Last posted
Total of 1000 posts
>>681 มึงต้องบรีฟให้ละเอียดยิบ เอาให้เห็นภาพที่สุด คุยกันให้เข้าใจก่อนเริ่มวาด เช็คร่างให้ดีๆก่อนลงมือ ไม่งั้นคนเสียผลประโยชน์คือมึง
ถ้ามึงมั่นใจว่าบรีฟมึงดีสื่อสารเข้าใจ เเต่นักวาดเสร่อเอง มึงก็ขุดเอาประเด็นที่เคยตกลงกันไว้มาเเย้งได้ นักวาดอาจไม่คิดเงินเพิ่ม
เเต่ถ้านักวาดเข้าใจไปคนละทางกับมึง คุยกันไม่เคลียร์ทั้งที่เป็นหน้าที่มึงที่ต้องอธิบายให้นักวาดเข้าใจ แบบนี้เเก้ก็คือเเก้ จะกี่ครั้งก็นับไป
เกิน3 เมื่อไหร่เค้าก็คิดเงินมึงเพิ่มเเค่นั้นเเหละ
เพื่อนโม่ง. Wacom intous อ่ะ ใช้กับคอมไหนก็ได้รึเปล่า แบบ....notebook อ่ะ
ระบายหน่อย กูรู้สึกเฟลในความพยายามของตัวเองแล้วว่ะ ตลอดมากูศึกษาวิธีการวาดที่ดี ใช้เรฟอย่างถูกต้องไม่ได้เอาแต่วาดตาม กูไม่เคยก๊อปงาน ลอกงาน วาดตามงานชาวบ้านอะไรเลย ฝีมือกุก็พัฒนาไปอย่างช้าๆเต่าคลาน ซึ่งกูมีความสุขที่ได้ทำ ถึงจะเปิดเพจมาสี่ปียอดไลค์ยังไม่เกินห้าร้อยกูก็ไม่เสียใจเพราถึงจะพัฒนาช้าแต่กูก็พัฒนา งานกูส่วนใหญ่มีแต่เน่าๆจนไม่กล้าโชว์ นานๆทีถึงจะมีงานที่กูรู้สึกว่าสวยโผล่มาบ้างแต่กูก็มีความสุขที่งานกูสวยได้โดยไม่ต้องตุกติก ไม่ต้องดราฟงานชาวบ้านหรือดูดสีใครมาแล้วถึงสวย ฟังดูเป็นพวกอีโก้สูงใช่มั้ยล่ะ ก็เป็นงั้นแหละ
จนกูได้เห็นงานนักวาดคนนึงในกลุ่มนักวาดภาพประกอบเล่นชื่อพาสเทลอะไรซักอย่าง เป็นงานสีน้ำ งานสวยนะออกฟรุ้งฟริ้ง วาดต้นไม้ใบหญ้าเป็นใบๆถ้าเคยเห็นน่าจะนึกออกกัน แต่เผอิญว่างานคนนี้กูเคยเห็นในพินเทอเรสว่ะ ดูแล้วรู้เลยว่านักวาดคนนี้ก๊อปมา ก๊อปมาหมดเลยวาดเหมือนเป๊ะ และก๊อปมาหลายงานลงกลุ่มแต่คนในกลุ่มไม่มีใครรู้ซักคน จนสุดท้ายนักวาดนี่ก็ดังเปิดเพจมาไม่ถึงปีคนกดไลค์หลักพันแล้วและมีคนเชิญไปออกงาน ลงงานในกลุ่มทีกดไลค์กันหลักร้อย มีแต่คนยกยอว่าเก่งมาก งานสวย งานน่ารัก ทั้งๆที่หลายงานก๊อปมา
เห็นแบบนี้กูสมเพศตัวเองว่ะ กูทำงานมาอย่างที่บอก อีโก้จัด ทำงานแบบตรงไปตรงมา ไม่ยอมก๊อปหรือลอกใคร ใช้เรฟแบบถูกวิธี ศึกษามันทุกอย่างแต่แพ้ยับให้กับคนที่ก๊อปมาทุกอย่างจนดัง งานกูที่ศึกษามาเองไม่มีใครเหลียวแลแต่งานนักวาดคนนั้นมีแต่คนชื่นชม กูรู้สึกเฟลให้กับความพยายามของตัวเองเหมือนกับว่ามันไร้ค่า สุดท้ายงานที่ก๊อปมาก็ขายได้อยู่ดี เอาจริงๆผู้เสพผลงานแทบไม่สนวิธีการทำงานเลยด้วยซ้ำ ของแค่มันสวยก็พอ งานกูต่อให้ศึกษามาเองดีแค่ไหน ก็แพ้งานที่ก๊อปเค้ามาแต่สวยกว่าอยู่ดี
สุดท้ายนักวาดคนนั้นก็ไม่ได้ก๊อปละ เพราะเค้าได้สไตล์งานมาประยุกต์เป็นของตัวเองได้แล้ว แต่พูดได้เลยว่าถ้าเค้าไม่ก๊อปเค้าก็ไม่ดังขนาดนี้หรอก เพราะคนตามงานเค้าตั้งแต่ตอนเค้าก๊อปงานแล้ว กูอดคิดไม่ได้ว่าเลิกทำตัวอีโก้สูงแล้วไปก๊อปแบบเค้ามั่งเลยดีมั้ยวะ เพราะยังไงความพยายามแบบตรงไปตรงมามันก็แทบไม่มีความหมายอะไรอยู่แล้ว
>>690 >>694 ไม่รู้ดิวะ กูภาคภูมิใจในงานตัวเองแต่แล้วไง ยังไงมันก็ไม่มีใครเหลียวแลอยู่ดี ขายก็ไม่ได้ ในขณะคนที่ก๊อปเค้ามามันขายได้ มันต่อยอดได้เรื่อยๆอย่างที่บอกไงตอนนี้ดังแล้ว พัฒนาจนเป็นงานของตัวเองโดยไม่ต้องก๊อปแล้ว(แต่ก็ยังเป็นสไตล์ที่ลอกเค้ามา) ในขณะที่คนอีโก้สูงอย่างกูทำไปเพื่ออะไรล่ะ ในเมื่อสุดท้ายคนก็ไม่ได้เลือกเสพงานที่วิธีการอยู่ดี ถ้างานมึงมันไม่สวยแต่มึงทำเองทุกขั้นตอนมึงอาจภาคภูมิในตัวเองที่ทำเองได้ แต่สุดท้ายคนก็ไปเสพงานที่ก๊อปมาแต่สวยกว่าอยู่ดี กูไม่รู้ว่าจะพูดยังไงแต่มันเฟลมากเลยที่เป็นงี้ กูรู้สึกว่ากูมันบ้าที่ฝึกอะไรเป็นวรรคเป็นเวรอยู่ได้ ในเมื่อสุดท้ายก๊อปมาก็ไปได้ไกลกว่า ทั้งอิดฉาเค้าทั้งสมเพศตัวเองในเวลาเดียวกันเลย มันทำให้กูรู้สึกแบบว่าพยายามแบบทื่อๆอย่างงี้ไม่ได้ทำให้กูเก่งหรอก ไม่รู้ดิวะ ตอนนี้กูก็สูญเสียความภาคภูมิไปเยอะแล้วว่ะ รู้สึกว่าสิ่งที่ตัวเองคิด ตัวเองทำมาตลอดมันผิดหมดเลย
>>693 แต่ในชีวิตจริงก็ขายงานได้มีความสุขดี ได้ไปออกงานด้วยนะ
>>695 พูดตรงๆเลยนะ
ใครๆเขาก็เป็นแบบมึงกันทั้งนั้น งานอะไรวงการไหนลูกค้าก็คนใจแต่ผลลัพธ์ แต่ละคนวิธีการฝึกที่เหมาะกับตัวเองมันไม่เหมือนกัน
บางคนต้องมีคนสอน บางคนต้องฝึกดรอวอิ้ง บางคนเซ้นส์ดีครูพักลักจำชาวบ้านเขานิดหน่อยก็ได้ละ
คำว่าพรสวรรค์มันมีจริง ความถนัดพิเศษของแต่ละคนมันมีจริง
ซึ่งมึงต้องหาวิธีฝึกด้วยตัวเอง ความฝันของมึงก็รับผิดชอบของมึงเองดิวะ มึงจะเก่งเร็วเก่งช้าแม่งไม่ได้เกี่ยวเหี้ยอะไรกับคนอื่นเลย
ความภูมิใจของมึงเก็บไว้มีตอนงานออกมาดีเหอะ
แค่ฝึกอย่างตรงไปตรงมาไม่มีใครไปรู้กับมึงด้วย
อยากเก่งก็ฝึกไปด้วยตามหาความถนัดตัวเองไปด้วย อะไรที่มึงลงแรงน้อยแต่ได้ผลลัพธ์ดีแล้วเอามาต่อยอด ไม่ใช่ก้มหน้าก้มตาฝึกแต่อะไรเดิมๆแล้วบอกไม่พัฒนา
ไม่ได้ลองทำพลาดอะไรใหม่ๆมันก็ช้าดิ
แล้วถ้ามึงอีโก้สูงจริงก็เอาอีโก้นั่นมาเป็นแรงผลักดัน อย่าเอามานอยด์
กูพูดแค่นี้แหละที่เหลือก็เรื่องของมึงละ
>>698 >>695 กูสงสัยวะก็อปนี้คือก็อปยังไงวะ? ลอกสไตล์มาเฉยๆรึว่าก็อปมาทั้งภาพเลย เหมือนกันซะส่วนใหญ่อะไรแบบนี้
ลอกสไตล์เฉยๆเอาจริงๆมันไม่ผิดอะ กูจะไม่อธิบายตรงนี้นะเดี๋ยวยาว กูว่าพวกมึงไม่พัฒนากันนี่เพราะฝึกกันไม่ถูกซะมากกว่า วาดแต่อะไรซ้ำๆเดิมๆมันพัฒนายาก ถ้าฝึกตั้ง 4 ปีแล้วไม่ได้อะไรเลยนี่กูว่ามึงต้องเปลี่ยนวิธีมั้งแล้วล่ะ
>>699 กุ >>698 กุพัฒนานะ 555 ก็อปที่กูหมายถึงนี่ก็มีหลายแบบว่ะ บางคนดังๆก็อปคอนเส็ป คอมโพส ดูดสี เทรซรูปมาเลยก็มี ส่วนตัวกูไม่ชอบเท่าไรอ่ะ มันดูไม่ได้คิดเอง พอไม่มีเรฟก็วาดไปไม่เป็น อาจจะเพราะกุชอบเน้นเบสิกมั้ง คนที่เน้นๆทางลัดแนวๆวาดลอกตามคนอื่นจนดังเลยไม่ค่อยชอบเท่าไร บางคนก็อปมาแล้วไม่ให้เครดิต เสมือนตัวเองคิดเองหมด เห็นแล้วก็น่าหมั่นไส้ใช่มั้ยล่ะ ส่วนตัวกูว่ากูก็พัฒนาไปเรื่อยๆแหละ อาจจะไม่ได้ดังเร็วเท่าพวกที่ทำทางลัด แต่ก็รู้สึกดีกว่า แค่นั้น ถามว่าผิดมั้ยมันก็คงไม่ผิดหรอก แต่กูไม่ชอบน่ะ
จะให้ดีคือพวกมึงอย่าไปสนใจคนอื่นมากดีกว่า โฟกัสแต่กับตัวเอง มัวแต่ไปอิจฉาคนอื่นมีแต่เสียกับเสีย
เรื่องความดังเรื่องคนไลค์มันมีหลายองค์ประกอบนอกจากความเก่งของพวกมึงอะ เวลา โอกาส โชค ฝีมือการตลาดมันก็เกี่ยวเยอะ กูเห็นเพจเทพๆแต่ไลค์นิดเดียวเพราะวาดแต่เรื่องไม่ดัง กับเพจงานขยะแต่ไลค์เป็นหมื่นเยอะแยะ มันอยู่ที่รสนิยมด้วย อย่าไปยึดติดกับคนอื่นมาก
>>699 ก๊อปทั้งภาพว่ะ ไม่เหมือนร้อยเปอร์แต่ดูแล้วรู้เลยไม่ใช่แค่สไตล์ มึงเคยเห็นคนที่วาดใบไม้ใบหญ้า ดอกไม้ เป็นสีน้ำมั้ยอ่ะ วาดมาแล้วเขียนตัวอักษรเป็นตัวเขียน ของคนนี้คือเหมือนทั้งแบบที่วาด ทั้งสไตล์ ทั้งจัดองค์ประกอบ สี แม้แต่ตัวอักษรก็เป็นตัวเขียนแต่แค่เปลี่ยนคำเป็นชื่อตัวเอง
กูโม่งต้นเรื่องนะ ไม่ใช่ว่าไม่พัฒนาแต่มันพัฒนาช้าแบบค่อยเป็นค่อยไป ซึ่งตอนแรกกูก็ภูมิใจ กูฝึกวาดหลายหลาย คนสัตว์สิ่งของฉาก อะไรที่วาดตอนแรกไม่ได้ตอนนี้ก็วาดได้ดีขึ้น ไม่ใช่ว่าไม่พัฒนาเลย แต่อย่างที่บอกไงสุดท้ายงานกูก็ยังอยู่แค่ในหลืบในขณะที่คนที่ก๊อปชาวบ้านมาดันไปได้ไกลกว่ามากๆจนถึงขั้นมีคนเชิญไปออกงาน นี่แหละที่แย่ จะให้กูวาดเอาตามที่ชอบอย่างเดียวไม่แคร์ใครเลยก็คงไม่ได้เพราะกูไม่ได้อยากให้มันจบลงแค่งานอดิเรกไง กูฝึกทุกวันเพื่อให้มันเป็นอาชีพได้ เพราะงั้นถึงได้แคร์ไงว่าทำไมคนที่ใช้ทางลัดแบบขี้โกงถึงไปได้ไกลกว่า มันไม่ใช่แค่ว่าเรื่องเก่งหรือไม่เก่งแต่การได้รับการยอมรับมันก็สำคัญอ่ะ
>>697 "ความฝันของมึงก็รับผิดชอบของมึงเองดิวะ" คมมากๆ กุขอไลค์
>>702 มึงเฟลได้ แต่อย่าท้ออย่าถอย กุเสียดายความพยายาม4ปีของมึง หาเพื่อนระบายไปให้มากๆ บ่นในโม่งนี่ไปก็ได้ ให้สบายใจแล้วตั้งสติแบบที่โม่งคนอื่นพูด ให้ถามตัวเองว่ามึงอยากได้อะไรกันแน่ ความดัง? มีเงิน? การยอมรับทางสังคม? มีตัวอย่างเยอะแยะในโลกนี้ที่ศิลปินยึดแต่ศักดิ์ศรีจนขายงานไม่ได้ มึงก็น่าจะรู้ตัว จะมีกี่คนโชคดีที่ได้ทำงานศิลปะตามใจตัวเอง(ด้วยวิธีสุจริตไม่ก็อปชาวบ้านน่ะนะ)แล้วได้เงินเยอะๆมีคนแห่แหนชื่นชมไปด้วยวะ? กุว่าน้อยเหี้ยๆ
เอางี้ ถ้าอยากเอาใจตลาดนะศึกษากระแสสังคม งานแบบไหนขายได้ก็ไปหัดทำแนวนั้นไป แต่อย่าก๊อป มันมีวิธีฝึกเยอะแยะให้เป็นงานแนวต่างๆโดยไม่ก็อป แล้วก็อย่าพึ่งตำราให้มาก บางคนวาดอนาโตมี่เป๊ะๆแต่สื่ออารมณ์ไม่ได้มันก็ไร้ประโยชน์ คนรับสารเขาไม่อินไปกับมึง ใครที่ไหนจะอยากไลค์อยากซื้อ
แต่สุดท้ายถ้ามึงแค่ได้วาดแล้วสบายใจ ดูแล้วสวย พอใจเอง ก็วาดไปเหอะแม่ง ถ้ารักการวาดเพราะวาดแล้วมีความสุข ก็ไม่ต้องไปแคร์ใคร ส่วนไอคนดังเพราะก็อป มันมีอยู่ในโลกนี้เป็นล้านนนน โลกนี้มันไม่สวยงามไม่ยุติธรรมแบบนี้แหละมึงเอ้ย มึงแย่หน่อยที่เห็นความเคลื่อนไหวของคนนั้นมาตลอดเลยบาดตาบาดใจ แต่ห่างๆแม่งไปเหอะ ลดเลิกการเปรียบเทียบตัวเองกับคนอื่น สักวันมึงจะได้รู้สึกดีกับตัวเองมากกว่านี้ งานมึงจะได้ออกมาดีๆด้วย อย่าลืมว่าศิลปะวาดด้วยใจไม่ใช่สมองนะมึง
>>703 กูก็เคยเห็นว่ะ ปัจจุบันนางก็ยังมีชีวิตในฐานะนักวาดดีอยู่นี่นะ เหมือนตอนนั้นมีคนไปทักแล้วด้วยเรื่องงานที่เหมือนมากแต่นางก็ทำเฉไฉตอบไม่ตรงคำถามไป ก็ไม่ได้มีใครไปขุดอะไรต่อ
แต่เห็นแบบนี้แล้วกูเกิดคำถามขึ้นมาเลยว่ะ ถ้าโลกมันไม่แฟร์แบบนี้ คนก๊อปเสือกได้ดีกว่าคนที่ทำงานเองแล้วเราจะทำงานขึ้นมาเพื่ออะไรวะ ก็ก๊อปไปซะเลยมั้ย เหมือนนางคนนี้อ่ะ ก๊อปไปก็ไม่เห็นโดนอะไรเลย งานแนวนี้ไม่เห็นมีใครจับผิดกันมีแต่คนจับผิดงานเส้นญี่ปุ่นกันอย่างเดียว ขนาดลงในกลุ่มใหญ่อย่างนักวาดภาพประกอบก็ยังไม่มีใครจับได้แถมยังได้รับการยอมรับในฐานะนักวาดอีก งี้ก็ก๊อปกันมันส์
มันก็เป็นแบบเนี้ยอะ
>"คนก๊อปเสือกได้ดีกว่าคนที่ทำงานเองแล้วเราจะทำงานขึ้นมาเพื่ออะไรวะ ก็ก๊อปไปซะเลยมั้ย"
ถ้ามึงทำซะเองสุดท้ายมึงก็ไม่ได้ต่างอะไรจากคนที่มึงว่าเลย มันก็กลายเป็นว่าเห็นกันต่อเรื่อยๆ อ่าวแม่งก็ก็อปนิ งั้นกูก็ก็อปบ้างจนสุดท้ายแม่งก็อปกันหมดทั่วเว็บ มึงต้องถามตัวเองแล้วล่ะว่ามึงอยากทำแบบนี้จริงๆไหม จะมีคนที่คอยติดตามมึงมาเห็นมึงละท้อจนกลายเป็นมึงคนต่อไปรึเปล่า เพจพวกมึงอาจจะไลค์น้อยแต่คิดซะว่าอย่างน้อยก็มีคนชอบงานมึงนะ อย่าเมินค่าไลค์พวกนั้น
มึงกูว่าเพราะเขาไม่เด็กแล้วปะวะ คนที่ลอกนะ ถ้าตามกลุ่มพวกนี้มีนักวาดที่อยู่ในวงการอยู่จริงนะ เขาจะเงียบๆ แล้วจำวะสำหรับคนรับไม่ได้นะ เจอกันเมื่อไหร่ เส้นไม่หนาเขาจี้แน่ๆ
เพื่อนกูเล่า มีรุ่นน้องรับจ๊อบจากพี่แล้วเบี้ยวงานสมัยเรียน ตอนสมัครงานส่งพอร์ตไป เจอคนรู้จักรุ่นพี่พอร์ตปลิวลงตะกร้าทิ้งไปเลยจร้า
โลกมันไม่ได้มีแค่กลุ่มวาดรูปในเฟส พอออกจากเฟสก็มีที่ไปอีกแยะ ทำงานอีกหลากหลาย
คนที่ก๊อปยังมีงานทำเพราะ คนจ้างอาจไม่รู้ หรือเขาไม่สนก็ช่างแต่ถ้ามีเรื่องฟ้องกันขึ้นมา อ้วกรอบวง
อย่าน้อยใจ คิดว่ากระเป๋าก๊อปขายได้ตั้งเยอะ มึงจะไปเย็บเปิดโรงงานกระเป๋าก๊อปขายกับเขา
หรือมึงจะออกแบบของเมิงเองหาลุกค้าเอง ไม่เสี่ยงตำรวจ ก็แล้วแต่ศีลของเมิงอะ
เข้ามาเห็นด้วยกับเพื่อนโม่งเรื่องงานน้ำหวานพาสเทลนั่นละกัน เห็นมานานแล้วล่ะว่าก็อป
แถมยังได้ทำงานกะ s&p แล้วก็เป็นครูสอนสีน้ำอีกน่ะนะ
คนรู้ก็มีเยอะ คนไม่พอใจก็เยอะ มีเพื่อนแล้วนะนาย
เอาจริงหลายคนไม่กล้าท้วงอะไร มีเรื่องแล้วมันก็เจ็บตัวเองน่ะ เพื่อนโม่ง เพราะส่วนใหญ่สังคมไทยไม่ค่อยจะแคร์เรื่องลอกเท่าไหร่
พูดไปก็ไม่รู้เรื่องหาว่าอิจฉา สุดท้ายก็มีแค่วิธีก้มหน้าก้มตาทำงานเราต่อไปแหละนะตอนนี้ สู้ๆว่ะเพื่อนโม่งทุกคน
Good artists copy ;great artists steal. : Pablo Picasso
>>705 เคยโดนทักในกลุ่มวาดภาพประกอบเล่น
นางบอกว่าเป็นเรฟจ้าาาาา
https://www.facebook.com/groups/198391536841533/permalink/1121574497856561/
อันนี้อีกอัน
https://www.facebook.com/groups/198391536841533/permalink/1134645773216100/
กับ
https://www.pinterest.com/pin/244179611024095664/
บอกว่างานปัจจุบันเลิกแล้ว เลิกก๊อปจริง แต่.........................
https://www.facebook.com/494858864024159/photos/pb.494858864024159.-2207520000.1459093819./555938291249549/?type=3&theater
กับ
https://www.pinterest.com/pin/538602436658716125/
นั่นแหละ จริงๆถ้าขยุ้มงานทั้งหมดแล้วไล่เอาเรื่องทีเดียว แจ้งออริจินอล แล้วลง pantip เลยคงสนุกเชียวล่ะ
ประเด็นของน้ำหวานพาสเทลมึงต้องไปขุดที่มู้นินทาเก่าๆ ถกกันเมามันส์เชียวจ้า
>>722 ไม่มี เพราะไม่มีใครพูดถึง ข้ามไปเถอะ555 แต่ถ้าอยากรู้ ไปส่องงานลซน.นะ ละไปดู งานเจ้านี้ http://touch.pixiv.net/member.php?id=21848 จบ
>>722 จริงๆนางก๊อปมาเยอะนะแต่ไม่รู้ทำไมไม่ค่อยมีคนพูดถึง เพราะงานสไตล์นี้ไม่ค่อยมีเด็กตามล่ะมั้ง คนตามส่วนใหญ่โตแล้วแล้วพวกที่โตแล้วก็มักไม่ค่อยเข้าร่วมดราม่าเหมือนเด็กๆเท่าไหร่ นางเลยรอดไปได้แบบชิลๆ ขนาดตอนโดนทักยังทำเนียนแถๆไปเลยมึง แล้วตอนนี้ดังแล้วคงไม่มีใครกล้าขุดล่ะมั้ง เดี๋ยวซวย แต่บอกตรงกูหมั่นใส้มาก ไม่ชอบตรงก๊อปงานเค้ามาแล้วยังลอยหน้าลอยตาหน้าด้านๆอยู่นี่แหละ ก๊อปจนดังมั้ยล่ะมึง
>>724 >>722 มีพูดถึงในเน็ตวอช
https://fanboi.ch/netwatch/1937/
เริ่มที่เม้น386 กับ500
ย้ายห้องเหอะ
กูเคยเป็นเหมือนมึงแหละ ความรู้สึกท้อแท้จนอยากเลิกวาด ไอคนก๊อปแม่งก็ได้ดีรัวๆ คนตั้งใจวาด/ศึกษาแม่งแทบไม่มีใครสนใจ แต่กูอยากจะบอกจริงๆนะว่าไอการที่เราเป็นแบบนี้อะมันเป็นเพราะเราไปยึดติดกับคนอื่นมากไปว่ะ เรามัวแต่ไปโฟกัสแต่คนอื่น ลองลดตรงนี้ดูบ้างมันอาจจะทำให้มึงได้มุมมองใหม่ๆ อย่างที่หลายๆเม้นบอกมึงอ่ะ คือถ้ามึงจะก๊อปตามคนพวกนั้นนะมึงก็คงไม่ต่างอะไรกับเขาอะสัส ฉะนั้นมึงอย่าก๊อปใครเลย เชื่อกูเถอะ มึงจะสามารถตอบได้อย่างภาคภูมิใจได้ว่า "กูไม่ได้ก๊อปใคร"
กูชอบประโยคที่ >>704 บอกนะ "แต่สุดท้ายถ้ามึงแค่ได้วาดแล้วสบายใจ ดูแล้วสวย พอใจเอง ก็วาดไปเหอะแม่ง" โดยส่วนตัวกูกูอะไม่มีเพจอะไรเลย เฟสก็ค่อนข้างล๊อคมิดชิด วาดกันแต่สนุกในหมู่เพื่อน รูปกูนี่คนไลค์เยอะสุดแค่18คนเองมั้ง(น้อยเหี้ยๆอะ 555555) กูมักจะชอบวาดให้เพื่อนคนนู้นคนนี้ ถ้าเขาชอบไอที่กูวาดให้กูก็พอใจแล้วล่ะจริงๆ บางทีการเปลี่ยนวิธีคิดมันก็ช่วยอะไรเราได้เยอะนะ
เขียนบทความมาให้ เอาไปใช้ได้ตามใจชอบ
หัวข้อ - ชาวเน็ตเผย! "ก็อปแล้วได้ดี" ตราบาปวงการศิลปินที่ทุกคนเมินเฉย
เนื้อหา - ในวงการของความคิดสร้างสรรค์ เรื่องการลอกเลียนความคิดหรือลอกเลียนผลงานเป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้ แต่ในขณะเดียวกันนั่นเอง มีศิลปินมากมายที่ลอกผลงานมากมาย นำเอาไปขาย หาชื่อเสียงเข้าตัวเอง จนได้ดีมากมายอย่างไม่น่าเชื่อ!
ยกตัวอย่างอย่างเช่น ______ ศิลปินที่มีผลงานอย่าง _______ ได้ถูกจับได้ว่าลอกแนวคิดผลงานอย่าง _____ จาก _____ มาขายเข้ากำไรให้ตัวเอง ถึงแม้เจ้าตัวจะโต้แย้งว่าได้รับสิทธิ์ในการลอกอย่างถูกกฏหมาย แต่ผู้เชี่ยวชาญก็ชี้ว่า ในกรณีนี้ส่วนใหญ่เขาจะวาดกันโดยอ้างอิงจากคอนเซปท์เท่านั้น ไม่ได้ลอกสไตล์ภาพแบบนี้และไม่สามารถนำงานที่ลงหนังสือมาพิมพ์ขายแยกหากำไรเข้าตัวไม่ได้
(ใส่หลักฐานตรงนี้)
หรือที่ผ่านมาสดๆ ร้อนๆ ศิลปิน_____ชื่อดังอย่าง_____ ก็ถูกตีแผ่เอาหลักฐานว่างานยอดฮิตทั้งหลายของเธอ ลอกรูปแบบจากภาพของศิลปินบนต่างประเทศ โดยไม่ได้บอกซักนิดว่าเอามาจากใคร แต่แล้วไงใครแคร์ เพราะผู้คนต่างแห่แหนชื่นชม จนได้ดิบได้ดีเป็นอาจารย์สอนศิลปินรุ่นใหม่ต่อไป!
(ใส่หลักฐานตรงนี้)
แน่นอนว่าในวงการนี้การลอกความคิดเป็นเรื่องที่หลายคนรับไม่ได้ แต่ทำไมพวกเขาเหล่านี้ยังมีที่ยืนในสังคมและตำแหน่งหน้าที่การงานก็ดี มีคนให้แสดงความเห็นไว้ดังนี้
"เพราะว่าสังคมชื่นชมคนที่มีผลงานดีโดยไม่สนใจที่มา คนกลุ่มนี้เลยมีแฟนคลับเยอะ ถ้างานสวยจะไม่มีคนสงสัยเลย หรือถ้าโดนจับได้ตอนดังแล้ว แฟนคลับจะเข้าข้างเต็มที่ ไม่ว่าจะผิดหรือถูก บางครั้งสำนักพิมพ์เองก็ปิดหูปิดตาด้วย คนที่ออกมาพูดก็จะถูกโจมตีกลับ ว่าอิจฉาบ้าง ขี้แพ้บ้าง ในขณะเดียวกันคนที่ดังพอๆ กันก็ไม่อยากจะมีปัญหาหรือถูกโจมตีในเรื่องแบบนี้ เพราะมีผลต่อภาพลักษณ์ หลายคนจึงเลือกที่จะเงียบเฉยๆ"
นึกแล้วก็เศร้าใจ ที่เรื่องสำคัญที่สุดแบบนี้ทุกคนกลับเลือกที่จะปิดหูปิดตาและมองข้าม แน่นอนว่ามีอีกหลายคนที่ลอกงานจนดังแล้วไม่มีคนจับได้ ได้เงินได้ชื่อเสียงมากมายจากผลงานของคนอื่น ก่อนที่จะกลับเนื้อกลับตัว ชุบตัวเป็นที่รักของแฟนๆ ผลงาน
แน่นอนว่าถ้าท้วงเรื่องนี้แฟนคลับทั้งหลายก็จะออกมาต่อว่าทันทีว่า
"แหม... จะเอาให้ถึงตายเลยเหรอ!!!"
เห็นมีคนถามหาเพจลซน.จะได้ขุดงานไปเทียบในห้องนี้ กูเลยไปหามาให้
https://www.facebook.com/Loxsiana/
กูอยากให้คนที่บอกลซน. บอกว่าดูดสีมาเอารูปมาเปรียบหน่อยเหมือนกัน
ดูดสีนี่ทำกันยังไงวะ กูเคยดูดสีจากรูปวาดคนอื่นมาใช้(เพราะกูเลือกสีไม่เป็น) แล้วแม่งออกมาเหี้ยมาก
พวกมึงช่วยอธิบายขยายความดูดสีให้ที
หวัดดีครับผมโม่งหน้าใหม่ ปกติสิงห้องเกม อยากรู้ว่าเริ่มต้นวาดรูปยังไงดีครับ มีหนังสืออะไรแนะนำไหม ผมมือใหม่มากๆอยากวาดแนวโมเอะครับ
>>739 อืมมมมมมมมมมมมมมมมมมม กูว่าอย่าซื้อหนังสือสอนวาดเส้นโมเอะตามร้านเลย ไปซื้อพวกอนาโตมีมาหัดวาดทำความเข้าใจสรีระก่อน เป็นเบสิคของคนอยากวาดมนุษย์ทุกสไตล์ลายเส้นอะ ระหว่างนั้นก็อาจวาดหัวตัวละครไปพลางลองลายเส้นโมเอะดู พื้นฐานเริ่มจากอนาโตมี่นี่แหละกูว่าเวิร์ค
>>738 ดูดสีมาในระดับที่สีบรรยากาศ เอกลักษณ์สีในดวงตา แสงสะท้อน แสงตกกระทบเหมือนกับต้นฉบับเด๊ะ ๆ อะมึงที่จะโดนด่ากัน
Exteenกรุงแตก ลาก่อย How to ดีๆ ในนั้น
กูเห็นดราม่าด้านบนแล้วมันตรงกับเรื่องที่ตัวเองกังวลว่ะ
คือเวลาดูเรฟหรืองานคนอื่น กูกลัวไปก๊อปสไตล์เขามา เยิ่งช่วงนี้กำลังเร่งอัพเส้นอยู่ยิ่งเครียดเข้าไปใหญ่ อยากวาดได้แนวเขาแต่ก็กลัวว่าเราจะไปก๊อปเขามาอีก เพื่อนกูก็บอกว่านะไม่เห็นจะก๊อปตรงไหนเลย เส้นก็ดูคงที่มาตลอด แต่กูไม่มั่นใจในตัวเองอยู่ดี แป๊ปๆก็กลับมาเครียดอีกแล้ว
ควรแก้ยังไงดีวะ ประสบปัญหานี้มานานมากๆ กลายเป็นจุดถ่วงที่ทำให้ตัวเองไม่กล้าวาดอะไรเยอะๆด้วย...
>>748 สนใจไหม >>>/subculture/957/557/
>>738 http://colorcop.net/download/ ทีละสี ต้องโหลด
http://blog.modafabrics.com/palette-builder/ อัพรูปได้เลย หลายสี
กูเพิ่งรู้นี่ล่ะว่าดูดสีนี่ผิด? เดี๋ยวนี้มันมีกฎหมายลิขสิทธิ์สีแล้วเหรอวะว่าถ้าสีนี้จับคู่สีนี้แล้วคนนี้ใช้ได้คนเดียวเท่านั้น?
>>748 สำหรับกู ถ้ามึงชอบ มึงก็เอาจุดที่มึงอยากได้กลืนมาเป็นของตัวเอง แต่อย่าไปเอามาทั้งหมด เอาของคนนั้นอย่างคนนี้อย่าง กูเห็นนักวาดหลายคนไม่ใช่ว่าเค้างอกความเป็นตัวเค้าจากภายในออกมาเอง แต่มันมาจากความชอบจากของที่เค้าเสพ กูเห็นหลายคนล่ะที่ศึกษางานของคนเก่งๆแล้วมันทำให้ตัวเค้าเก่งขึ้นกว่าคนอื่นๆที่นั่งวาดอยู่กับอะไรเดิมๆซ้ำๆ ดูงานให้หลากหลาย เสพงานดีๆทำให้วิสัยทัศน์เราดีตามไปด้วย you are what you eat จบปิ้ง
>>751 กูว่ามันมีระดับของมันอยู่ ยกตัวอย่างพวกชอบลงสีเอิร์ธโทนมันก็มีเอกลักษณ์ของแต่ละคนได้ แต่ถ้าเหมือนกระทั่งการจัดองค์ประกอบ ลายเส้น อะไรเงี้ยมันจะน่าเกลียด ไม่ต่างกับไปเทรซดัดแปลงของเค้า อย่างถ้าคนลงสีสดให้เงาเป็นสีชมพูเหมือน Akiakane แต่ลายเส้นไม่ใช่และไม่เล่นองค์ประกอบแบบเขา กูก็เฉย ๆ ว่ะ เผลอ ๆ ก็จะดูดีไปคนละแบบ
กรณีคุณล็อกเซียน่ากูก็ว่าแค่สีคล้ายคนลงสีไทป์เดียวกันอะแหละ ไว้ถ้ามีคนเทียบว่าองค์ประกอบอะไรในรูปไปเทรซหรือเอาดีไซน์คนอื่นมาตัดแปะก็ค่อยว่ากันว่ะ
ดูดสี ก็อปคอมโพส ก็อปลายเส้นยังไงก็ไม่ผิด
คนเรามันมโนความเทพออกมาเองไม่ได้เฉยๆ งานศิลป์มึงต้องสังเกตศึกษาสิ่งอื่นๆนอกตัวด้วย
นักวาดสมัยเก่าเขาก็ศึกษาจากธรรมชาติ ศึกษาจากอาจารย์คนอื่นๆต่อมาเป็นทอดๆ บางอันที่โม่งๆยกตัวอย่างมาบางทีมันไม่เหมือนกันขนาดนั้นอะ อีกอย่างถ้าเกิดมีคนที่มึงไปว่าเขาก็อปๆอีกคนมา ถ้าจริงๆเขารู้จักกันละสอนวิธีวาดให้กันมึงจะว่ายังไงวะ กูไม่ได้ส่งเสริมให้ก็อปนะ กูเห็นมาเยอะละพวกก็อปๆส่วนมากมันก็เป็นได้แค่เงาของออริจินิอล แต่กูรู้สึกบางทีพวกมึงยึดติดกันเกินไป เอาเวลานั่งเครียดเรื่องคนอื่นไปฝึกวาดเถอะ
ก็เลิกคิดซะ กูยังไม่เคยเห็นใครสักคนที่มัวนอยด์แบบนี้ละไปรุ่งสักคน กูไม่ได้บอกให้ก็อป กูก็ไม่ก็อป กูจะบอกว่ามัวแต่มุ่นกับงานคนอื่นมันเสียกะตัวมึงเอง
หรือต่อให้ผิดจริงถ้าดังพวกมึงก็พร้อมปิดตาข้างนึงแล้วบอกว่ามันก็ไม่ผิดขนาดนั้นน่า~
กูเห็นแต่พวกถ้าเป็นเด็กน้อยก็รุมด่ายังกับเขาไปฆ่าพ่อ แต่เป็นคนดังต่อให้ก็อปหน้าด้านๆ ก็สวยคร้า ถถถถถถถถถถ
ถ้าจงใจจะเอาประเด็นน้ำหวานพินเทอเรสมาเล่นก็ไปเน็ตวอชแต่แรกก็ได้นะ มาห้องซับพวกห้องซับก็แนะนำตามเนื้อหามู้ไง
>>753 กูเพิ่งเห็นคนมีสติคนแรกก็มึงนี่แหละ
กูเห็นมืออาชีพที่ทำงานกับต่างประเทศกี่คนเขาก็ไม่เห็นสนใจเรื่องพวกนี้เลย แถมยังพูดอีกว่า "เห็นคนที่จ้องจับผิดเรื่องพวกนี้มีแต่เด็กๆมือใหม่ในวงการวาดรูปทั้งนั้น ไม่รู้เด็กๆเขาไปเอาความเชื่อพวกนี้มาจากไหน"
เรื่องที่ก็อปลักษณะภาพมาแทบทั้งดุ้นแบบคนที่วาดสีน้ำนั่นกูก็เข้าใจว่ามันน่าเกลียด แต่ระดับแค่ดูดสีนี่แบบ...มึงเอาเวลาไปฝึกตัวมึงเองให้เก่งเถอะว่ะ ไร้สาระเหี้ยๆ แล้วมาบ่นว่าโอ๊ย กูวาดด้วยตัวเองแล้วสู้คนที่ก็อปไม่ได้ คนชอบคนที่ก็อปมากกว่า ไอ้เหี้ย ก็มึงห่วยไง มันไม่เกี่ยวกับก็อปไม่ก็อป แต่มึงห่วยเอง ยอมรับตัวเองไม่ใช่ไปแซะคนอื่น
โอเคแหละ พอเข้าใจได้ว่าการวาดจนเหมือนต้นฉบับมันแสดงออกถึงการไม่มีความคิดสร้างสรรค์ ก็วัดกันไปที่งานเลยไง งานมันคือสิ่งที่แสดงตัวตนของคนวาดออกมาตั้งใจไม่ตั้งใจลอกไม่ลอกน่ะ ส่วนคนที่วาดสีน้ำไรเนี้ยบอกเลย ฝีมือไม่ได้แย่แต่ไม่รู้จักใช้เรฟให้ถูกต้อง ลอกมาเกือบทั้งดุ้น นี่ลองเขาปรับเปลี่ยนอะไรหน่อยเช่นหน้าตาสัตว์ ท่าทางที่มันนอนปรับเป็นอย่างอื่น สีเปลี่ยนเป็นสีอื่น มุมมองการวางกองดอกไม้งี้ บลาๆ ต่อให้จะใช้เรฟตัวเดิมคงไม่โดนจับผิดขนาดนี้อะนะ
กุมองว่าความเข้าใจในการใช้เรฟสำหรับบ้านเรามันผิดอยู่มากว่ะ (แถมเอามาปนกับคำว่าดราฟต์จนมั่วซั่ว) ถ้าขึ้นต้นวาดจากงานที่มีต้นแบบ ความสร้างสรรค์มันก็อยู่ที่จะวาดยังไงให้เป็นงานชิ้นใหม่โดยไม่เหลือกลิ่นอายเดิมของเรฟหรอก
แต่กูถามจริงๆอย่างประเด็นดูสีเงี้ยกูมองว่าไร้สาระมาก ตอนพวกมึงฝึก พวกมึงไม่ได้เคยลองดูดสีจากที่นั้นที่นี่มาลองใช้ลองผสมดูเหรอวะ กูไม่เชื่อว่าตอนฝึกแม่งจะไม่มีใครเลยลองทำกัน เอะอะ ลอก เอะอะ ญี่ปุ่นบอกว่าอย่างงั้นอย่างงี้(ญี่ปุ่นนี่เป็นเจ้าแห่งกฏการวาดภาพของโลกเหรอวะถามจริง) มืออาชีพจริงๆ เขาไม่มีสนใจเรื่องหยุมหยิมแบบนี้หรอก งี้ถ้าวาดรุปหอเอนปิซ่า ไม่ใช่กูไปลอกดีไซน์หอเอนเหรอเพราะไม่ได้สร้างสรรค์เอง ถ้าจะนับว่าการดูดสีที่ชอบมาใช้คือการก๊อปปี้อ่ะนะก็ต้องนับแบบนี้เป็นการลอกด้วยดิ
ห่าเขาดูดๆกันหมดแหละเมิงใครจะไปหาชุดสี สวยๆ เองฟะ แม่ง เหนื่อยนา
>>761 เห็นด้วยเกือบหมด แต่แย้งหน่อย เรื่องดูดสีที่เถียงๆกับแบบรับไม่ได้นี่คือเอาเครื่องมือดูดสีไปจิ้มสีเอาจากภาพต้นแบบเลยป่าว ถ้าวาดเองลงสีตามแบบไม่ต้องจิ้มสีแบบนี้ไม่น่าเป็นไรนี่นา เพราะมันก็เป็นการฝึกอย่างหนึ่งเหมือนกัน ดูดสีแบบจิ้มมาเลยมันก็ไม่ต่างกับดราฟเท่าไหร่ว่ะ
สำหรับกู ดูดสีได้แต่ต้องเพื่อการฝึก การศึกษานะมึง ไม่ใช่สักแต่ดูดแล้วก็ไม่จำห่าอะไรเลยจนต้องดูดแม่งทุกรูป แล้วถ้ามัวแต่เปิดงานคนอื่นมาดูดสี มึงจะคิดอะไรเองเป็นบ้างมั้ย เว็บพาเลทสีสวยๆก็เยอะแยะทำไมไม่รู้จักเอามาใช้ดูดใช้ไกด์แทนที่จะใช้งานคนอื่น? งานคนอื่นมึงควรเปิดศึกษาแล้วซึบซับ ไม่ใช่เปิดงานเค้าไว้ข้างๆเพื่อดูดสีอย่างเดียว
>>761 และกุว่าตัวมึงเองนี่แหละที่ยังเข้าใจการใช้เรฟผิดๆ ถ้ามึงวาดหอเอน มึงก็ต้องดูหอเอนเป็นเรฟสิวะ มันจะไปผิดได้ไง แล้วหอนั่นมันอายุกี่ร้อยปีแล้วมึง
>>753 มึงกำลังยัดความคิดผิดๆให้นักวาดนะ ที่ว่าก็อปคอมโพสก็อปลายเส้นยังไงก็ไม่ผิด ควรเพิ่มว่าถ้าจะไม่ผิดมันต้องเป็นกรณีที่ก็อปเพื่อฝึกเพื่อเรียนรู้ ไม่ใช่เอามาทั้งดุ้นแล้วบอกนี่คือผลงานฉัน แต่กูเห็นด้วยเรื่องที่ว่าถ้าจริงๆเค้ามีคนสอนงานเลยออกมาเหมือนกัน อันนั้นเป็นไปได้จริง แต่อย่างก็อปนักวาดต่างชาติคงไม่ใช่ละ
>>765 คอมโพสสิชั่นยังไงมันก็มีโอกาสเหมือนกันได้เสมอ ถ้ากูจะบอกอันที่ไม่ควรทำนี่คืออย่าก็อปไอเดียมากกว่า ภาพที่วาดออกมาของแต่ละคนยังไงก็ไม่มีทางเหมือนกันได้ 100% ต่อให้ดูภาพแล้วพยายามวาดตามก็อปแค่ไหนมันก็ไม่เท่าหรอก เหมือนกันกับลายเส้น กูเลยไม่มีปัญหากับพวกก็อปเพราะมันมักจะไม่เนี้ยบเท่าออริจินอล
ให้กูขยายเรื่องคอมโพสเนี่ย คือ สมมุติ มีภาพเป็นรูปผู้หญิงแอ่นหน้าไปทางเดียวกัน มึงจะ copyright ท่านั้นไว้สำหรับมึงคนเดียวก็ไม่ได้หรอก ถูกไหม? มันต้องมีรูปที่ท่าทางคล้ายๆกันอยู่แล้ว เป็นปกติ
สิ่งที่พวกมึงควรจะทำอะ คือการศึกษาจุดเด่นของหลายๆแบบมาสร้างเป็นของมึง การสร้างอะไรใหม่ๆมันก็ต้องมีพื้นฐานมาจากอย่างอื่นอยู่แล้ว อย่าจำกัดตัวเองเยอะ
คห.กูนะ ที่ว่าดูดสีแล้วผิดเนี่ย คือกรณีดูดแม่งทุกจุดจนคนอื่นดูยังนึกออกเลยว่าภาพต้นฉบับคือภาพไหน แบบสีเนื้อ สีผม สีเสื้อ สีเงาเนื้อเงาผม อย่างเป้ะ ต่างแค่คนละคนวาด แต่สีนี่แทบจะก๊อปปี้เพสกันมา ถ้าดูดแค่นิดหน่อยหรือเอามาเป็นrefคู่สี ก็คงไม่ไงกันหรอก
บางคนวาดรูปสวยสัสๆ แต่บอกทำแค่เป็นงานอดิเรก
กูอายเลยว่ะ ทำเป็นงานอดิเรกแต่สวยกว่าทำเป็นอาชีพบางคนอีก ประมาณสวยเลือกได้อ่ะ ย้อนกลับมาดูตัวเอง เอิ่ม...55555 กูกะจะทำงานสายนี้เป็นอาชีพนะ เจอแบบนี้เข้าไปถึงกับจุก แบบ เขาวาดเล่นๆทำเล่นๆ แม่งสวยกว่ากูที่เอาจริงอีก
อีเหี้ย
นี่ถึงขั้นดูดสีก็ผิดแล้วเหรอวะ =w=
แม่งเอ้ย ชีวิตแม่งช่างรันทดจริงๆ...
ใช้สีซ้ำกันแล้วยังไงวะ
ก็กูชอบลงงานสีแบบนี้ ลงแบบนี้สวยก็เลยใช้ตาม
ถ้ากูชอบสีแบบอื่นก็ลงสีอื่นสิวะ
นี่ถ้ากูชอบลงสีแบบนึง เพื่อไม่ให้ถูกด่า ก็เลยต้องทำสีเพี้ยนไปจากแบบนั้นงั้นเหรอ
ทำไมจะทำงานอาร์ตมันต้องมีขีดจำกัดพรรค์นั้นด้วยวะ?
พวกมึงแม่งโอเวอร์กันเกินไปละ
กูว่าถ้าจะผิดเรื่องดูดสี มันก็ผิดจากอย่างอื่นด้วยว่ะ ก็อปองค์ประกอบ อารมณ์ คอนเสป ท่าโพส เพื่อให้มันคล้ายต้นฉบับ ไม่งั้นทุกคนที่มันวาดรูปทะเลตอนพระอาทิตย์ตกก็ก็อปสีกันมาหมด แดง ส้ม เหลือง น้ำเงิน ม่วง ดูให้ดีก่อน
>>778
ไปดูดสีคนอื่นมาใช้ก็บ่งบอกแล้วว่ามึงไม่มีความคิดเป็นของตัวเอง ซึ่งกูไม่ได้บอกว่ามันผิด มันก็อารมณ์คล้ายๆ การดราฟงานนั่นแหละ
สีมันก็บ่งบอกถึงเอกลักษณ์ของงานวาดได้เหมือนกัน อ่ะถ้ามึงชอบสีตรงนู้นตรงนี้ขอดูดไปใช้หน่อยก็เรื่องของมึงเถอะ แต่ไม่ใช่ดูดมาทั้งภาพเห็นชัดแบบเรปบนๆ อันนั้นเรียกลอกแล้ว
ทั้งนี้ทั้งนั้นการดูดสีชาวบ้านมาใช้บ่อยๆโดยไม่ลองผสมสีเองบ้างก็ทำให้ฝีมือมึงไม่พัฒนาว่ะ สบายมักง่ายเกิน ไม่รู้จะอธิบายไงดี เหมือนพวกที่วาดในคอมบ่อยๆ พลาดก็กด ctrl+z สะดวกดี พอมาวาดลงกระดาษ ไม่มีให้กดย้อนก็ง่อยแดก ประมาณนั้น
ปล.กูโม่งสายซอฟท์
กูว่าดูดนิดๆหน่อยๆคนดูไม่ออกมันก็ไม่เป็นไรปะวะ ที่เริ่มเป็นอะไรคือตอนที่มึงดูดทุกจุดจนคนดูออกนี่แหละ
>>780
กะลาสาดดๆว่ะ
อีเหี้ยใช้คอมวาดสวย แล้ววาดในกระดาษง่อย???
แล้วมันยังไงวะ
อยู่ในกะลาต่อไปเถอะมึง
แม่งพูดเหมือนพวกไดโนเสาร์เล้ย
ที่มึงเห็นงานนักวาดหลายๆคนสีโดดแตกต่างจากคนอื่น แค่มึงเห็นงานมาน้อยรึเปล่า
แม่งเอ๊ย กูเรียนศิลป อาจารย์ยังให้วาดงานตามแบบใช้สีตามแบบอยู่เลย
ตลกชิบหายดูดสีแล้วผิดเนี่ย ถถถ
ใช้สีให้เหมาะให้ถูกกับงาน นั่นต่างหากที่สำคัญเว่ย
มาเวลแม่งวาดงานสีเหมือนกันมาเป็นล็อต นักเขียน 20 คน กูไม่เห็นจะมีปัญหา
เอามาเวลมาเปรียบเทียบกูว่าไม่ใช่ละ ทุกคนอย่าฟีดโทรล
กูลองดูดสี มาใช้ปรากฏว่ามันก็ไม่ก็ไม่แปะนะเมิง มันจะหม่นๆ เมิงต้องหาสีที่ใกล้คเคียงมาใช้อยู่ดี
ถ้าเมิงดูดสีเพื่อหาสีในหัวมึง O
ถ้าหัวมึงไม่มีสีเลยเอาสีเขามาเต็มๆ X ไม่ควรทำ
จริงดูดสีแม่งไม่เป๊ะ โดยเฉพาะพวกนักวาดเก่งๆ ดูดมาได้ก็ไม่เหมือน เพราะเทคนิคสีที่เขาใช้
เป็นพวกการเหลือบสีไรพวกนี้
ไอ้ที่คิดว่าว่าแค่จิ้มดูดสีมาแล้วง่ายนี่ตลกว่ะ
กูไม่เข้าใจจริงๆดูดสีมันผิดยังไงวะ? มันก็แค่ชุดสีนึงที่ใครๆก็ใช้ได้ปะ มันมีลิขสิทธิรึยังไง? กูขอดูตัวอย่างหน่อยได้ไหมคนที่พวกมึงบอกดูดสีๆมาเนี่ย มันเป๊ะขนาดไหน กูไม่เคยเห็นจริงๆสักทีพวกดูดสีเนี่ย พวกมึงไม่ได้อ่านเม้นบนๆกันเลยเหรอวะ
อีกอย่าง งานหลายๆคนส่วนใหญ่เขามักจะ filter ไม่ก็ลง overlay ไม่ก็ปรับ sat กันอยู่แล้ว สีมันไม่เหมือนตอนแรกที่เขาเลือกมาหรอก กูไม่ไหวกับพวกมึงจริงๆ
>>775 ภาพแรกหน้าเหมือนอันนี้
https://www.facebook.com/KuvshinovIlia/photos/pb.1450562941848915.-2207520000.1459325329./1648415395397001/?type=3&theater
และสีภาพที่สองก็ภาพนี้เช่นกัน และเด็กเขียนว่า photo study from vivi magazine
ไม่ได้บอกหนิว่าสตัดดี้สีจากไหน จริงๆบอกก็ดีนะ
มึงดูดสีมาศึกษาได้ แต่ใช้แล้วจำไว้มั่ง อย่าสักแต่ดูดจนคิดเองไม่เป็น
หรือมึงจะเข้าไปทำงานในสตูแล้วเปิดภาพมาดูดสีทุกงานเหรอ ???
จะกลายเป็นมีฝีมือแต่คิดเองไม่เป็น
>>796 ถึงกูจะไม่ได้ทำแบบนี้ แต่กูว่ามานั่งบอกทำแบบนั่นแบบนี่ผิดมันงี่เง่าชิบหายเลยว่ะ ใครจะทำงานแบบไหนก็เรื่องของเขาปะ นี่ยังแค่ดูดสี Matte Painting ที่หยิบเอาภาพมาแปะเลยฝรั่งเขายังว่าไม่ผิด ถ้าไปทำงานสตู เดี๋ยวสตูเขารับไม่ได้ก็ไล่มันออกเอง มันไม่ได้ผิดโจ้งๆว่าสีพวกนี้เป็นของมีลิขสิทธิซะหน่อย กูไม่เข้าใจจริงๆว่ามันไปเดือดร้อนอะไรพวกมึงยังไง
>>797 Matte Painting มันอีกเรื่องนึงที่เค้าทำกันมาตั้งแต่สมัยไหนแล้ว แถมสมัยก่อนเพ้นท์มือด้วยซ้ำ
แล้วภาพถ่ายที่ใช้ก็ต้องไม่ติดลิขสิธ์เช่นกัน
ที่กูว่าผิดเนี่ยหมายถึงเอาของเค้ามาหมด ไม่ลองคิดเอง
แต่ถ้าทำเพื่อฝึกฝนก็ทำไปเถอะ อีกหน่อยก็เจอสไตล์ตัวเอง
ส่วนน้องนั่นกูยกมาบอกเฉยๆ ไม่ได้จะโจมตีอะไรเค้า เค้าก็ยังฝึกอยู่
ดูดสีมามช้ เอาวิธีเกลี่ยสีมาใช้ ไม่ผิด แต่เขาก็จะมองมึงว่าดูดสีมาใช้ ไม่ได้โดดเด่น แค่นั้นเอง ดูนักวาดเกาหลี คนที่วาดแนวเดียวกันแม่ง (แบบเรียลๆ) ก็จะมีสีคล้ายกันเป็นแพทเทิร์น โดยเฉพาะสีเนื้อ ก็โดนเรียกเหมารวมว่าลงสีแบบเกาหลี ไม่ได้โดนรังเกียจอะไร
0.0 คิดไปเองรึเปล่า คนมองว่าไม่โดดเด่น 5555
ถ้าลงได้สวยขนาดนั้นแม่งโคตรจะโดดเด่นเลย
สำหรับกูนะ กูเฉย ๆ กับกรณีสีเหมือนถ้ามันยังแตกต่าง เป็นการต่อยอดสไตล์หรือชอบชุดสีโทนเดียวกัน (อิมเพรสชันแทรกสี สีลูกกวาด เอิรธโทน บลาบลาบลา) แต่ถ้าแม่งมีอย่างอื่น ลอกเส้น ลอกองค์ประกอบจนคล้ายการเทรซถึงน่าบ่น ตรงนี้กูให้เป็นภาระของมันหรือคนใกล้ตัวมันให้เตือนกันหรือรู้ตัวเอง แต่ถ้าเริ่มเอาไปหากินแบบคุณเจ๊พาสเทลก็ค่อยว่ากัน
เดี๋ยวนี้จะเพิ่มยอดไลค์ให้ทำฮาวทูกันใช่ไหมวะ เห็นเพจไหนทำฮาวทูยอดไลค์พุ่งกันพรึ่บพรั่บ
เมื่อก่อนใน Exteen กูก็เคยเห็นนะ แต่น่าจะน้อยกว่าปัจจุบันที่ลงแบบงงๆ คือมันอธิบายแบบ ค่ะ จากนั้นก็ลงสีตรงนี้นะคะ แล้วก็ลงตรงนี้ ตรงนี้ ตรงนี้ แล้วก็เกลี่ยๆ เสร็จแล้วค่าาาา กูแบบ หะ
หาฮาวทู(ภาษาไทย)ดีๆยากชิบหาย คือมึงทำซะเกือบจะเป็นสเตปอยู่แล้ว
แม่งไม่ทำเผื่อพวกมือใหม่หน่อยหรอวะ บางทีกูยังไม่รู้เลยว่ากูควรจะใช้บรัชอะไร เกลียดชิบหายกับคำว่าเกลี่ยสี กูทำไม่เป็นโว้ย
กูเห็นกรณีน้ำหวานแล้วอยากรู้แบบชัดๆว่ะว่า แบบไหนที่เรียกว่าเรฟ แบบไหนที่เรียกว่าเทรซ ดราฟ คำแม่งเยอะแยะกูอ่านแล้วเริ่มจำกัดความไม่ถูก ใครก็ได้อธิบายเป็นความรู้ไว้หน่อยดิ
ตามความเข้าใจส่วนตัวนะ ทุกภาพที่ลงอยู่ในสื่อใดๆล้วนแต่มีลิขสิทธิ์หมดแหละ คิดไว้ก่อนเลยว่าเจ้าของสามารถมาเอาผิดได้ทุกเมื่อ
แต่ทีนี้มันจะมีวิธีทำให้ถูกต้องขึ้นได้มากน้อย ไม่ว่าจะเป็นการขออนุญาต การให้เครดิต หรือการขอซื้อมาใช้ ซึ่งก็ต้องดูวัตถุประสงค์การใช้ด้วยว่าเป็นการใช้เพื่อการฝึกฝน เพื่อการศึกษา หรือหาผลประโยชน์
โดยมาก ถ้าเป็นนักวาดด้วยกัน ถ้าขอดีๆหรือให้เครดิตเขา เขาก็จะไม่เอาเรื่อง (คนที่ไม่ให้หรือมาเอาเรื่องก็ไม่ใช่ว่าเขางก แต่เขารักษาผลประโยชน์ตัวเอง เข้าใจข้อนี้ด้วย) แต่ถ้าเจ้าของภาพเป็นเพจเพื่อการค้า อันนี้ก็เตรียมใจด้วยแล้วกันว่าเขาจะเอาตายแน่ๆ
เลิกความคิดว่าเจ้าของภาพเขาต้องหยวนๆให้เสมอได้แล้ว ถ้าเอามาใช้เป็นเรพจริง ก็ควรให้เครดิตหรือขออนุญาตเขาด้วย ไม่ใช่ว่าต้องรอให้ใครมาเตือนหรือเจ้าของมาทวงเอง
(และอย่าเสี่ยงเอาภาพที่ต้องซื้อขายมาใช้เลยเหอะ โคตรของความเสี่ยง)
คือถ้าไม่ลอกมาเหมือนเป๊ะๆ(ทั้งทาบเอาและวาดตาม)หรือเอาไอเดีย เอาดีไซน์งานออริจินอลมามันก็ได้อะ
บางทีวาดท่าทางเหมือนเฉยๆพวกโง่แม่งบอกเป็นลอกเฉย อารมณ์แบบ กูยกตัวอย่างนะ อ่าววาดชู 2 นิ้วเหมือนกันมึงลอกมาใช้มั้ยแม่งชอบมีคนคิดแบบนี้ผิดๆ ถ้ามึงจะจำกัดท่าชู 2 นิ้วเป็นของมึงคนเดียวอันนี้มึงก็บ้าแล้ว
ถ้าวาดตามเขาซะส่วนใหญ่มึงก็ขอๆไว้เหอะ เป็นมารยาทไว้ จะได้ไม่น่าเกลียด
>>811 ลิขสิทธิมีผลกับการเอาภาพนั้นมาใช้งานเอง คือแบบมึงเซพรูปมาใช้ edit ใช้โพสขายเอง เอาดีไซน์/ไอเดียมาใช้อันนั้นผิดลิขสิทธิ คอมโพส สี ไม่นับ ไม่งั้นมึงไม่ต้องสร้างงานศิลป์ใหม่ๆขึ้นมาละ ติดลิขสิทธิหมดทุกอันอะ
อ้อ ลิขสิทธิ์คุ้มครองเรื่องดีไซน์ แต่ไม่คุ้มครองไอเดียนะ
น้ำหวานมันโดนเรื่องลอกดีไซน์นิ ถือเป็นการทำซ้ำไดป่ะ
เออ ลืมถาม ถ้าเอามาแค่ฝึกฝนโพสลงเพจติดเคร์ดิตให้แต่เจ้าของภาพไม่ยอม เขาฟ้องเราได้มั้ย
เป็น Fair use น่าจะได้อยู่นะ
ไม่ทำขายน่าจะโอเค ถ้าเขาไม่ให้ไม่ยอมก็ลบออกแค่นั้น ยังไงก็ควรจะขอก่อน หาอ่านดีๆว่าเขาให้เอาไปใช้รึเปล่า
>>824 >>823 คือกูกลัวอ่ะ กูชอบหาภาพถ่ายจากพินเทอเรสมาวาดเลยบางภาพที่เจอมันไม่มีเครดิตกูจะหานักวาดยังไงดีอ่ะมึง กูกลัวแบบเจ้าของภาพมาฟ้องแบบสายฟ้าแลปไม่มีเตือนอยู่ๆกูโดนปรับเลย แล้วงี้ถ้ากูวาดภาพวิกตอเรีย แบคแฮม กูต้องขออนุญาติจากเจ้าของภาพถ่ายก่อนด้วยใช่มั้ย อย่างงี้กูคงวาดภาพดาราไม่ได้แล้วล่ะ อังกฤษกูกาก คุยไม่รู้เรื่องแน่ แล้วอย่างถ้ากูจะวาดหน้าปกนิตยสารกูก็ต้องติดต่อไปที่สำนักพิมพ์ก่อนหรอ ทั้งหมดทั้งมวลแค่เอาลงเพจนะไม่ได้หากำไร
กูว่าอย่างคอมโพสนางแบบนายแบบตปท.นี่ไม่จำเป็นอย่าไปยุ่งเลยว่ะ
>>825 ถ้ามึงกลัวก็เลี่ยง อย่างที่โม่งอื่นบอกว่าไม่ว่ายังไงมันก็ผิด ถ้าเจ้าของจะฟ้องมันฟ้องได้อยู่แล้ว
แต่ถ้ามองในความเป็นจริง
อย่างวิคตอเรีย รูปเซเลปดังระดับโลกขนาดนั้น
คงไม่เสียเวลามาจัดการเพจเล็กๆ แถมไม่ได้ทำเพื่อการค้า แค่ให้เครดิตไว้เป็นมารยาทก็ยังดี
ส่วนประเด็นเรื่องพินเทอเรส
มึงต้องอ่านรายละเอียดให้แน่ใจ ว่ารูปที่มึงจะเอามาเป็นแบบนั่นมันของซื้อของขายรึเปล่า ขอบเขตที่จะใช้ได้มีแค่ไหน ส่งข้อความไปถามเจ้าของก่อนก็ได้
ถ้าไม่แน่ใจก็ไม่ต้องเอามาใช้ หรือเอามาใช้ก็ไม่ต้องโพสจนกว่าจะได้คำตอบ อย่าลืมเครดิต จบ
>>825 ที่กูพูดนั่นคือเคสที่ "เจ้าของไม่ยอม" แบบที่พิมพ์ไว้ใน >>818 ส่วนมากถ้ามึงไม่ได้เอามาหาประโยชน์อะไร บริษัทใหญ่ๆเขาก็ไม่มายุ่งกับมึง บางทีพวกที่เอามาหาประโยชน์อย่างสกีนข้างกล่องดินสอ ทำสติ๊กเกอร์ พวกนี้แม่งยังไม่ยุ่งเลย เสียเวลา
แต่ ถ้าในกรณีเป็นรูปวาดที่มึงหาเจอในพิน มึงลองตามลิ้งค์ที่เขาพินมาดูดิ หรือไม่ก็อ่าน บางทีคนมันปักมาจากเว็บขายก็ขึ้นราคาบนหัวเลย หรือถ้าไม่เจอก็ลองคลิกขวาแล้วใช้ Google ค้นรูปก็ได้
Pinterest แม่งก็เป็นส่วนใหญ่คนทั่วไปที่ไม่รู้เรื่องทั้งนั้นอะมึง ยากมากที่แม่งจะแปะครีดิทให้ พวกนี้มันเซฟๆรูปมามั่วๆละเอามาแปะๆลงเว็บ งานกูยังโดนเอาไปแปะ ไม่ให้เครดิตไรสักอย่าง แต่เพราะกูรู้ว่าพวกนี้มันไม่รู้เรื่องหรอกเลยปล่อยๆไป
ถ้ากลัวเรื่องลิขสิทธิกันก็ระวังๆกันไว้ด้วย การใช้ source มาจาก pinterest นี่ไม่น่าเชื่อถือพอๆกับ "ขอบคุณคลิปจากยูทูป" ประมาณนั้น
คือตอนนี้พินมันเหมือนเป็นเว็บสนับสนุนละเมิดลิขสิทหรอวะ
บางทีไม่ใช่ลิ้งค์จากเจ้าของภาพอีกต่างหาก รีจนหาที่มาจริงๆไม่เจอซะงั้น วันดีคืนดีมีสุ่มรูปอนิเมติดเรทมาให้กูอีกต่างหาก
We Heart It นี่พอกันป่าววะ
แต่เห็นด้วยว่าไม่ควรให้เครดิทพินเทอเรส ไม่ต่างกับใส่เครดิท google เลย
มึงว่าสติ๊กเกอร์ไลน์แนวเสื่อมๆ เอาฮา เป็นที่นิยมมั้ยวะ
กูชอบใช้สติ๊กเกอร์แนวนี้อ่ะมันฮาดี อยากทำเป็นของตัวเองด้วย แต่เพื่อนรอบข้างกูไม่ค่อยมีใครใช้เลยว่ะ ใช้แบบน่ารักๆ กันส่วนใหญ่จนกูรู้สึกตัวเองเหี้ยไปเลย 5555
มึงกูขอคำปรึกษาหน่อย กูมีความฝันว่าอยากวาดภาพประกอบนิยาย กูอยากรู้รายได้ของการวาดตั้งแต่มือใหม่ยันเก๋าวงการ ส่วนใหญ่เขายึดเป็นอาชีพเสริมหรืออาชีพหลักกัน กว่าจะได้ลืมตาอ้าปากมีคนรู้จักอายุกันเท่าไหร่แล้ว กูเครียดมากเลย กูอยู่ช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อม.ปลาย มีคนแนะนำให้กูเข้าออกแบบนิเทศน์ จริงๆกูไม่ได้ชอบออกแบบขนาดนั้นคือแค่พอมีงานมากูก็ทำได้ เพื่อนแม่งกูอุทานหมู่ว่ากูออกแบบเก่ง แต่กูชอบวาดการ์ตูน... คณะนี้เวิร์คเปล่าวะ ครอบครัวกูไม่ได้ฐานะดีขนาดที่กูจะเรียนเอกชนได้อีกต่างหาก นอกจากจะต้องขายบ้านเรียนแล้วกูคงต้องขายตัวเรียนด้วย
>>846 เท่าที่กูเจอนะ วาดปกเขาจ้างจบเป็นงานไปว่ะ ชื่อเสียงนักวาดไม่ค่อยมีผลกับสนพ.ไทยหรอก ส่วนมากก็ 1000-3000 ต่อปก (แยกปกหน้าปกหลัง) หรือทุนหนาหน่อยก็ปกละห้าพันไรงี้ กูไม่เคยเจอเหยียบหมื่นหรือขึ้นหลักแปดเก้าพัน แต่กูก็เลิกทำเป็นปีละ (กูย้ายมาตจว.) ไม่รู้ราคาเดี๋ยวนี้อัพไหม
ถ้ามึงสนสายวาดกูแนะนำให้ดูคณะพวกมีเดียอาร์ตดิจิตัลอาร์ตไว้ด้วย ถ้ามึงไม่มีทุนจริงๆ กูแนะให้ไปเปิดคอมมิชชั่นรับวาดรูปตามเน็ตเอา
>>850 อยากเป็นกราฟิกดีไซน์มึง deal กับคนได้ดีแค่ไหน? งานสายนี้ต้องคุยกับคนเยอะนะมึง ต้องเลือกที่ทำดีๆ ด้วย อีกอย่างมึงต้องหัดตัดต่อรูปใหฉียบ จะใช้โฟโต้ช็อป มังสตู coreldraw ก็ตามใจ กูเป็นกราฟดีไซน์ร้านอุปกรณ์กีฬาอยู่ตอนนี้ ส่วนมากก็หาภาพ ref มาตัดต่อนู่นนี่ทำโลโก้เอา งานสายนี้ไม่ค่อยได้วาดว่ะ ส่วนความเร็วงานนี่เอาแบบมาตรฐานก็ชั่วโมงสองชั่วโมงต่องาน ไม่งั้นกูโดนผจก.แดก
>>852 กูเรียนมหาลัยอยู่ ไม่ใชกราฟฟิคโดยตรงนะ แต่ก็แนวออกแบบนี่แหละ กูอยากบอกว่าเรื่องสูบสกิลนี่มึงอย่าหวังมากนักเลย คือมันก็มีเลกเชอร์นะ แต่แม่งจะไม่เข้าใจทันทีตอนฟังจบแน่นอน อาจารก็จะสั่งงานมึงแล้วมึงก็จะกลับไปทำแบบงงๆ แล้วพอทำเสร็จไปให้อาจารย์ตรวจเขาก็จะด่าๆๆๆให้แก้ แล้วก็บอกตลอดว่าคุณต้องขวนขวายเอง โตแล้วไม่มีใครมาป้อนให้แล้ว (อ่าวไอ่ซัส กูเลือกมาเรียนเพื่อเก่งขึ้นไหม) เหมือนมันไม่ใช่สังคมที่จะมีคนสอนให้มึงเก่งขึ้น แต่เป็นสังคมที่บีบให้มึงเก่งขึ้นเพื่ออยู่รอด... /หรือเป็นที่ที่กูเรียนที่เดียววะ
เออกุก็เจออ.บางคนแนวๆ >>857 หว่ะ บอกให้ขวยขวายต้องการทุกอย่างอลังการแต่สั่งงานมีเวลาทำสองวันไรงี้ สำหรับกุมหาลัยแม่งไม่ใช่ที่ๆจะสร้างผลงานชิคๆเหี้ยอะไรเลย แม่งบีบให้กุต้องคิดต้องส่งระยะเวลาก็จำกัด แต่อ.บางคนก็ดีมากนะ ติรูปวาดแบบเส้นต่อเส้นอะมึงคิดดู มันโอมากละกูรู้สึกเลยว่าตั้งแต่เรียนมางานกุอัพ มันแล้วแต่ที่/แล้วแต่อ.ที่มึงเจอจริงๆถ้าจะเรียนสายอาร์ตเนี่ย555555
>>846 กุว่ามึงอย่ายึดติดเลย สำหรับกุสายการ์ตูนไปนิเทศศิลป์ก็โอเคนะ มึงจะไม่ค่อยได้วาดการ์ตูนหรอก แต่กุเชื่อว่าการเรียนศิลปะทุกแขนงมันส่งผลต่อวิธีการคิดการทำงานและผลงานมึงหมดแหละ ยังไงดี ถึงอ.จะไม่ได้สอนมึงวาดการ์ตูน แต่สิ่งที่อ.สั่งมึง พวกการออกแบบ คอมโพสิชั่น การใช้สีการสื่อสารไรงี้จะมีประโยชน์และส่งผลต่องานส่วนตัวมึงเอง จริงๆเรียนเหี้ยไรก็วาดการ์ตูนได้แต่ถ้าไปสายอาร์ตมึงจะได้เปรียบกว่าหน่อย ยังดีที่มึงยังรู้ตัวบ้างว่าค่าเทอมแม่งแพงหาที่ไกล้เคียงเรียนเอา55555 อนาคตมึงอาจเป็นกราฟิคให้สตูดิโอเหี้ยห่าไรก็ตามละรับวาดเป็นฟรีแลนซ์ก็ว่าไป
กุเห็นเด็กเฮอมอยบางคนอยากเรียนแต่จะวาดการ์ตูนๆๆๆจะวาดแต่การ์ตูนส่งอ.ๆๆๆไม่อยากทำงานอย่างอื่นเลย เอ้อ เอาที่มึงสบายใจไป แต่ถ้าบ้านรวยแดกตังพ่อแม่ได้ยาวๆกุก็ไม่ขัดหรอก
>>864 มึงอย่าไปสนใจเรื่องรับงานปกในไทยเลย ตัวเลขมันชอบหลอกตาให้คิดว่าคุ้มและจะได้เครดิตดีๆ สู้รับงานพวกแฟนอาร์ท หรือออกแบบโอซีตามบรีฟงานของฝรั่งจะดีกว่า ตอนแรกๆจะลำบากแต่หลังๆมันจะได้ทั้งติป ทั้งคนช่วยโปรโมทงาน พอมีแฟนคลับตัวลงตอนนั้นมึงจะเรียกราคาเท่าไรก็ได้ตามตกลง อัตราการเติบโตสูงกว่าด้วย
งานสายศิลปะนี่มีเป็น Outsource ไหม หรือเรียกเป็น Freelance แทน
ประเทศไทย สาขามันเขียนไม่เหมือนกันหมด อ่านแล้วงงชิบหาย
>>872 ศิลปกรรมจุฬามันจะแบ่งเป็นสี่ภาคในนั้น คือนฤมิตศิลป์ ทัศนศิลป์ ดุริยางค์ นาฏยะ กราฟิคดีไซน์จะอยู่ในภาคนฤมิตศิลป์ เอกเรขศิลป์ คือเรขศิลป์เป็นภาษาไทยของกราฟิกดีไซน์น่ะมึง
กราฟิกดีไซน์ไม่ใช่นิเทศน์ศิลป์ มันคือเรียนกราฟิกดีไซน์น่ะมึง นิเทศน์ศิลป์ก็คือนิเทศน์ศิลป์ สไตล์งาน วิธีการสอน หลักสูตร คนละเรื่องกันเลย
ปีนี้มันจะมีโอเพนเฮาส์จุฬาอีกรอบนี่นา มึงพึ่งขึ้นม.หก ไปดูหาข้อมูลยังทันนะ
แล้วตกลงนฤมิตศิลป์กับนิเทศศิลป์มันต่างกันยังไงวะ
>>876 จะเอาม.ไหนล่ะ
ถ้าศิลปากร นิเทศศิลป์มันจะเป็นเอกเอกหนึ่งในคณะมัณฑนศิลป์
ถ้าจุฬา นฤมิตศิลป์เป็นภาคหนึ่งในคณะศิลปกรรม มีแยกอีกเป็น 4 เอก กราฟิกดีไซน์ แฟชั่นดีไซน์ เซรามิก เอ็กซิบิชั่น
พวกรายละเอียดหลักสูตร หาดูได้ที่เว็บของแต่ล่ะคณะเลย ถ้ามีเวลาก็ไปหาดู ไม่ก็ถามที่ที่ติวซักที เขาจะรู้ละเอียดดี
>>876 มึงลองไปถามในนี้ดู >>>/lifestyle/1961/
มันแค่ชื่อเรียกจริงๆก็คล้ายๆกัน ไม่ใช่นิเทศนะ แต่คือนิเทศศิลป์กับนฤมิตศิลป์กับชื่ออื่น มันก็กราฟิกเหมือนกัน
จะดูที่ไหนเข้าไหนดูหลักสูตรชื่อวิชาที่ให้ลงเรียนก็จบว่าโอเคไหม
อ้อบางที่มีเยอะแต่จริงๆเปิดไม่หมดก็มีนะ
มันก็พาณิชย์ศิลป์หมดอะแหละ หลักสูตรก็ต่างกันอยู่แล้วชื่อวิชา จะต่างไปหน่อยก็พวกมัลติมีเดีย
หรือบางทีรวมในไอทีบางมอบางมอก็แยก เอาจับรวมเลยนะศิลปกรรมทั้งหมด
แค่แต่ละมอเรียกชื่อแยกหรือทำย่อยสาขาก็ว่าไป
บางที่อินทีเรียจะไปรวมในนั้นด้วยก็มีบางที่ก็แยกอยู่ในสถาปัตย์
สำหรับกุนิเทศศิลป์กับกราฟิกจับรวมพวกเดียวกันนะ ที่กุจบมาเหมือนกันเป้ะ
>>851 กูตอบช้าไปปะวะ555 คหสต.กูนะกูมีความรู้สึกว่าที่รังสิตนี่ถ้าคนที่ไม่ค่อยมีสกิลการวาดแล้วมาเรียนที่นี่แม่งจะเรียนลำบาก คือมึงอาจจะใช้ความอาร์ตในตัวมึงวาดงานแนวๆfineartไปส่งได้แหละ แต่มันก็ได้ไม่ทุกวิชาไง เจอดรอวอิ้งกับจิตรกรรมไปก็หน้าสั่นล่ะ
เออแล้วก็พวกที่วาดได้แต่ตัวตูนอนิเมะแต่วาดพวกคนจริงๆแบบrealisticไม่ได้นี่ก็ลำบากหน่อยนะ กูมีเพื่อนแนวๆนี้อยู่2-3คนแม่งคะแนนดรอวอิ้งน้อยสัสแดกcรัวๆ แล้วเจอจิตรกรรมซ้ำไปอีกโคตรปวดใจ กูพอไถดรอวอิ้งได้นะแต่จิตรกรรมกูไม่มีสกิลด้านนี้เลยงานกูดีสุดคือc y-y ใช้สีน้ำไม่เป็นเยดแม่
เพื่อนโม่งขอถามหน่อย คือกูเคยเข้ามาถามเรื่องsurface pro 4ไปแล้วรอบนึงอ่ะนะ อย่าเพิ่งรำคาญเลย T T
แบบว่าทีนี้มีคนบอกว่าให้ซื้อcube i7 stylusดีกว่า กุเลยเริ่มจิตใจไขว้เขวอ่ะ จะซื้อมาวาดรูปเป็นหลัก แต่อยากให้ทำได้หลายๆอย่างด้วย
มีใครพอจะแนะนำกุได้มั่งมั้ย หรือชี้แหล่งให้กูไปต่อก็ได้ ขอแค่ไม่ไล่ไปพันทิปพอ
กูมีปัญหากับการตั้งราคาว่ะ บางทีกูก็รู้สึกว่าที่ตัวเองตั้งมันแพงไป กะราคาไม่ค่อยได้ เดี๋ยวถูกเดี๋ยวแพง กลัวลูกค้าเซ็ง 5555
ปล.ลืมโทษ
กูทำคอมมิชชั่นมือใหม่ มีอะไรแนะนำกูด้วยนะ ฮือ
Surface pro core I แต่Cube นี่Core M ดังนั้น ความแรงผิดกัน
กูว่า เมิงเอา Surface Pro ไปเถอะ แต่ถ้าเมิงมีงบเยอะกูแนะนำ วาคอม คอมปาเนียน
>>886 กูเพิ่มให้นะ ถ้าcpuกากก็หมายความว่ามึงจะวาดรูปลำบาก ยิ่งเป็นวายปาดมึฃจะรู้ว่านรกเป็นไง ขนาดi3เพื่อนกู แค่ขยายบรัชหัวใหญ่หน่อยแล้วปาดเบาๆมันก็สะดุดแล้ว ยิ่งทำเป็นอาชีพมึงจะต้องการcore i5 i7 มาเรนเดอร์ฉาก3dช่วยทำฉาก ปั้นzbrush รีมัชในโฟโต้ชอฟบลาๆ ยกเว้นมึงจะเป็นสายตัดเส้นบางๆแล้วเทสีจบ
>>888 กูตั้งราคาไม่สูง ตัวละครตัวเดียวไม่เกิน 50$ ไม่ลดไม่เพิ่ม ถ้าทำดีมันจะให้ติปเอง ฝรั่งมันไม่ได้ใจไม้ไส้ระกำเหมือนคนไทย ถ้ามันชอบมึงไม่ต้องเปิดคอมมิชมันยังมาถามเลยจะเปิดอีกเมื่อไร เคยเจอพวกต่อราคาแต่กูก็โอเคนะเพราะมันอยากได้สองตัวในรูปเดียวแทนที่จะจ้างวาดทีเดียวสองรูป
>>894 อืม มันตอนปีหรือสองปีก่อนนี่แล่ะ กูเรียก 500 แม่งต่อกูเหลือ 300 กูก็ทำเต็มที่ของฝีมือกูตอนนั้น บอกแก้แล้วแก้อีกจนกูนับครั้งไม่ได้ เสร็จส่งแล้วแม่งหายเงียบ ถ้าแก้เยอะเป็นฝรั่้งมันจะให้ติปเว้ยเพราะมันคิดว่าเป็นความผิดมันที่บรีฟงานไม่ละเอียดทำให้เราเสียเวลา มันก็บรีฟไม่ละเอียดจริงแล่ะ
กูโม่งเพิ่งซื้อซินติกนะ ตอนนี้กูว่ากูมีปัญหาอย่างนึงเวลาทำงานคือแป้นคีย์บอร์ดอ่ะ เวลาวาดกับซินติกมันก็เหมือนวาดบนกระดาษใช่ป่ะ กูก็ดันโน๊ตบุคไปไกลๆเพื่อที่จะตั้งซินติกได้สะดวก แต่พอลองทำงานจริงๆแล้วดันนึกขึ้นได้ว่ากูต้องกดคีย์ลัดนี่หว่า คราวนี้โน๊ตบุคอยู่ไกลมันก็กดลำบาก จะเอามาวางใกล้ๆก็วางซินติกลำบากอีก คือมันกินพื้นที่ทำงานมากเลยแต่ไม่เห๋นใครที่ซื้อไปจะเจอปัญหาแบบกู คือกูต้องทำไงวะ ทำใจป่ะหรือมันมีการตั้งค่าอะไให้กูสามารถใช้คีย์ลัดบนซินติกได้มั้งอย่างซูมเข้าซูมออกพวกนี้อ่ะ
เบื่อเด็กเห่อหมอยสมัยนี้ว่ะ แค่งานตัวอย่างยังไม่มี ริจะเปิดคอมมิชชั่น กูคลิกไปดูแล้วหงุดหงิด อีห่า เปิดรับแต่เสือกไม่มีตัวอย่าง คนเค้าคงจะจ้างมึงหรอกนะ
ต้องเป็นซินทิครุ่นใหม่มันจะทัชได้
แต่ใช้จอยเป็นคีย์ลัดน่าสนใจฟะ เด๋วลองเล่นดู
อันนี้จอยของกู http://i.imgur.com/3m65eDz.png
ถามไรหน่อยวะ ใครเล่นpixivมั้ง
กูสงสัยจะเพิ่มยอดวิวยังไงวะ งานกูเเปะไปนี่ตกลงอย่างรวดเร็ว อยู่ที่กระเเสตอนนั้นด้วยป่าววะ
ใครมีคอสสอนดิจิตัลเพ้นดีๆแนะนำมั่งอะ ขอราคาไม่เกินหมื่นนะ รีวิวให้ด้วยจะดีมา กูอยากเรียน
ไม่ต้องมาเสนอ H14นะ รู้ๆกันอยู่
ที่ท็อปๆก็ zero one กับ noah ark อะที่รู้จัก ลองค้นดู
http://pukpik99.deviantart.com/ มีใครมีเฟสนักวาดคนนี้บ้างอะ เค้าวาดน่ารักดี กูชอบ
เพื่อนโม่ง กูอยากถามอะไรหน่อย
พวกมึงเคยกลัวเส้นตัวเองหนา-บางไปในโดจินมั้ยวะ
พอดีกูเพิ่งเคยทำโดจินครั้งแรก อยากได้คำแนะนำหน่อยOTL (กูทำขนาดเล่มa5 คือกูทำในคอมตอนนี้ยังมองเฉยๆแต่กลัวพอเป็นเล่มแล้วออกมาแล้วเส้นบางไปว่ะ)
ทำไมเว็บ DA โหลดช้าจังวะ เว็บอื่นก็ลื่นสบาย
โหลดทีรอนานมาก บางทีกูรำคาญไม่คงไม่เข้าแม่งและ ปล่อยร้างแม่ง ฮือ
รบกวนถามรุ่นพี่หน่อยครับเกี่ยวกับการวาดรูป
คือผมไม่มีแทบเล็ต มักจะวาดด้วยดินสอกด ความที่ว่าตัวเองก็ยังวาดไม่นิ่งก็เลยวาดแบบร่างๆ ทีนี้บางครั้งอยากจะเอาพวก 2B มาตัดเส้นให้รูปมันคมชัดขึ้น มันก็จะเหลือแต่เส้นที่ร่างๆไว้ จากนั้นก็เอายางลบลบที่ร่างออกเพื่อให้เหลือส่วนที่เอา2B แต่บางจุดมันลบแล้วมันไปหมดเลยแม้จะลบเบาๆแล้วก็ตาม บางจุดก็ลบแล้วดำซะงั้น ที่ถามก็อยากจะให้ช่วยชี้แนะว่าบางอย่างที่ทำมันผิด หรือไม่ควรทำ หรือควรปรับปรุงยังไง
อ้อ ถ้าเอา pigma ตัดเส้นผมควรใช้เบอร์ใหญ่ๆมั้ยครับ ผมมีเบอร์ 02อยู่แท่ง เวลาตัดเส้นแล้วมันแปลกๆ
*หมายถึงร่างภาพด้วยไส้ฟ้าแล้วใช้ไส้ดำลงเส้นจริงหนักๆทีเดียวนะ
ก็มาถามดูว่าคนที่วาดด้วยดินสอ เค้าเก็บงานยังไงให้เรียบร้อย ถ้ามันไม่สามารถเก็บงานให้เนี๊ยบได้ หรือตอนร่างต้องวาดให้ดีสักระดับก่อน พอวาดตัดเส้นทับจริงก็จะเหลือรอยน้อยถึงน้อยที่สุดก็ว่ากันไป จะวาดขายวาดไว้ดูเอง หรือเอาไปอวดมันก็มีบ้างที่อยากจะให้ผลงานมันออกมาดี ขอบคุณที่แนะนำเรื่องเบอร์ของ pigma ครับ เส้นมันเล็กเกินไปนี่เอง เวลาตัดเส้นตัวละครแล้วมันดูแปลกๆ แต่ถ้าเอาปิกม่าตัดเส้นไปเลยก็น่าจะไม่มีปัญหาตอนลบที่ร่างๆไว้ละมั้ง
>>922 น่าสนใจดีครับ เหมาะกับการวาดจากกระดาษแล้วแสกนไปแต่งในคอมอีกที ที่บ้านมีเครื่องแสกนอยู่แต่ไม่ค่อยเอามาแต่งในคอม
โต๊ะไฟ
อ้อ มาบวกเพิ่มเรื่องพิกม่านะ จะใช้เบอร์ไหนก็ขึ้นอยู่กับความถนัดของมึงน่ะแหละ อย่างกูใช้03 ตลอด เพื่อนกูใช้ 005-02 ก็ไม่เห็นมีปัญหาหรือแปลกอะไร ถ้าอยากให้งานเนี้ยบก็โต๊ะไฟ เวิร์คสุดแล้ว อย่างอื่นยังไงก็มีรอยดินสอ
จริงๆนะ อุปกรณ์มันช่วยไรมากไม่ได้ถ้าตราบใดที่งานมึงยังไม่ดี มันช่วยให้งานสะดวกขึ้นจริง แต่จะพึ่งแค่อุปกรณ์ดีๆไม่ได้หรอกนะ ถ้าอยากให้มันดีขึ้นน่ะ
ถ้าเมิงไม่อยากรอยดินสอกูใช้โต๊ะไฟดราฟข้างกลังแล้วแสกน ไปพลิกในคอมอีกที
หลังๆกูทำคอมหมดแล้ว
ลูกพี่ใจเย็นนะครับ คือน้องก็ไม่ได้มาถามหาอุปกรณ์เพื่ออำนวยความสะดวกอะไร เอาเป็นว่าน้องรู้วิธีแก้ปัญหาคาใจนี้ด้วยตัวเองเรียบร้อยแล้วครับ ไม่ได้เอาอุปกรณ์ดีๆอะไรมาช่วย หรือเอาไปแต่งในคอมอะไรหรอก แถมยังแก้นิสัยเสียในตอนวาดรูปได้ด้วย
มีใครใช้ Sketchup สำหรับสร้างฉากในคอมิคบ้างไหมครับ อยากรู้ว่าใช้งานแบบไหนกัน ใช้โมเดลสำเร็จรูปหรือวาดเองหมดเลย เพิ่งลองโหลดมาดู งงมากเลยครับ
มีพวกเทคนิคหรือเว็บสอนทำอนิเมะแบบเฟรมต่อเฟรมมั้ยอ่ะ ไม่ก็พวก tutorial ตัดต่อวีดิโอต่างๆ
ปรึกษาอะไรหน่อย คือกูวาดเเบบขำๆอัพเพจไปเรื่อยเเล้วอยู่ๆมีคนมาขอคอมมิชชั่น
มันต้องราคายังไง เเล้วมีการบรีฟงานยังไงโชว์สเก็ตให้ดูอะไรเเบบนี้เหรอ ไม่เคยทำเลย ช็อก
>>933 เอ่อ.. มึงให้ราคาฝีมือมึงเท่าไหร่ก็ประมาณนั้นแหละ ปกติที่กูทำก็ตกลงก่อนว่าจะเอาภายในกี่วัน ดีไซน์ กูจะร่างส่งให้เขาซัก3แบบ ให้เขาเลือกแบบที่ชอบแล้วบอกว่าจะเอาอะไรเพิ่มอีก แล้วให้เขาจ่ายตัง แล้วก็ค่อยไปวาดจริง แก้ได้กี่ครั้งว่ากันไป (แต่บางคนให้จ่ายก่อนร่างก็มี)
ทำไม่ tools blur ของ sai มันไม่ทำให้เครื่องช้าเหมือน PS วะ PS ลากเบลอทีคอมกูแทบระเบิด ทั้งๆที่หลักการมันก้คล้ายๆกันแต่ sai ลากแล้วก็เหมือนลากบรัชเลยนะมึง
ทำไมกูใช้ซินติกวาดแล้วภาพแม่งออกมาแย่กว่าเดิมวะ ทั้งๆที่ตอนวาดก็สนุกนะ มันก็ได้ดั่งใจด้วยจะขยับไปไหนอะไรก็สะดวกไปหมดแต่พองานเสร็จแล้วกลับมาดูในคอม สีก็ซีด ภาพก็ดูเลอะแบบสีไม่เท่ากันอ่ะ ด่างๆ เลอะๆ ทั้งๆที่ดูในซินติกก็สวยสดใสดีออก กูงง กลายเป็นไอ้ที่เคยวาดในคอมใช้เมาส์เก่าใช้โปรแกรมไซยังดูสวยกว่า หรือฝีมือกูเหี้ยลงวะ กูจะฝึกจากอะไรดี
>>936 เดาได้ 2 อย่าง
1. manga studio/clip studio ต้องตั้ง ICC profile เป็นsRGB แล้วติ้กถูกตอนเอกพอร์ต เพราะมันมีผลอย่างมากว่าสีจะเปลี่ยนหรือไม่เปลี่ยน
2. อุณหภูมิสีจอคอมมึงเกิน 6.5k แต่แกมม่ากว้าง(พวกค่าไดนามิหรอืคอนทรานซ์มากๆ) กลับกันอุณหภูมิสีซินติกตรง 6.5k พอดีแต่แสดงแกมม่าไม่กว้างเท่าจอคอม คาริเบทก็จบ
กูว่าจะทำงานมือขายว่ะ ตอนนี้แกลบมาก มักเกิ้ลชอบซื้อรูปแบบไหนอะ
ขอคำแนะนำสำหรับเด็กเพิ่งคิดจะสนใจเริ่มเล่นDAหน่อย
มีคนบอกว่าฝีมือพอไปได้ละ แต่รู้สึกไม่รู้จะทำอะไรยังไงตรงไหนดีให้มันไปรอดอ่ะ
ถ้าสมมติว่าเครื่องนึงเรามี Clip Studio Paint Ex แล้วใส่โมเดล 3D ทั้งสิ่งของและตัวคน จะาไปเปิดใน Clip Studio Paint Pro ได้ไหมวะ มันจะขึ้นโมเดลให้เรามั้ย
>>942 ถ้ามึงไม่ชอบสายหลักแฟนอาร์ทมึงฟังกูนะ จริงๆทำอะไรก็ได้ที่มี concept ของมึงอยู่ในงาน คนตามก็จะตามความเป็น concept นั่นแล่ะ เช่น สปอร์ทแมน บอยเลิฟ ฟ้าครึ้ม ระเบิด น้าเขียว ปลาตะเพียน กาแล๊คซี่ บลาๆ เหมือนมึงเป็นครีเอเตอร์ แค่หาแนวความคิดมาแล้วสร้างเนื้อหามาปล่อยตามกลุ่มที่สอดคล้อง
http://www.arityartbook.com/product/600/แพ็กเซ็ตสีเนื้อ-figma-archetype-heshe-flesh-color-ver
คิดว่าอันนี้เป็นไง ว่าจะซื้อแต่กลัวมันบิดได้ไม่เยอะ
ของ arity เท่าที่รู้มันไม่ใช่ของแท้หนิ เป็นของก็อบเกรดเอที่ไปเอามาจากสิงคโปร์มั้ง ลองเอามาเทียบดูวัสดุปกด้อยกว่า กระดาษกับสีด้อยกว่า สัก 20% ได้. ถ้าอยากได้เพราะอยากสะสมไปคิโนะเอาดีกว่า แต่ถ้าอยากได้ถูก ไม่สนใจคุณภาพว่าต้องเพอเฟ็ค ก็ซื้อ arity เอา ของไม่แย่นะ ก็อบค่อนข้างดี แต่ก็ตามราคาแหละ
arity อาร์ตบุ๊คส่วนใหญ่มันไม่ใช่ยุ่นอันนี้กูรู้ แต่กูอยากรู้เรื่องหุ่นไงมึ้ง
>>947 กูเพิ่งสั่งมา ก็คิดว่ากลางๆพอโอเคว่ะ. หน้าตาเหมือนของแท้ดี. บิดได้แต่เบาๆมือหน่อย. ขามันหลุดง่ายไปนิด. แต่ก่อนหน้านี้กูจัดไอ้ตัวพันกว่าๆ ที่เป็นหุ่นผู้หญิงผู้ชายตัวใหญ่ของอาริตี้ กูว่าคุ้มกว่านะ. ข้อต่อบิดเยอะๆแรงๆได้เลย ถ้าแนะนำกูว่าเพิ่มตังค์แล้วสั่งไอ้หุ่นผู้ชาย ผู้หญิงเวอร์2นั่นคุ้มกว่า
>>952 กูอยากได้หุ่นผู้ชายง่ะ หมายถึงตัวนี้รึเปล่า http://www.arityartbook.com/product/407/modelหุ่นผู้ชาย-ใช้ฝึกวาดรูป-กล้ามเนื้อเหมือนจริง
ถามไรหน่อยวะกูอยากฝึกลงสีจากโทนเทาเผื่อมีคนทำงานเเบบนี้เลยอยากขอเทคนิคหน่อย เวลาเปลี่ยนvalueนี่ต้องจิ้มความเข้มเอาปะ
คือกูกำลังมั่วๆอยู่ขี้เกียจเปลี่ยนน้ำหนักvalueเลยใช้สีเทาๆไปเเล้วอาศัยยางลบปรับdensityเอา ปกติเขาทำงานกันเเบบไหนอยากลองฝึกดู
ใครเคยทำวีดิโอ พวก mad อนิเมชั่นง่ายๆ ทำรูปให้มันหมุนกับเคลื่อนที่ยังไงอ่ะ กูใช้ imovie หมุนไม่เป็น เลื่อนรูปก็ไม่เป็น มีเว็บสอนใช้มั้ยย TT
พวกมึงมีวิธีโปรโมทเพจไหมวะไม่ก็ให้คนมาถูกใจรูปใจเพจอ่ะ เพจกูไลค์รวม 600 กว่าๆแต่ไลค์รูปไม่ถึง10
ในเฟสกูมีคนตามงานไรพวกนี้ (ไม่เยอะมากวะถ้ารูปดีๆแม่งเกิน20ไลค์แค่นั้น) แต่กูดันอยู่สายออริไง กูลงงานในเพจบางทีกูก็แชร์ลงกลุ่มวาดรูป กูลองคุยๆกับเพื่อนดูสายแฟนอาร์ตดูหากินง่ายกว่าวะ เท่าที่กูลองลงนะถึงไลค์จะแม่งไม่เยอะแต่คนแม่งก็เห็นเยอะกว่าวะ
>>958 มึงมีออริ ทำไมไม่ทำเป็นการ์ตูนช่องไปเลยวะ แบบ T-han กาย เจ๊แกะ ระทม มันดูจะเสพง่ายกว่านะกูว่า ถ้ากูเข้าใจผิด มึงอาจจะทำออริอะดอปขาย ทีนี้มันอยู่ที่ว่ามึงขายอะไร พวกแฟนอาร์ทขายความฟินให้พวกติ่ง ออริก็ต้องขายเรื่องราวหรือความเป็นตัวตนของมันถึงจะมีคนซื้อ แบบHUKE มึงลองไปศึกษาดู น่าจะเป็นแบบอย่างที่ดี
>>959 ออริบางตัวกูเอาลงมูกับโรลเพลย์เล่นกับเพื่อนส่วนใหญ่วะ ถ้ากูวาดกูคงอ้างอิงจากโรลที่กูโรลกับเพื่อนมากกว่าวะ กูอยากวาดอยู่นะแต่กูคิดพล็อตเนื้อเรื่องไม่ออกของมันเองไม่ออก
ส่วนแฟนอาร์ตกูมีเรื่องที่ติ่งมากๆอยู่ แต่ก่อน ที่เส้นกูกากๆ กูวาดลงเพจบ่อยชิบหายแต่ตอนนี้กูไม่ได้วาดแล้ว กูว่ากูคงรีเอามาวาดใหม่วะ
ขอบคุณสำหรับคำแนะนำมากมึง
อยากเปลี่ยนเทคเจอร์กระดาษให้มันหยาบๆคล้ายๆกับซองเอกสารสีน้ำตาล ไม่รู้เค้าเรียกไรนี่มีวิธีที่ดีกว่าเซฟรูปมาวาดทับมั้ย
ไม่รู้ทำไม ช่วงนี้ไลค์เพจกูลดลงเรื่อยๆเลย ฮือ โพสงานนานๆทีก็จริงแต่ว่าช่วงนี้ก็โพสบ่อยขึ้นนะ งานอาจไม่ได้ดีเด่ แต่ก็ไม่น่าเกลียดนิ ทำไมกัน
>>963 แล้วต้องโพสเวลาไหนถึงจะดีอ้ะ เรื่องเนื้อหาเพจกูมันไม่ได้เขียนมังงะอยู่แล้ว แค่วาดภาพอิลัสเฉยๆ
เรื่องกากนี่กูกากแน่นอนอยู่ละแต่ว่ากูว่ากูวาดสวยขึ้นกว่าตะก่อนนะ ทำไมคนที่เคยกดให้เพราะชอบงานสมัยก่อนกูถึงอันไลค์ไปได้ แถมมาอันไลค์กันช่วงนี้หมดเลยด้วย หรือว่ากูคิดไปเองว่ากูเก่งขึ้นแต่จริงๆแล้วกูกากลงเรื่อยๆๆรึเปล่าวะ ทั้งๆที่ในสายตากูงานก็ไม่ได้เหี้ยแท้ๆ
ขยันโปรโมท มีโซเชียลตัวเองอื่นก็แชร์ ถ้าพยายามแล้วดีเดี๋ยวก็มีคนเห็น เหนื่อยนักก็พักบ้างอย่าคิดมาก ยอดไลค์เป็นร้อยเป็นพันไม่ได้มาภายในเดือนสองเดือนกันทุกคนหรอกมึง
>>965 อูยยย กูชอบอันนี้ กูไม่อะไรกับไลค์เพจนะ แต่กูอยากได้ไลค์ภาพกับคอมเม้นท์งานมากกว่ากูชอบเหมือนกูมีกำลังใจ กูเคยให้คนมาแนะนำตัวในเฟสกูเพราะแม่งมีลูกเพจมาแอดกูด้วยกูกลัว กูก็เปิดปุ่มติดตามไว้ แต่กูไม่เข้าใจบางคน เขียนว่าแนะนำตัวก่อนแอดแต่พอแอดกูไม่แนะนำตัวแถมพอกูรับก็เงียบ เหี้ยมาก
ก็ภาพอิลลัสมึงเนื้อหาไม่โดนไงสัส ตอนมึงวาดงานมึงมีคอนเซ็พหรือคีย์เวิร์ดป่าว เช่น เนื้อนมไข่ ตาเยิ้ม หนาวขนตูดลุก ร้อนเหงื่อหยด ลายทาง ถุงเท้า เงาวับ ประมาณว่าอะไรที่ไม่ใช่แค่โช์อนาโตมี่กับเทคนิคกร๊วกๆของมึงไงสัส ตรงนี้มันจะวัดว่ามึงเป็นอาร์ทติสหรือมึงเป็นแค่ช่างวาดรูป แต่แฟนอาร์ทก็คือแฟนอาร์ท์ไม่มีอะไรมาก ขอแค่สาวยๆเข้าไว้
กูมีปัญหาเรื่องความคิดวะ คือชอบคิดเองไม่ออก เเบบท่าโพสไรเงี้ยเวลาวาดอะไรกูก็จะต้องไปดูภาพท่าโพสคนเเล้วค่อยได้มาวาด
ทีนี้กูอยากรู้ว่าถ้าเวลามีคนมาจ้างงานวาดfull cg กูคิดท่าโพสไม่ออก เเล้วไปเซิจๆเน็ตดูท่ามันจะผิดลิขสิทธิ์หรืออะไรป่าววะ
>>970 มึงกำหนดธีมของมึงในใจว่าอยากวาดอะไร อยากวาดแฟนตาซีไปศึกษาเรื่องโลกแฟนตาซี หาหนัง การ์ตูน อนิเมดูเป็นแนวทาง
>>971 ถ้าท่ามันซ้ำ ๆ คนวาดเยอะ ไม่น่ามีปัญหา แต่ถ้าลอกมาเลยระวังโป๊ะแตก http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52349862.html
งี้คือต้องพยายามคิดเองสินะ จะพยายามดู พวกนี้คือห้ามใช้เชิงพาณิชย์ใช่ป่าว วาดเล่นเเต่โพสในพวกtumblr deviantอะไรงี้ได้ไหม
สติกเกอร์มีที่ไหนรับพิมพ์มั่งนอกจากทีโอเอ็นปริ้นติ้ง
กูอยากได้กระดาษสวยๆ ; ; พิมพ์ทองวิ้งๆได้ยิ่งดี
เออ กูถามหน่อยจะทำยังไงให้คนไลค์รูปกับคอมเม้นท์วะ เพื่อนกูมันมีช่วง1แฟนอาร์ตบ่อยมากคือแม่งวาดเป็นโดอะสัสแล้วก็ปัง ดังเฉย กูก็มีแผนจะวาดโดนะแต่แม่งไม่มันหมดช่วงเรื่องนั้นดังไปแล้วด้วยดิวะแล้วกูก็ไม่ได้ตามเรื่องไหนเป็นพิเศษด้วยสัส
ตอนนี้กูรู้สึกเครียดจนเหมือนจะมีอาการทางจิตแล้วว่ะ กูมีความฝันว่าจะเป็นอาร์ตติสระดับโลก แต่ตอนนี้แค่ทำให้คนไทยส่วนใหญ่ชอบงานกูยังทำไม่ได้ กูเริ่มไม่มีความสุขกับการวาดรูปแล้วแต่กูก็ยังอยาหทำ กูยังมีเป้าหมายเหมือนเดิน แต่ตอนนี้เหมือนกูเจอกำแพงที่ทำยังไงก็ก้าวข้ามไปไม่ได้ซักที เครียดจนเก็บเอาไปฝันร้าย กูรู้สึกว่าความนับถือในตัวเองและฝีมือมันต่ำลง จนกูวาดรูปไม่ได้ วาดออกมาก็ไม่เคยดูดีในสายตากูอีกต่อไป ยิ่งวาดก็ยิ่งเครียด กูลองเลิกวาดแล้วออกไปทำอย่างอื่นก็ไม่ดีขึ้น พอเลิกวาดไปนานๆฝีมือก็ห่วยลงจนเครียดหนักกว่าเดิมอีก
ตอนนี้กูไม่อยากทำอะไรอีกต่อไป งานก็ไม่อยากทำ อยากนอนเฉยๆไปเลย เอาแต่คิดวนเวียนว่าถ้าย้อนเวลากลับไปได้กูจะฝึกวาดรูปให้หนักตั้งแต่ม.ต้นเลย เสียใจที่เพิ่งมารู้ว่าอยากเป็นอาร์ตติสก็ตอนเรียนมหาลัยปี4แล้ว เรียนก็ไม่ตรงส่ย อิดฉาคนที่รู้ความฝันของตัวเองตั้งแต่เด็กแล้วก็ได้เรียนในสายนั้น เอาแต่คิดแบบนี้จนตอนนี้ก็ยังลุกจากที่นอนไม่ได้เลย
ทำไงดีกูอยากกลับไปสนุกกับการวาดเหมือนเดิม กูอยากเก่งขึ้นและมีความนับถือในตัวเองเหมือนเดิม อยู่แบบนี้แม่งแก้ปัญหาไรไม่ได้เลยเพราะถึงยังไงกูก็ย้อนเวลาไม่ได้
>>977 คอนเทนท์ไงมึง ถึงมึงวาดโดแต่เนื้อหาไม่โดนมึงก็ไม่ดังหรอก
>>978 มึงรีบอ่อวะ มึงตั้งความหวังไว้สูงเกินไป พอไม่เป็นไปตามที่มึงคิดมันก็เลยแย่ไง ยิ่งสูงยิ่งร่วงลงมาเจ็บ เอาแค่ระดับประเทศก่อนก็ได้มั้ยมึง อาร์ตติสระดับโลกหลายคนกว่าจะดัง ดังแบบดังพลุแตก แม่งก็แก่จะเข้าโลงละ บางคนตายก่อนถึงจะได้ดัง หลายร้อยปีถัดมาก็ยังมีคนรู้จัก ไม่ใช่แค่วงการนี้ หลายๆวงการก็เป็น
คนที่ประสบความสำเร็จตั้งแต่อายุยังน้อยก็ถือว่าเค้าพยายามมาได้ดี มีความสามารถ
ดอกไม้แต่ละต้นใช้เวลาผลิบานไม่เหมือนกัน ปล่อยวางบ้างมึง แล้วชีวิตจะดี
>>978 โอย กูเข้าใจ กูสายเขียนเว้ย เรียนตรงด้วยนะ ตอนเด็กๆก็สนุกไปตามประสา พอโตมาเจอคนเก่งกว่ากับรู้อะไรเยอะขึ้นก็ทำให้กดดันตัวเองว่ะ อยากเขียนออกมาให้เพอเฟคที่สุด เครียดจนเขียนไม่ออก ไม่เขียนนานๆก็ฝีมือตกอีก ช่วงนึงก็เริ่มหันไปเรียนวาดรูปบ้างตอนจบม.พอดี ทียี้กลายเป็นเครียดเรื่องใหม่อีก กูจะฝึกด้านไหนดีวะ เขียนก็งั่นๆ วาดก็เพิ่งเริ่ม ทำไม้ทำไมกูถึงโง่เริ่มช้านักไรงี้ ตอนนี้กูก็ชักปลงๆแล้วล่ะ เขียนไปวาดไปตามใจกู แบบอินดี้อ่ะ มึงจะตามก็ตาม ไม่ตามก็เรื่องมึง กูไม่แคร์แต่งานจะออกช้าหน่อย แค่นั้นแหละ 555
กูเบื่อไอ้พวกกระหายไลค์วอนนาบีว่ะ ถามอยู่ได้ทำไงให้ดัง ทำไงได้ไลค์ ได้เม้น กู>>968 ไอ้>>972 และก็ไอ้ >>979 มันก็บอกไว้ชัดเจนแล้วนะ คือมึงวอนนาบีไม่เป็นไรแต่มึงมองข้ามโพสดีๆหรืออ่านโพสของกูกับไอ้สองคนนี้ไม่เข้าใจมึงสัสหมามาก มึงควรหัด ค.ว.ย. ให้มากกว่านี้นะ ป.ล. มึงอย่าไปคิดมาก อย่าไปยึดติดกับไลค์มากไปไอ้สัส มึงลองไปอ่านทฤษฏีการเรียนรู้แบบมีเงื่อนไขแล้วมึงจะรู้ว่ามึงคือ "หมา" ที่น้ำลายไหลตอนมีคนกดไลค์ กูจะบอกให้ว่าไม่จำเป็นต้องทำเพจมึงก็หากินได้ DAมี Artstationมี CGsociatyมี Drawcrowdมี มึงอย่าหวังพึ่งเพจอย่างเดียว ต้องคิดว่าเพจเป็นแค่ตัวเสริม
>>981 สักแต่พ่นคำถ่อยและหยาบคายเรี่ยราด เนื้อหาสาระแทบไม่มีอย่างมึงไม่เรียกว่าคำแนะนำหรอกว่ะ กูอ่านแล้วก็คิดว่าไม่มีค่าให้รับฟังเหมือนกัน เขาสวมโม่งเพื่อมาแลกเปลี่ยนความเห็นกันแบบไม่แสดงตน ไม่ใช่โม่งเพื่อมาหาที่ด่าคนสำเร็จความใคร่ ระบายความเครียดแบบหยาบช้าอย่างมึง
>>981 บางคนที่มันแคร์ไลค์ ยอดคอมเม้น มันไม่ได้แค่สนองความฟินส่วนตัวนะเมิง แต่ของพวกนี้มันเป็นเหมือนตัวบ่งบอกด้วยว่างานเมิงเป็นที่นิยมมั้ย มีใครชอบงานเมิงบ้าง แนวทางแบบไหนที่ควรทำต่อและอะไรอีกมากมาย มันคือฟีดแบคที่นักวาดหลายคนอยากได้ ถ้าทำแล้วไม่มีคนสนใจมันก็เฟล เพราะจะไม่รู้เลยว่ามีใครชอบงานเราบ้าง การทีคนกระหายยอดไลค์กันมันก็ปกติมาก ใครๆก็อยากรู้ว่าทำงานออกมาแล้วสังคมจะตอบรับยังไง
ยอดไลค์ยังน้อยเพราะเริ่มจากศูนย์ ยิ่งถ้าคนติดตามโซเชียลอื่นของมึงน้อยด้วยก็ไม่แปลกว่าทำไมยอดไลค์ถึงน้อย มึงก็ต้องพยายามเผยแพร่ด้วยตัวเอง ถ้าคนรอบตัวมึงน้อยจริง ๆ ก็ต้องไปโปรโมตตามกรุ๊ปบ้างแล้ว ถ้างานเข้าตาจริง ๆ คนจะแชร์เยอะขึ้นแล้วยอดไลค์ก็จะเยอะขึ้น
รู้ตัวว่ายังไม่ดีพอก็พยายามต่อไป ไม่มีใครช่วยมึงได้นอกจากความพยายามของมึง ด่ากันไปก็ไม่ได้อะไรขึ้นมา กูเข้าใจทั้งคนที่อยากบ่นเพราะเครียดกับคนที่ด่าเพราะเห็นว่าบ่นไปก็ไม่ทำให้เลเวลอัพนะ ไปมึง แยกย้ายกันไปทำงาน
หลายคนอ่านแล้วรู้เลยว่ายังเรียนอยู่แน่ๆ อยากดัง อยากได้ยอดไลค์ อยากมีผู้ติดตาม แต่ไม่มีเนื้อหาหรือ Content ที่น่าสนใจจนคนอยากติดตาม กูงงว่าทำไมเด็กเดี๋ยวนี้มันคาดหวังไว้สูงทั้งๆที่งานตัวเองไม่มีอะไรพิเศษกว่างานคนอื่นเลย
ถ้ามึงไม่มีปัญญาคิดงานให้มีเนื้อหาน่าสนใจ มึงก็ทำได้แค่ฝึกวาดให้สวยแล้วก็รู้จักโปรโมทตัวเอง ศึกษาตลาดว่าตอนนั้นมันฮิตอะไร แล้วก็หัดใช้ความคิดสร้างสรรค์ ซึ่งก็มีคนแบบมึงอีกหลายร้อยเพจบนเฟส หลายพันบนทัมบ์
รู้แบบนี้แล้ว มึงยังอยากเอาเวลาฝึกมาบ่นงอแงว่าทำไมไม่มีคนไลค์ แทนกลับไปดูงานตัวเองแล้วหาข้อแก้ไขปรับปรุงให้ดีขึ้น ก็ขอให้สนุก
>>985 กูเห็นด้วยที่มึงพิมพ์นะแต่ขอขัดตรงนี้หน่อย ในความเป็นจริงการที่คนมาบ่นก็ไม่ได้หมายความว่าเอาเวลามาบ่นจนหมดไม่ยอมทำงาน บางคนแม่งฝึกจนน้ำตานองหน้าอยู่น่ะแหละ เพราะเครียดเลยแวบออกมาบ่นบ้างแล้วกลับไปฝึกต่อ กูก็เคยเป็น ไม่ได้หยุดฝึกเลย บ่นบ่อยแค่ไหนแต่ก็ยังพยายามต่อ
กูเลยไม่ชอบเลยเวลาเจอคนมาพูดทำนองว่าเอาแต่บ่นไม่ยอมฝึก เสียเวลา ทำไมต้องคิดว่าต้องทำอะไรแค่อย่างใดอย่างนึงวะ เวลาคนเราเครียดก็ห้ามพูด ห้ามโวยหรอวะ เป็นโรคประสาทตายห่าพอดี บางคนก็มาบ่นเพื่อหาทางลง แชร์วิธีการปรับตัวหรือขอความช่วยเหลือจากคนอื่นที่เคยผ่านจุดนั้นมาก่อน ถ้าไม่พูดแล้วใครจะช่วยได้ แต่พอออกมาพูดก็จะโดนแขวะอย่างงี้อ่ะว่าให้เอาเวลาบ่นไปฝึกดีกว่า
แล้วอีกอย่างที่เคยเจอๆมา บางคนก็เครียดจัดถึงขั้นทำงานไม่ได้ นี่ก็ต้องการคำแนะนำที่ดีที่จะฉุดเขาขึ้นมาได้ แต่ก็มาโดนแขวะว่าเอาแต่ทำตัวเสียเวลา ทำไมไม่ไปฝึก คือบางคนมันก็ไม่ไหวแล้วมึงก็ต้องเข้าใจบ้าง ไม่ใช่เอะอะก็ไล่ไปฝึกอย่างเดียว กูก็เข้าใจว่าทุกคนก็ไม่ใช่จิตแพทย์ที่จะมาช่วยได้ แต่ถ้าคิดอะไรไม่ออกก็ไม่ต้องแขวะก็ได้
ห่า สมันก่อนกูสัดแต่ฝึกๆๆ สุดท้าย ฝึกไม่ถูก จบกันเขียน ผิดกันๆ สู้มีคนแนะนำหน่อยไม่ได้หรอกฟะ บางคนโชคดี ฝึกถูกทาง จบ บางคนแบบกู ฝึกผิดก็จบกัน
ดังนั้นเวลาเขียนงานแล้วคนไม่สนใจ แทนที่มานั่งฝึกๆ มาวิเคราะห์กันหน่อยดีไหม
คนที่เมิงคิดว่าดังคนไลท์ กระจาย มันมีเพื่อนชีวิตจริงเยอะหรือเปล่า หรือรู้จักคนดังอยู่แล้วไหม พวกนี้เขาต้องจ่ายภาษีสังคมนะเมิง เอาป่ะล่ะ
บางคนฝีมือแม่งขี้ตีนแต่ ทำไมคนชอบเยอะแยะ เมิงคิดว่าเขาชอบงานจริงหรือว่าชอบคนที่ทำงานมันอิมเมตมันดี เอาไปโชว์คึนอื่นได้ว่างานของคนนี้นะ จบ งานคนดัง แค่ ตดมาก็ขายออกแล้ว บางคนงานสวย ดัง เมิงต้องดูว่างานสวย แต่ถ้าไร้คนมองเมิงก็ตายอยู่ดี
ดังนั้นใช่ว่าเมิงเขียนสวยแล้วคนจะชอบ หรือว่า งานมึงไม่สวยแล้วจะไม่มีคนชอบ ของพวกนี้มันขึ้นอยู่จุดยืน และต้นทุนของแต่ละคนซึ่งมันไม่เท่ากันหรอกฟะ
ของกูของมีคนนชอบงานกูแค่คนเดียวกูก็ยังเขียนให้เขาต่อไปนั่นแหละ เพราะ กูมันไม่หวังอะไรแล้ว อนาคตคนฝึกใหม่ ยังมึอีกยาวไกล กูมันแค่คนขี้แพ้ล้มเหลวไปล่ะ
สิ่งกูจะแนะนำเมิงได้ คือ จงชอบงานมีมึงทำ ถ้างานมึงทำออกมาเอง ตัวมึงยังไม่ชอบ แล้วใครจะชอบ งานมึงน่าสงสารชิบหาย
ใครที่อยากดังๆนี่มึงลองไปหาจุดเด่นงานมึงขาย (ขาย Content) จะวาดสวยอย่างเดียวมันยาก มึงต้องรู้จักขายด้วย ลองไปวิเคราะห์ดูแบบที่ >>988 บอก สกิลการตลาดมีผลเยอะมาก
ใครๆก็ฝึกให้วาดรูปสวยได้แต่ที่ยากกว่าคือสร้างผลงานที่มันเอาไปคิดได้ รูป Portrait ยืนเฉยๆสวยๆไม่มีเนื้อในคนดูแม่งก็แบบ เออสวยว่ะ กดไลค์ผ่านๆไป เทียบกับรูปชนิดอื่นที่ชวนให้คิดรึชวนให้หัวเราะ มันเข้าถึงได้มากกว่า คนมันก็แชร์กันให้เพื่อนดู ถ้าถามกูกูว่า Comedy เข้าถึงคนส่วนใหญ่ได้มากที่สุดละถ้ามึงอยากจะปั้มไลค์
ถามตัวเองว่าเราเห็นงานคนนี้แล้วทำไมถึงชอบ เขามีจุดเด่นอะไรทำไมคนถึงติดตามเยอะได้ ปล่อยมุกกระจาย? ประชดแดกดันเก่ง? เกาะกระแสความไวแสง? เขียนเรื่องที่เข้าถึงคนทั่วไปได้ง่าย? วาดภาพสวย แต่ไม่ได้แค่สวยเปล่า ๆ? รู้จักเข้าหานักวาดดัง ๆ หรือคนดังบนโซเชี่ยล? อยากได้แต่ไลค์กับความคิดเห็นเยอะ ๆ ก็ทำแบบด้านบนที่บอกไป วาดสวยไม่สวยมีผลในระดับนึงขึ้นอยู่กับสไตล์งานเรา (ตัวอย่างเช่น คนอะไรเป็นแฟนหมี) สิ่งที่จะดึงดูดได้ไม่ใช่ภาพสวยอลังการเว่อร์วังแต่เป็นความหมายของภาพที่จะสื่อให้คนที่เห็นรับรู้ ยิ่งสื่อได้มากก็จะเกิดการบอกต่อมากขึ้นนั่นแหละ อ้อ แล้วก็ know who ด้วย
กูก็มีประสบการณ์สุดเซ็ง ของกูมีแต่แบบตอนแรกๆ ก็ไลค์ก็เม้นท์กันดี แล้วกูเป็นคนชอบคุยชอบสนิทไง ทีงี้พอสนิทกัน เขาก็เลิกตามงานกุเฉยเลย สรุปแฟนคลับกูหายไปอีก คือเพราะไรอ่อ แต่กุปลงละ 55555 เขาคงจะเบื่อล่ะมั้ง Y__Y
>>991 ทิ้งระยะห่างกับแฟนคลับบ้าง ปล่อยให้เขาจินตนาการในตัวตนของเรา ถ้าเกิดเขารู้ทุกอย่างที่เป็นเรา ไม่ว่าจะนิสัย ไลฟ์สไตล์ หรืออย่างอื่น เขาก็จะเริ่มจับต้องตัวเราได้ และถ้าเกิดเราเผลอแสดงความคิดที่ดูเด็กจนเกินไปหรือมีมุมมองความคิดเห็นที่แตกต่างกันอีก ทางนั้นก็จะเริ่มตีตัวออกห่างแล้ว เอาเป็นว่าควรทิ้งสเปซไว้บ้าง ให้มีมุมน่าค้นหาไรงี้ 5555555
ไม่รู้ว่ะ สำหรับกู นักวาดบางคนพอรู้จักนิสัยละรู้สึกไม่ค่อยถูกคอ กลายเป็นกูไม่ชอบงานเขาไปด้วยเลย มีคนนึงกูเคยอวยๆเลยทักไปคุย กลายเป็นว่าเขาเป็นคนไม่มีความมั่นใจในตัวเองโคตรๆ ถามนู้นถามนี้ว่างานเขาดียังไง แถมแบชตัวเองโคตรๆ หลังจากนั้นกูเลยเอือมไปเลย 5555555
คือมึงๆเฟรนลี่ได้ แต่อะไรเยอะไปก็ไม่ดีว่ะ หลักๆคือคนเขามา connect กับมึงก็เพราะงานมึงเป็นอย่างแรกอยู่แล้ว บางคนไม่ได้อยากรู้ถึงชีวิตมึงอะ นิสัยมึงอาจจะไม่ได้น่าติดตามอย่างงานมึงเลยอันนี้แล้วแต่คนด้วย ถ้ามึงอยากแชร์แบบนั้นมึงไปเป็นเน็ตไอดอลเถอะ
991 เองนะ มาตอบต่อ เหมือนเขาเมินกุอ่ะ กุไม่ได้อยากให้ใครมาติดตามชีวิตแบบเน็ตไอดอลนะ T__T แค่อยากให้เป็นเหมือนเดิม คุยเล่นกันในเพจงานสม่ำเสมอเหมือนที่เคยทำไม่ได้เหรอ เหมือนแบบบอกว่าชอบงานกุแค่ลมปากเหรอ หรือเป็นเพื่อนกับกุแล้วกุก็ไม่มีประโยชน์อีกต่อไป
>>997 ที่หายๆไปมันเป็นไปได้สารพัดเลยว่ะ เป็นอย่างที่มึงคิดจริงๆหรือแค่ยุ่งๆรึเปล่าก็ไม่รู้ เอาแน่เอานอนไม่ได้หรอก แคร์คนที่ยังตามอยู่ดีกว่าป่ะวะ ของกูนี่เคยเจอแบบต่อหน้าคุยดีแต่ดันเอาไปบ่นลับหลังออกอากาศ สงสัยตัวกูคงไม่ใช่อย่างที่เค้าคาดหวัง ตอนแรกที่รู้ก็ช็อคนะ รีบเข้านอนตั้งแต่4โมงเย็นเลย กูนี่ไม่เคยว่าใครทำไหมกุต้องโดนว่าวะ เสียไต 555 แต่หลังๆกูเริ่มปลงละ
Topic has reached maximum number of posts.
Please start a new topic.
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.