Fanboi Channel

สารบัญ
[กระทู้เก่า]
1. >>>/lounge/4899 คมช. กับมาตราฐานราคากลางของงาน
2 >>>/subculture/10776/ คอมมิชชั่นงานที่ 2 อนุมัติตีสามก็คงจะมีคนเห็นหรอกนะ
3 >>>/subculture/13695/ คอมมิชชั่นงานที่ 3 เหตุใดถึงดองงานลูกค้าจนลืม

มีเรื่องจะสอบถาม
เราไปคมช.มาน่ะ นานละ
แล้วอยากทราบว่าในรูป
นว.วาดงานตามที่เราสั่งถูกแล้วใช่ไหม ไม่ใช่เทรซใช่ปะ แล้วอนาโตมี่มันโอเคดีแล้วยัง รึควรแก้ไรอีกไหมเอ่ย

https://www.picz.in.th/image/IMG-20221206-032829.G67vCu
https://www.picz.in.th/image/IMG-20221206-032708.G67GIZ

กุถามถูกห้องละปะวะ555

>>2 ท่าเยพื้นฐานมากมึง ลองดูถ้าทาบกันได้จุดต่อจุดนั่นก็อีกเรื่องนึง

ถ้าขึ้นราคาแล้วลูกค้าหายไปเพียบ จะยอมกลับมาราคาเดิมมั้ย

>>2 อันนี้คือเทรซแล้วมาดัดแปลงทีหลังเพื่อไม่ให้เวลาทาบมันออกมาเป๊ะจนเกินไป ตอนบรีฟมึงอยากได้ท่าแบบนี้ องศาแบบนี้เลยรึเปล่าล่ะ แล้วนี่เป็นคมช.ส่วนตัวใช่มั้ย ถ้าใช่ก็ไม่ต้องแก้อะไรแล้ว

ซีเรียสเรื่องให้เครดิตบนปกกันป่ะวะ แต่ข้างในนอบายก็มีบอกนะว่าใครวาด

>>7 คุยกับนักวาดที่จ้าง แล้วแต่คน ถ้ามึงถามก็ได้ความเห็นต่างกัน เผลอในมู้นี้โยงด่ามั่วไปหมดส่อสันดาน เหอะๆ

>>2 เทรซ/ฮาร์ดเรฟแน่นอน กุวาดพรขาย ลค.ส่งเรฟมา กุไม่เคยวาดองศาเดียวกับรูปเรฟเลย สเก็ชสิบมุม แต่ท่าเดียวกับเรฟส่งให้ลค.เลือกมุมที่พรีเฟอร์เอา แต่ถ้ามึงโอเคกับการเทรซก็แล้วแต่ ส่วนใหญ่คนวาดดีๆเขามักระบุเลยว่าไม่รับงานฮาร์ดเรฟหรือเทรซ เพราะมันด่างพร้อยประวัติ

>>9 กุไม่รุ้ไม่ก่อนเลย โอ้ยนัอ ค่อก็ว่าทำไมมี่มันเป้ะกะเรฟขนาดนี้ ตอนด่ส่งตย.อะกุอยากได้ท่าโพสประมาณนั้น ไม่ใช่ให้เทรซ

>>7 ก็เหมือนเรื่องวงแดงอะ มีคนที่แก้แบบนี้ไม่ไร กับคนที่ไม่โอเคถ้าโดน แต่ปัญหาทุกอย่างจะจบถ้ามึงเขียนใส่ในข้อตกลงแต่แรก อย่างเรื่องใส่ชื่อหน้าปกนี่แหละ อยากให้ใส่มึงก็เขียนเพิ่มเลย เอางานเราไปทำปกนิยายใส่ชื่อเราบนปกด้วยนะ ถ้าบอกให้เครดิตเฉยๆก็อาจไม่ใส่บนปกแต่ใส่ในรองปกให้นั่นแหละ ซึ่งไม่ใช่ความลับอะไร มึงหยิบมาเปิดก็เจอ ในอีบุ๊คไฟล์ตัวอย่างก็มีให้เห็น

เจอคำถามนี้มา กูสงสัยด้วย

อันนี้กูถามหน่อยเพราะคาใจ ถ้าAเป็นเปิดคมช แล้วBไปคมชเชิงพาณิชมาละ ละเอามาปล่อยสิทธิ์ขายคมช Cที่มาซื้อจะไม่มีสิทธิ์ปล่อยต่อเหรอ ถ้าBกำกับไว้ห้ามขายต่อ คือว่าไม่ใช่จ่ายตังสิทธิ์มันก็เป็นของคนคนนั่นเรอะที่เป็นเจ้าของคมชคนปัจจุบันอะ หรืออาจจะอยู่ที่การตกลงกัน

>>12 อยู่ที่ข้อตกลงนักวาดนะ แต่งงในที่มึงเขียนอะ แล้วBมีสิทธิ์ไรมาห้ามในเมื่อไม่ใช่นักวาด ต่อให้เป็นกรณีBมันจ่ายราคาชพณ.แต่ปล่อยต่อในราคาถูกกว่าเลยไม่ยอมให้ใช้ชพณ.แบบนั้นก็ไม่ได้เพราะBไม่ใช่นักวาดจะมาเปลี่ยนสิทธิ์เพราะตัวเองไม่ได้เต็มจำนวนไม่ได้ ถ้ามันอยากทำต้องไปคุยกับนักวาดแล้วนักวาดอนุญาตก่อนโน๊นแล้วแคปหลักฐานให้คนซื้อว่านายใช้ชพณ.ไม่ได้นะ เราคุยกับนักวาดละ ถ้าอยากใช้นายก็จ่ายเต็มจำนวนเรามาแล้วเราจะไปคุยกะนักวาดให้ใหม่
การขายคมช.ต่อมันคือการโอนสิทธิ์เจ้าของภาพ ผู้ซื้อได้สิทธิ์ใช้งานในขอบเขตที่นักวาดกำหนด ยกเว้นนักวาดระบุชัดเจนเองว่าขายต่อแล้วจะชพณ.ไม่ได้ทันที หรือไม่อนุญาตให้ขายคมช.ตัวเองต่อบลาๆๆ แต่ถ้าแบบชาวเกาะคือจะโอนสิทธิ์เจ้าของต้องเสียเงินค่าเปลี่ยนสิทธิ์นาจาา แต่ส่วนมากชาวเกาะมันไม่ค่อยให้ขายต่ออยู่ละ อยู่แล้วอยู่แล้ว ชพณ.ก็ไม่ให้ขาย

มึงน่าจะเป็นพวกแบบที่มีความคิดว่ากูจ้างแล้วกูเสียเงินแล้วมีสิทธิ์ทุกอย่าง นักวาดที่เป็นต้นฉบับถือว่าหมดสิทธิ์โอนสิทธิ์มาให้คนจ้างทุกอย่าง เปลี่ยนความคิดเถอะ มันไม่ใช่เหมือนกรณีสิทธิบัตรที่ซื้อหรือตามข้อตกลง มันคือเรื่องของลิขสิทธิ์ด้วยยังไงนักวาดก็ยังมีสิทธิ์อยู่ถึงจะเปลี่ยนมือไปแค่ไหน

>>12 อยู่ที่ข้อตกลงของนักวาดจ้า ถ้าตามที่มึงยกตัวอย่างก็คือCจะมีสิทธ์นำไปใช้งานอะไรก็ได้ภายใต้ 'ข้อตกลง' ระหว่างAและBที่ตกลงกันไว้ก่อนเริ่มงานชิ้นนั้น โดยBจะไม่สามารถดัดแปลงหรือเพิ่มกฏอะไรเข้าไปได้หากมันผิดกับข้อตกลงที่Aให้มากับตัวงานนั้นแม้จะเป็นงานเชิงพาณิชย์ก็ตาม ยกเว้นกรณีที่AบอกBว่าสามารถเพิ่มกฏได้Bถึงจะเพิ่มกฏตอนที่มาขายให้Cได้ ส่วนCถ้าสุดท้ายจะนำงานนี้ไปขายต่อให้ใครก็ต้องวกกลับไปดูข้อตกลงระหว่างAและBอีกที

ถ้าเอาให้ชัวก็ขอชื่อนักวาดมาแล้วไปถามเจ้าตัวตรงๆเลยว่างานนี้ทำไรได้บ้าง

วันนี้มันมีเรื่องใครเทรซใครนะตามไม่ทัน

>>16 คนเดิมไง แอคหมื่นฟอลที่ปิดทิ้งไปแล้วน้ะ ล้มไม่ลุก

>>17 ใช่หรอ แอคนั้นเหมือนเขาก็เปิดมานานละนี่ ทำว่าไปโทรซงานคุนVปะ

กูรู้สึกแย่ว่า เหยาะแหยะใจเหลวเลยมึง ดราม่านักเทรซที่เทรซจากภาพคุณว. ที่ตอนนี้กูเห็นอยู่สองเคส มีคนนึง(ที่เป็นเคสบ่าสึดที่คนพึ่งเมนชั่นเทียบรูปเมื่อ1ชม.ก่อน ไม่ใช่แอคใหญ่ชุบตัวที่พวกมึงพูดกันข้างบน)ที่กูช็อคมากไม่นึกว่าเห้ยเขาจะเทรซ เพราะแอบปลื้มงานเขามานาน ตั้งแต่ที่เล่นคอมมูละเจอเส้นเขาสวยก็คอยติดตามงานมาตั้งแต่นั้นเลย 😭 พอมาเจอวี้ อือ แล้วงานเขาที่กูชอบๆมาตลอดนี่ไปเทรซใครมารึเปล่านะ งานคอมมิชคนอื่นก่อนหน้านี้เขาไป้ทรซใครมารึเปล่า กูน่ะไม่เคยเสียเงินให้เขา เคยคิดอยากคอมมิชแต่ไม่มีเงินเลยไม่เคยได้คอมมิช พวกมึงอาจจะว่ากูก็ได้ว่าไม่มีสิทธิ์เสียใจ เสียใจไปทำเหี้ยไรก็ได้ แต่แม่งก็ฟีลแบ้ดอยู่ดีว่ะ ทำไมทำงี้ว้า

>>19 น่าจะทำครั้งแรกและไม่ค้ดคนจะจับได้ ถ้างานเก่ามันเทรซป่านนี้กุว่าน่าจะโดนแหกไปนานละไม่มาโดนเอาตอนนี้

>>20 ถ้าเป็นอย่างที่มึงว่ามาจริงซึ่งกูเอาไปคิดตามแล้วก็โคตรจะใช่...อาจจะพึ่งเคยเทรซครั้งแรก คือประหลาดมากเลยอ่ะมึง กูพูดไม่ออกเลยเอาจริงๆ รอดูว่าเดี๋ยวเขาจะออกมาสารภาพหรือออกมาแถลงอะไรมั้ย เฮ้อ ประหลาดชิบหายเลยทำทำม้าย 🥲

>>21 นักวาดก็ไม่โนเนม ชื่อเสียงก็มี ทำไมคิดสั้นวะเนี่ย คือถ้าคิดเห้แบบกุจะทำ ทำไมถึงกล้าเทรซงานของคนไทยที่ออกกะสนพ หรือคิดน้อยว่าไม่โดนจับได้หรอกน่างี้?

กูไปลองซูมดูแล้วไม่เหมือนเทรซนะ มีคนบอกหูโครงเหมือนกูดูก็ว่าไม่เหมือนแบบทาบอ่ะ ตัวใบหูยังไม่เป๊ะเลย คิดว่าอาจจะ eyeballing คือมันไม่ได้ทำให้คดีดีขึ้นหรอกแต่กูคิดว่ามันอาจจะต้องแยกให้ชัดๆ อย่างเคสหน้าตรงนั่นโครงหน้าก็ต่างเยอะแต่ลอกสไตล์แน่ๆ แต่เคสหลังนี่กูรอดูเลยเห็นล่าสุดบอกเดี๋ยวเอาเทียบให้ดูไม่รู้ว่าไง

นักวาดดัง เทรซงานของนักวาดดังด้วยกัน โดนจับก็เละสิ สนพSจะออกมาเทคแอคชั่นไรไหม ดหมือนมีคนบอกอยู่ว่ารูปนั่นจะออกกะสนพSนี่ หรือไม่ใช่

>>20 อย่ามึง มีหลายคนละมาโดนจับโป๊ะได้งานเทรซล่าสุด ก็อ้อมแอ้มเหมือนทำครั้งแรก แต่เจอขุดย้อนหลังว่าในอดีตนี่เทรซยับๆเลยจ้าไม่ได้ทำครั้งแรก แม่งทำจนช่ำ มาตีเนียนว่าเพิ่งทำอะไรวะ
แล้วเยอะด้วยแบบนี้ ไม่โดนขุดเจอก็ไม่่สารภาพ ยอมรับแค่อันที่ขุดเจอ บริสุทธิ์ใจสำนึกผิดตรงไหนละแหม

>>22 กูก็มีความสงสัยแบบเดียวกับมึง... ไม่ใช่โนเนม มีคนติดตามมานานและมีคนติดตามไม่น้อย ไม่ใช่วาดรูปไม่เป็น เขาจะเทรซงานนักวาดไทยที่เป็นลขสของสนพไปทำไม? แต่ถ้าไม่ใช่การเทรซแต่เป็นการฮาร์ดเรฟหรืออย่างที่ >>23 ว่าก็น่าเกลียดอยู่ดี T__T ล่าสุดนักวาดออกมายอกว่าไม่ได้เทรซ แล้วก็มีคนตั้งคำถามแบบเดียวกับกูและมึง แต่เอาความสงสัยนี้ไปกล่าวถึงในทางที่ปกป้องเขา คือกูไม่ออกความเห็นเรื่องคนที่ออกมาปกป้องเขา(บางส่วนที่ช่วยปราบพวกคห.โควทแรงๆเกินเบอร์ให้เพลาๆมีวิจารณ์อย่างมีสติกัน+จะได้ไม่โดนหาช่องฟ้องได้นี่เห็นด้วย ขอบคุณมาก) แต่ถามจริงว่าถ้าเขาไม่ใช่นักวาดที่มีคนติดตามมาก่อน ไม่ได้ทำงานส่งมาเยอะ เป็นนักวาดหน้าใหม่ป่านนี้คงไม่มีคนออกมาช่วยปกป้องแบบนี้แล้วก็โดนแร้งทึ้งเหลือแต่ดูกไปแล้วเหรอ? เครดิตเคยดีไม่ใช่ว่าจะเอามาใช้ดีเฟนด์เขาแบบนี้ได้ ลองตัดเรื่องเขาเครดิตในวงการคอมมิชดีไปแล้วลองตั้งใจมองภาพสลับกัน มันเป๊ะจริงๆนะ....

ลองคิดกลับกันดู ถ้าเป็นโนเนมโดนจับได้เหมือนเคสนี้ ไส้แตกแบบกลับมายืนไม่ได้ไปแล้วนะมึง

กูเห็นประเด็นน่าสนใจอันนึง ที่นักวาดบอกว่าซื้อสามดีมาใช้ เดี๋ยวนี้มีนักวาดหลายคนขึ้นโครงจากสามดี เป็นไปได้ไหมว่ามันเลยทำให้สเกลใกล้กันเพราะทั้งเส้นนักวาดและตัวต้นฉบับก็คือกึ่งเรียลทั้งคู่ (กูไม่รู้เรียกจริงๆว่าไงแต่เห็นเส้นประมาณนี้จะสเกลคล้ายๆคนจริง) แต่ก็ยังติดเรื่องท่าอีก อันนี้กูขำๆนะแต่ถ้าสมมติทั้งคู่แม่งใช้เรฟท่าคนจริง+โมเดลเลยออกมาคล้ายกันนี่ก็บังเอิญระดับชาติจริง ต้องมาซูมดีเทลเอาว่าตรงไหนไม่เหมือนบ้างยังกะจับผิดภาพ

>>28 เป็นไปได้ ถ้าเอามาใช้แบบไม่ปรับสัดส่วนโครงเลย เพราะ 3D พวกนี้โมเดลเดียวกันแทบทั้งนั้น แต่ก็ต้องดูองค์ประกอบอื่นด้วยแหละ อย่างกรณีรอบนี้ที่กุเอ๊ะมากสุดคือสไตล์การวาดตา อันนี้ 3D ไม่ได้แน่

>>29 ถ้าทรงตาอาจจะต้องไปเทียบงานเก่าด้วย ซึ่งกูว่าก็ดูมีเส้นพัฒนาการมาทางนี้อยู่นะไม่ได้ก้าวกระโดดจนดูไม่ออก กูว่าปัญหาอีกอย่างของเส้นสไตล์นี้คือมันเป็นงานกึ่งเรียลที่มาเน้นที่ตากับผมอยู่แล้วอ่ะ ตาคมขนตาปัดสิบชั้น ถ้าไม่ใช่คนที่ตามงานสายนี้บางทีแยกยากมากว่าใครเป็นใคร กูไม่ได้จะด้อยค่างานต้นฉบับนะบอกก่อน แต่กูรู้สึกว่าพวกสายกึ่งเรียลพัฒนาการต่อๆไปมันก็จะเริ่มคล้ายพวกงานรูปปั้นกรีก ลงเงาเหมือนโมเดล3dแบบเอาไปทำงานสลักต่อได้ไรเงี้ย แล้วงานมันเลยยิ่งทีเลยยิ่งคล้ายกัน

แต่ของรอบนี้ก็คล้ายจัดเลย ถ้าบังเอิญก็บังเอิญหนักมาก จุดนี้ถ้าไม่เคยอัดคลิปตอนขึ้นโครงตั้งแต่แรกมากูว่าโอกาสคดีพลิกต่ำมาก

กุไปลอกลายบ้างดีกว่าไอ่เหี้ย ดังไวเงินดีชี้บบบหาย ถ้าไม่โป๊ะคือหากินได้ยาวๆ พยายามแบบโนเนมเหนื่อยจะตายห่าอยู่ละสัส

>>28 เป็นไปได้ยาก ถึงซื้อสามดีมาสุดท้ายก็ต้องเอามาจัดมุมใหม่เพราะพอดึงสามดีเข้าโปรแกรมวาดมุมมันไม่ได้มาตามแบบภาพขายเป๊ะๆ อันนี้จากใจนักวาดที่ใช้สาทดีขึ้นโครงมาตลอดเว้นแต่จะซื้อเป็นเบสมา

>>31 จะลอกลายได้ระดับก๊อปaaก็ต้องมีฝีมือระดับนึงนะ งานนี้กูทาบคนก็ดูไม่ออกเพราะมือกูไม่ถึง เสียดายฝีมือไม่น่าหวังทางลัดเลย ว่าไปเดี๋ยวนี้นักวาดหลายคนได้ลงสึเก่งมือนิ่งแต่ไม่ฝึกอนาโตมี่ใช้ทาบโมเดลไม่ก็เทรซเอาเยอะ งานออกมาสวยจัดเพราะบรัชกับสีแต่พอให้ขึ้นโครงไม่รอด น่าเป็นห่วงนะวงการ

คลิปแรกโครงรวมระยะเบ้าหน้าจมูกปากหูคอบ่าไปตรงกะอีกคนหมด ลงคลิป3dแต่ตรงกะ3dแค่โครงหน้าจมูกปาก ก็คิดเองละกันนะว่าเชื่อได้ไหม

นี่ผลจากการปล่อยเบลอมาเยอะ กูเห็นนานละเวลามีคนแหกว่าไอ้นี่เทรซนะ ไอ้นี่บอกสไตล์นะ พวกอิกเนอร์กันตรึมไฟไม่ถึงตัวกูอะจ้า แต่พอมีดราม่าลูกค้าหรือเอไอจะโดดงับกันทันทีเลย เหอๆ
ถึงบอกไง อยากยกระดับวงการไรให้เริ่มจากจัดการเพื่อนร่วมวงการก่อนเลย เวลามีคนผิดหลักๆจะรอดเพราะหาบหนุนไม่พอ เพื่อนพ้องคอนเนคชั่นกันนี่แหละช่วยอุ้มพอเห็นคนทำผิดลอยตัวงี้เข้าใคาจะกลัวอะ โดนจับๆด้ก็แค่ขอโทษส่งๆไปให้ดูดีแล้วชุบตัวหนีก็รอด บางคนนี่ทำตอนอายุน้อยก็มีการ์ดยังเด็กอยู่สงสารเหอะปสกใไม่มากทำพลาดกันได้ และพวกนี้คือถ้ายังไม่โดนจับโป๊ได้ก็จะโดนอวยหนักมากอายุแค่นี้งานเทพมาก แต่พอโดนจับได้โอ้ยยังเด็กน่าพลาดกันได้
กูรอดูเลย วงการนักวาดบ้านเราอะไรจะพาพังก่อนระหว่างเอไอกับพวกคนขี้ก็อปทั้งหลาย นี่หลังๆนักเทรซโดนจับโป๊ะได้เพราะปกสำเร็จรูปนี่ละ555 เหมือนดาบสองคม การขายงานแนวใหม่ที่สะดวกกับทั้งคนขายคนซื้อดันกลายเป็นตัวล่อเป้าซะแลเวว่าอาจเทรซมา งานคมช.ถึงมีเทรซได้แต่โอกาสเป๊ะยังน้อยกส่าปกสำเร็จ คือคมช.อะตามสั่ฃไงจะเทรซมาได้ไม่หมดหรอกไงคนสั่งก็มีดัดท่านั่นนี่อะทาบเป๊ะแค่บางจุด แต่ปกสำเร็จคือคิดเองทำเองหมด ก็หมายความจะเนียนๆเทรซทั้งรูปทาบเป๊ะทุกตรงก็ได้งี้

นี่คือคำพูดของคนที่อยู่ในวงการนักวาดหรอ โคตรใจแคบไรขนาดนี้ นักวาดที่มีประเด็นเค้าก็วาดแบบนี้มานานแล้ว สไตส์นี้ ถึงไม่เทรซจริงละมันทำไมวะ
https://twitter.คอม/LadyVanilaBaka/status/1608130379743137793?t=-gNDlTtA1ihApPFAjrNy3A&s=19

มีคลิปสามดีออกมาแล้วแต่กูยังรู้สึกว่า.... ไม่รู้ว่าส่งหลักฐานตอนบิดหน้าโมเดลเป็นมุมนั้นเป๊ะๆให้ผู้ว่าจ้างด้วยมั้ย? (อ้างอิงจากทวิตเจ้าของปกที่บอกว่าหน้าตา/ท่าทางของพระเอกอยู่นอกเหนือบรีฟของเขา) มีหลักฐานมั้ยว่าใช้โมเดลตอนวาดจริงๆไม่ใช่ว่ามีปัญหาแล้วพึ่งพยายามเอาโมเดลมาบิดทาบทำหลักฐาน ถ้ามีหลักฐานการคุยตอบระหว่างระหว่างคนจ้างกับนักวาดว่ามีการบิดใช้มุมนี้จริงระหว่างงาน ส่งให้คนจ้างแล้วเขาโอเคเซย์เยสมุมนี้เขาสั่งมาเอง ก็คือดวงดาวมาบรรจบบังเอิญจริงๆ กูจะไม่จุกจิกหรือบอกว่ามันประหลาดเลย แต่ถ้ากูไปบอกบนบกว่าแค่นี้ไม่พอต้องการไทมลาปส์ก็น่าจะโดนหลายคนด่าว่าแค่นี้ยังมะพอเหรอ/ต้องการอะไรอีกแน่ๆ 🥲

อือ เขาก็งัดหลักฐานออกมาหมดเต็มที่อย่างจริงใจแล้วแหละนะ เหลือแค่รอคุณว.คุยกับเขาแล้วออกมาพูดแล้วกันว่ายังไง ถ้าคุณว.บอกว่าไม่เทรซบอกว่าโอเคเขากอดกันรู้เรื่องแฮปปี้งั้นกุก็โอเคด้วย มาบ่นงุ้งงิ้งอันนี้อันสุดท้ายแล้วกุไปละ เดี๋ยวพวกมึงรำคาญ T__T

>>37 กูก็ว่างั้น....ว่าเขาแถลงมาทั้งหมดที่ทำได้หมดแล้ว เขาแถลงเป็นจุดๆว่าจุดไหนทำไมถึงเหมือนแต่สุดท้ายก็หนีข้อเท็จจริงว่าเสือกทาบเป๊ะยันทรงตากับภาพต้นฉบับไม่ได้อยู่ดี กูยังไม่เห็นทางออกเลยว่าจะรอดยังไง

ใจกูก็คิดว่าเขาไม่มีเหตุผลต้องเทรซอ่ะ แต่คือมันก็เป๊ะไปจริงๆ..

บนดินปล่อยเบลอเพราะการ์ดแฉไม่มีมารยาทจิงดะ สิ้นหวังวงวานวาดไทย

อ้าว เอ๋๋๋๋๋๋ https://twitter.คอม/ryndarfavfic/status/1608136017575563267?s=61&t=NMBtuwwuhVNZgIbVCvjUSA

>>36 งงอันนี้เซม ไม่ได้มีส่วนได้ส่วนเสียอะไรแต่เอาตัวเองมาให้ทัวร์ลงซะงั้น

กุก้ไม่รู้นะว่าเขาเทรซจริงมั้ย ตอนแรกเอ๊ะจริง แต่ไป ๆ มารู้สึกสงสารไงไม่รู้ (...) เผื่อเขาไม่ได้เทรซจริง ยังไงก็พิสูจน์บริสุทธิ์ไม่ได้ละ ล่าสุดเห็นคนเทียบงานเก่าก็วาดหน้าทรงนั้นแหละ แต่เคสนี้มันเป๊ะแบบเป๊ะเกิน TT งานกำลังดีไม่น่าทำลายอนาคตตัวเองว่ะ คงมีแต่เจ้าตัวที่รู้แหละ

>>41 กูขอโทษ แต่กูว่าทาบกับภาพคู่กรณีเป๊ะกว่าภาพตัวเองจะว่าไง

>>36 โดนทัวร์ลงตามระเบียบ แต่ดีละไม่ได้ตาม รอดตัว

>>44 โลกนักวาดมันบังเอิญไม่ได้เลยสินะ.. หรือแค่ที่ไทยวะ

>>46 มันมีโอกาสที่จะเหมือนแต่มันน้อยมากไงมึง ถ้าบังเอิญพอดีขนาดนี้กูบอกได้คำเดียวว่า ซวย
ถ้าเคสนี้ปล่อยผ่านเพราะคำว่าบังเอิญได้แล้วเคสอื่นจะยอมให้ปล่อยผ่านเพราะคำว่าบังเอิญไหม ถ้ามึงไม่แบคใหญ่พอมึงไม่มีวันได้ใช้คำว่าบังเอิญ

>>46 ได้ดูคลิปเทียบกะคลิป3dไหม ใช้3dร่างแต่ปรับอนาโตมี่จนบังเอิญไปตรงกะอีกทางจนวางทาบได้ทั้งหน้าหูคาบ่า เคๆ บังเอิญแหละเนอะๆ

มิน่าตัวเทรซในกลุ่มนขมันยังรอดตัว คลิปที่ทำมาเทียบทีหลังมันใช้ไม่ได้โว้ย เมคยังไงก็ได้ ไม่ต้องเป็นนักวาดยังรู้ ลองถามคนใช้3Dขึ้นโครงจริงๆแม่งจะได้ออกมางานจริงขนาดแบบนั้นไหม กุขำรอแล้วนะคนที่บอกเอามาจาก3Dงานเลยคล้ายๆกันไปหมด เหมือนด่าอ้อมๆไม่ได้ช่วยให้ดีขึ้นเลย

สุดท้ายก่อนกูจะไป ทำไมในโควทมันถึงคิดว่าคดีมันพลิกเพราะภาพ >>41 วะ กูอยากขำ กูเห็นครั้งแรกกูยิ่งตั้งคำถามกว่าเดิมอีก

กุรอVออกมาแถลงละกัน มัวแต่นั่งคิดแทนละปวดหัว จะผิดจะถูกรอชีVมาแจงละ ถ้าได้ข้อสรุปออกมาว่าไม่ผิดคนที่กล่าวหาแค่ขอโทษคงไม่พอ แต่ถ้าเทรซก็.... กุว่าหนักแน่สังคมรอซ้ำรอเหยียบ

>>48 กุ 46 แต่ไอดีเปลี่ยน ละถ้าบังเอิญจิงจะให้ทำไงวะ 5555 ปล.พูดในฐานะคนเพิ่งเคยเห็นงานทั้งคนโดนกล่าวหาและคนที่โดนเรียกว่าเป็นต้นฉบับ ตอนแรกคิดว่าเทรซ แต่เห็นงานเก่าของ ก. แล้วกู50/50

ไม่เข้าข้างใคร แต่กูงงตรรกะที่ว่า "ถ้าคุณนักวาดคนนั้นเขาโอเคถ้าอีกคนจะสไตล์เหมือนกันมันก็โอเค" ไม่แปะลิ้งค์ว่าทวีตใครนะ แต่แบบทำไมต้องขออนุญาตคนอื่นว่าเราสามารถวาดลายเส้นสไตล์นั่นนี่ได้หรือไม่ได้ กูงง นี่กำลังพูดถึงสไตล์นะไม่ใช่เทรซ แบบนี้วงการเส้นอนิเม เส้นจีน เส้นเกา วุ่นวายกันหมด

อย่าว่างั้นงี้เลยนะ นว.บางคนอะเป็นกวยไรมากปะ กูเดจาวูเรื่องเอกลักษณ์กับการฝึกฝนฝีมือ ลายเส้นโทนเส้นคล้ายละมันทำไม ต้องยกเลิกฝึกละไปหาลายเส้นที่เป็นกิมมิคของตัวเองงี้เหรอ? ชั้นเขียนเส้นแบบนี้ก่อน คนอื่นห้ามมาเส้นคล้ายชั้นนะ มันฮวา ปกนิยายจีน เกาหลี ค่อก็เห็นเส้นคลีเช่เยอะแยะแต่มันก็สวยเหมือนกันปะ ถ้าไม่ได้ไปเทรซงานใครละมันไปหนักหัวมึงหรอ หัวกวย อยากให้คนนอกวงการวาดเห็นใจสายผลิต มึงก็็เห็นใจสายผลิตด้วยกะนเองก่อนเหอะ

>>53 >>54 หมายถึง อย่าบอกสไตล์จนเห็นเป็นคู่แฝดกันป่าวะ คล้ายได้แต่อย่าเหมือนแหละ งงมะ555 เพราะถ้าจะมั่นหน้าว่าตัวเองเป็นเอกลักษณ์ก็ไม่ใช่อะ สไตล์งานมันก็วนๆไม่กี่อย่างเอง เส้นเกาเส้นจีน เส้นเมะเส้นเรียล ไม่แปลกถ้าจะมีคนใาดออกมาสไตล์คล้ายกัน ถ้ามีคนนึงเคลมว่านี่คือเอกลักษณ์ฉันให้หาบบ้ทจี้ตามเลีย อันนี้อะแปลก หรือถ้ามีคนมาชี้หน้าเฮ้ยมึงก็อปเส้นเขามานี่หว่า อันนี้ก็แปลก ถ้าเหมือนแบบถูกเรียกว่าเงาหรือแฝดละเออพอเข้าใจ แต่ถ้าไม่เหมือนแค่เส้นซ้ำเฉยๆก็ไงนะ
คือต่อให้มีนักวาดสองคนวาดเส้นเหมือนกัน แต่ไงไวบ์ในงานทันก็ไม่เหมือนกันอะ ทุกคนมีลายมือตัวเองแฝงไว้ ต่อให้วาดตลค.เดียวกัน ลงสีท่าโพสไรเหมือนกัน แต่ไม่มีทางเหมือนเป๊ะๆแน่นอน ให้ดูพวกเนียนแฟนอาร์ตอฟช.ละกัน ต่อให้มีคนวาดได้เนียนมากๆปค่ไหน แต่สแกนดีๆก็จะเห็นว่าเออมันไม่เหมือนกันนะ
พวกที่พอเคลมได้ว่าเส้นฉันเอกลักษณ์งั้นงี้ หลักๆคือเส้นมันบังไม่เป็นที่นิยมมีคนวาดน้อย งานมึงเลยดูโดดขึ้นมาเฉย พอรอบตัวไม่มีใครวาดเส้นคล้ายกันเลยเกิดมโนเองว่า อุ้ยเรางานเอกลักษณ์ ทั้งที่จริงอีกซีกโลกนึงอาจมีคนที่วาดงานเส้นคล้ายมึงอยุ่ก็ได้ แม้จะไม่เคยเห็นงานมึงเลยก็ตาม

>>55 นั่นแหละ กูเลยไม่เก็ทว่า ทำไมถึงมีตรรกะว่าต้องขออนุญาตคนอื่นถ้ากูจะวาดสไตล์เส้นอนิเมหรือเส้นเซมิเรียล
ใดๆกูก็รอทั้งคู่คุยกัน ถ้าสรุปว่าไม่ได้เทรซแต่คนที่วาดทีหลังต้องเปลี่ยนสไตล์วาด คนวาดทีหลังผิดเสมอ กูว่ามันก็ไม่ต่างอะไรกับเคสสุยเปี้ยนที่ไปบอกมมว่าต้องเปลี่ยนสไตล์นะคะเลย

>>55 กุไม่เก้ตบางคนมันทำไมต้องหวงสไตส์ตัวเอง ทั้งที่มึงก็ไม่ได้วาดแบบนี้อยุ่คนเดียว จะมีคนคล้ายคงไม่แปลก แต่รายละเอียดลงลึกไม่เหมือนแน่นอน แต่ตรงที่ชีนว.นางนั้นพูดไว้ว่า "แต่มันอาจจะเกิดจากการฝึกฝนในสไตล์เดียวกันจนมันกลายเป็นลายเส้นของเขาไปแล้ว แต่ถ้าคุณนักวาดคนนั้นเขาโอเคถ้าอีกคนจะสไตล์เหมือนก็มันก็โอเค" ทำไมต้องรอเขาโอเคด้วยอะ เรื่องสไตส์มันก็ซ้ำๆกันได้ อย่างะวกนิยายจีนเกาหลี หมึกจีนงี้ ทำตัวเป็นมาเฟียทวิตไม่ได้ หวงขนาดนั้นก็ไปจดลข.เลยไหม5555

แล้วพวกที่เอาหูมาอ้างว่าเหมือนเป๊ะนี่ขอเถอะ หูมันจะแหวกแนวได้กี่แบบ มันเป็นอวัยวะที่มีกระดูก 3 ชิ้น การจัดเรียงกระดูกแค่สามชิ้นอ่ะมึงอยากให้พิสดารได้เท่าไหร่ คือต่อให้กูเชื่อว่าเทรซ กูก็คงไม่เอาเรื่องหูมาเป็นหลักฐานอ่ะ

หวังว่าเขาจะคุยกันลงตัวไม่ว่าความจริงจะเป็นยังไงก็ตาม ดูVก็ดูปักใจเชื่อนะว่าก.เทรซ แต่เป็นกูกูก็คิดว่ะ เพราะเหมือนเป๊ะมากจริงๆ

>>52 กุไม่รู้จักทั้งคู่ ตอนแรกกุ 50/50 แต่พอเห็นคลิป3d กุเทไป100 55
ถ้ามันบังเอิญจริงกุก็ไม่ไร ไม่ได้มีส่วนได้เสียแต่สตเลือกข้างไปแล้ว

ตกลงกระแสมันจะเปลี่ยนเพราะคนเทียบรูปไม่ยอมเดมทักก่อนงี้อ่อวะ 5555555 //ส่วนตัวกุก็ไม่ปักใจว่าไม่เทรซอ่ะ 3D แม่งไม่ตรงกับดราฟด้วยซ้ำ

>>61 กระแสกลายเป็นคิดว่าไม่เทรซเลยมองว่าคนเทียบรูปควรเดมก่อนจะได้ไม่ต้องมีเรื่องให้นักวาดเสียเครดิตปะ

>>61 งานวาดกู เส้นก็ไม่ตรงกับ3Dนะ 555 นวบางคนแค่วางเป็นไกด์อ่ะ อย่างกรณีกูคือใช้หุ่นฟรีของคลิปสตู ซึ่งหุ่นมันไม่ได้อิเคเม็งเป็นร่างสูงไหล่หนาขายาว หุ่นมนุษย์ปกติเรียลๆนี่แหละ กูต้องมาดัดอนาโตมี่เอง
ใช่ มันเป็นหลักฐานที่ไม่ได้บอกอะไรมากมาย แต่ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกที่เส้นจะไม่ตรงกับโมเดลเหมือนกัน

เคลียร์กันแล้วเห็นว่า แต่กูเป็นคนเดียวป่าวที่รู้สึกว่ามันเหมือนกันมากๆอยู่ดี แบบ เป๊ะยันการลงสีอ่ะ แต่ถ้าเขาตกลงกันลงตัวก็คงไม่มีอะไรแล้วมั้ง

อนาถมากเคสสป โดนใช้เป็นการ์ดกันโดนแฉไปแล้ว

ก่อนจะแฉจะแขวนอะไร ควรมั่นใจ100%ก่อนว่าชัวร์จริง ไม่ใช่คิดเอง เพราะผลที่ตามมาถ้าเขาไม่ยอมมึงโดนฟ้องจบไม่สวยนะจ้ะเกียมกระเช้าดีๆ กูก็รอชีvออกมาพูดนะว่าสรุปว่าไงจากที่เคลียร์กัน ถ้าเขาว่าไม่เทรซไม่ก๊อปก็ตามนี้น พวกกุเปนแค่คนนอกจะไปคิดแทนไรมากคงไม่ได้

>>64 กูก็คิดเหมือนมึงแต่กูไม่อะไรกับคุณก.เลยนะแถมยังเห็นใจในการพยายามหาหลักฐานของเขาด้วยซ้ำ กูเหม็นหน้าไอ้พวกลูกหาบมากกว่า

ต้องสรุปเหตุการณ์นี้ไงวะมึง ต่อให้มึงทาบเป๊ะแค่ไหนถ้าลูกหาบมึงเยอะพอมึงก็รอดแบบนี้ปะ

>>68 สรุปคนมุงเปลี่ยนจากคนกินเผือกเป็นหมา นักวาดเคลียร์กันด้วยดีไม่มีเจ้าทุกข์ใดๆทั้งสิ้น

>>68 ตอนแรกลูกหาบก็โดนด่า แต่เริ่มเสียงแตกตอนที่เห็นภาพสเก็ตช์ปีที่แล้วของ C และมันทาบเป๊ะกับงานตอนนี้จริงๆ
รอดเพราะ digital footprint ช่วยและฝีมือคงที่ ถ้าเป็นนักวาดงานโดดๆที่เส้นเปลี่ยนปีต่อปี คงโดนยับ

กุไม่ได้ออกตัวพูดอะไรตั้งแต่ต้น แต่กุก็แอบรู้สึกว่ามันเป๊ะจนน่ากลัวอยู่นะ55555 แต่ลายเส้นปกนิยายแนวเกาหลีมันก็มีเยอะด้วย หน้าทรงนี้มุมนี้กุก็เห็นมาเยอะแล้วอ่ะ อาจจะบังเอิญจริงๆ ก็ได้
พูดก็พูดเถอะ นักวาดบางคนที่ไม่เกี่ยวแต่ออกตัวแรงเกิน กุรู้เลยว่าซักพักมึงโดนถล่มกลับแน่ ตัวอย่างก่อนหน้ามีมากมายไม่เรียนรู้กัน ไม่ใช่เรื่องตัวเองแท้ๆ แต่ดันซวยเพราะปาก

แต่ทำไมพวกที่เข้ามาฉอดทีหลังต้องมีแต่พวกโปรไฟล์ดาราเกาหลีวะ

>>72 ไหนวะ เห็นแต่แอคนข.

เรื่องเคลียร์ละกูก็เข้าใจ แต่ติดนิดนึง ทำไมvต้องทวิตลอยๆเหมือนว่ามันชัดสื่อเหมือนโดนเทรซงานอีกแล้ว มีเจตนาไรกันแน่ รึอยากให้มัวร์ไปลงcจะได้กดับไป เพราะชีหมั่นไส้ที่ท่าโพสมันดูเหมือนจะเทรซนางมา+ไม่ชอบที่มีคนมาเส้นสไตส์คล้ายตัวเอง ได้แต่คิดแบ้วก้สงสัย

>>68 ใช่น่ะสิ น่าคิดมั้ย แต่ส่วนนึงต้องโทษพวกที่ทำตัวหลุดๆแรงๆเกินด้วย ทำให้หลายคนที่มามุงหมั่นไส้แล้วกระแสเลยตีกลับส่วนนึง อันนี้สำคัญเลย

ตื่นมากูก็ยังคงคิดแบบเดิมอ่ะ ขอโทษนะแต่กูไม่เชื่อในความบังเอิญของการใช้สามดีจริงๆ และกุยังข้องใจเกี่ยวกับการฮาร์ดเรฟ(ซึ่งในที่นี้มีคนบางกลุ่มเอาเคสคุณส.มาเทียบ มันใช้มาเทียบกันไม่ได้เลยยย เพราะอันนั้นคุณมม.เขาก็ไม่ได้ทาบมีส่วนเป๊ะมั้ย) แต่เขาโอเคกันแล้วก็ดีใจด้วย พอยท์คือถ้านักวาดโอเคกันแล้วจะพูดไรต่อก็คือมึงประสาท55555 กุเลิกละเดี๋ยวรกมู้เผื่อคนอื่นมาคุยเรื่องอื่นๆเกี่ยวกับคอมมิช เลิกกองๆ

>>74 อันนี้คือทวีตลอยอันไหนอ่ะมึง ขอแวะมาถามก่อนๆป ทำไมกูเห็นแค่ทวีตเธรดสามอันที่เขามาแถลงล่าสุดนะ... ถ้าอันนั้นกูอ่านแล้วก็ได้ไวบ์แค่ว่า คุยกันแล้วจบแล้วนะคะ เราโอเคและขอโทษที่ใจร้อนไปหน่อย ไม่มีอะไรแล้วเลิกกันค่ะแค่นี้ ? อ่านแล้วไม่มีอะไรแฝงเลย 🤔 หรือเขามีอีกแอคแล้วทวิตลอยเหรอโม่ง

>>74 มึงหมายถึงอันก่อนหน้าที่มาบอกว่าตกลงกันแล้วหรือเปล่า? อันนั้นไม่ใช่หมายถึงเหตุการณ์ก่อนหน้านี้เหรอ เพราะเมื่อวานเขาก็เพิ่งมีประเด็นคนเทรซงานเขานี่

>>70 กูไม่เข้าใจว่าทำไมงานเก่าถึงวาดออกมาแล้วทาบเท่ากับงานใหม่ มึงเอางานปีที่แล้วของมึงมาทาบกับงานปีใหม่แล้ววาดสิ เป็นไปได้ยังไงที่วาดออกมามุมโครงหน้า ขนาดตา คาง ปากเท่ากันเหมือนตัวเองในทีปี่แล้ว นอกจากมีเบสแล้วร่างตามเบสมา

>>77 "ส่วนประเด็นล่าสุดตอนนี้ทางเราเองก็รอทางนั้นชี้แจงเหมือนกัน เพราะมันชัดมากจริงๆ" คือมึงยังไม่ได้คุยกันเลย มึงก็ไปทวิตลอยๆว่ามันชัดมากๆซะแล้ว มันยิ่งไปโหมไฟให้ทังร์ลงCเมื่อคืนนี้สิที่ชีโดนรุมแร้งทึ้งอะ ซึ่งกุไม่รุ้เจตนาชีนะว่าจะรีบทวิตเพื่อ

นางทวิตเหมือนvมั่นใจไปแล้วว่ามันชัดชั้นโดนเทรซอีกละ ถ้าในมุมกุที่เป็นfcผ่านมาเหนก็เห็นใจอะเข้าใจว่าชีโดนซ้ำ

>>79 ก็นั่นมันก่อนเขาคุยกันนิ กูว่าคนเพิ่งโดนมาหยกๆ แผลยังสดเขาจะนอยแดกบ้างก็ไม่ผิดนะ อันนี้กูว่าจะด่าเขาด่วนสรุปก็ไม่ขนาดนั้น

>>81 เขาแอคอินฟูล นอยไรมาแต่รีบทวิตไปแบบนั้นมันก็เรียกทัวร์ไปลงชีซีสิพส.
แล้วกระแสเหมือนจะตีกลับทัวร์ไปลงทวิตวีละว่ะ เริ่มมาละ

>>82 เขาก็ไม่ผิดประวะที่จะบอกว่าเหมือน หลักฐานมันตำตา เขายอมลงให้ก็ดีขนาดไหนไอ้พวกทัวร์ตีกลับถ้าเขาคิดเอาเรื่องขี้นมามึงก็หาเหาให้คุณก.แล้วปะ

มันเป๊ะขนาดนั้นก็ไม่แปลกที่จะบอกว่าชัดมากอ่ะ คนที่มุงกันก็มาเปลี่ยนใจหลังเห็นหลายๆหลักฐานชี้แจง บางคนขนาดเห็นแล้วยังทำใจเชื่อความเป๊ะไม่ได้เลย หลังๆคนเลยไปเหวี่ยงคนแขวนว่าควรไปหลังไมค์กันก่อน เพราะถ้าหลังไมค์แล้วส่งหลักฐานเคลียร์กันแต่แรกเรื่องคงไม่เกิด

กูว่าควรแยกเรื่องสไตล์กับเทรซออกจากกัน เมื่อคืนกูตีโป่งกันมึนเพราะสไตล์คล้าย เสือกมุมเดียวกันอีก สไตล์คล้ายมันไม่ผิดปะแต่มุมมันดันมาคล้าย ถ้านักวาดซีเรียสเรื่องสไตล์ก็น่าจะเอาเรื่องอยู่

>>84 เห็นดราม่าพวกนี้ทีไรกระแสชอบตีกลับคนประจานตลอด กูงงว่าถ้าไม่มีคนทำเทียบพวกมึง(หมายถึงทัวร์ที่ลงคนประจาน)​จะรู้กันมั้ย คนพวกนี้ทำเหมือนว่าสักวันหนึ่งงานตัวเองจะโดนจับได้ว่าเทรซชาวบ้านมาเหมือนกันงั้นแหละ

กุเห็นแอคใหญ่นางนึงให้ความเห็นอ้อมๆว่าเคสนี้มันทาบเป๊ะแต่เนียนหนีไปทางหัดสไตล์นี้มานานแล้ว กุเห็นด้วยว่ะว่าทางนั้นฉลาดมากเปิดการ์ดไม่ทักเดมก่อนกะการ์ดเหยื่อลอกสไตล์แบบเคสสปทป กระแสเปลี่ยนทันที ทั้งที่ภาพมันเป๊ะขนาดนั้นไม่ตรงสามดีไปตรงคนอื่นยันไหล่ แต่กุเข้าใจว่าทำไมคนที่มองออกบนดินไม่กล้าออกตัวแรงกันว่ะ
งานนี้สายเทรซที่สุ่มอยู่ก็ได้การ์ดไว้อ้างกันไปนะ

>>86 พอหวยออกว่าไม่ได้เทรซมันบังเอิญเหมือนก็น่ากลัวปะวะ จากเรื่องที่จะเกิดเมือทำผิดกลายเป็นเรื่องที่จะเกิดกับใครก็ได้

>>87 เห็นเขาว่าทักเดมแล้วแต่ยังไม่มีใครตอบเลยชี้แจงก่อนรึเปล่า กูว่าถ้าไม่ได้โง่เป็นใครก็ต้องชี้แจงก่อนนะเกิดอีกฝั่งนอนแล้วต้องโดนด่าฟรีอีกวัน กว่าจะบอกว่าเคลียร์กันคนอาจไม่ตามแล้วติดเป็นภาพจำแล้วก็ได้ ไม่นับคนที่มาตีก็ตีหน้าไมค์ก่อนเดมด้วย
ตอนเคลียร์กันแล้วออกมาประกาศก็สั้น ไม่มีเนื้อหาไรเลย สุดท้ายจะดีเฟนต์ตัวเองก็ต้องเอาหลักฐานมาชี้แจงข้างนอกอยู่ดี

>>78 คือตอนนี้มี 3 ภาพที่เส้นเป๊ะนะไม่ใช่สอง เรียงจากเก่ามาล่าสุด ภาพCปี21>ภาพV>ภาพCปี22 ถ้าสงสัยว่าทำไมภาพCปี22เส้นเป๊ะกับภาพV ก็ต้องสงสัยด้วยว่าทำไมภาพVถึงเส้นเป๊ะกับภาพCปี21 กูคิดกรณีที่มันจะเป๊ะสามรูปได้

1. เบสเดียวกัน แล้วบังเอิญเบสนั้นมันหันหน้าองศานี้มาให้ และบังเอิญอีกที่คนจ้างเขาโอเคกับการหันหน้าองศานี้ Cเลยไม่แก้ เรื่องที่เส้นไม่ตรงกับโมเดล 3D ข้างบนอธิบายไปแล้วว่าไม่แปลก
2. Cฝึกจนมือชิน มีโอกาสเป็นไปได้จริง
3. อันนี้แฟนตาซีหน่อย คือ VเทรซภาพCปี21 และในงานใหม่ของCก็มาเทรซภาพ V(ซึ่งเป็นภาพที่ไปเทรซงานเก่าC)อีก ต่างคนต่างเทรซ แต่เทรซคนละงาน มีแค่เหตุผลนี้ที่จะทำให้ทั้งสามงานเส้นเป๊ะได้ แต่มึงว่าจะเป็นไปได้แค่ไหน

ทั้งหมดทั้งมวล ข้อ 2 ขึ้นอยู่กับสกิลของนักวาดล้วนๆ ในขณะที่ข้ออื่นต้องพึ่งพาปัจจัยภายนอกและคนอื่นๆ จะสรุปว่า 2 เป็นไปได้ที่สุดก็ไม่แปลก

อีกข้อที่เป็นไปได้ที่ทั้งสามภาพจะเส้นเป๊ะกัน คือทั้งสามภาพเทรซมาจากงานเดียวกัน อาจจะงานวาดของนักวาดเกาสักงาน แต่ความเป็นไปได้มันน้อยชิบหาย

กุก็งงด้วยว่าต่อให้มึงเอารูปเก่าตัวเองมาวาดมันก็ไม่น่าจะเป๊ะขนาดนี้รึเปล่า ส่วนตัวกุไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่เพราะมันเหมือนยันทรงตาทั้งองศาและความยาว ระยะห่างจมูกปากทรงปากเลยไม่ใช่หรอ เลยงงอยู่เนี่ยว่ามันเป็นไปได้หรอ แต่กุก็คิดแบบคหบนๆนะว่าถ้าประเด็นนี้เป็นนักวาดใหม่ๆหน่อยไม่ก็ไม่ได้รู้จักใครเยอะจะยังมีสภาพดีอยู่รึเปล่า

>>91 เป็นไปได้​ มุมมันก็มุมเจนเนอรัลอ่ะ

กุเคยวาดมุมนึงจนติดมาก ๆๆๆ เอางานเก่ามาเทียบคือเป๊ะเหมือนเทรซตัวเองเหมือนกันว่ะ 5555

หลงประเด็นกันหมดแล้ว เรื่องจบที่ไม่จบ 55555555

กูว่าต้องแยกก่อน มันมีหลายประเด็นและคนผิดไม่ต้องมีคนเดียวในทุกประเด็นอ่ะ

คนวาด: วาดยังไงให้คล้ายขนาดนั้น เชื่อยากจริง มุมองศาอะไรคือถ้าไม่ได้ลอกหรือเคยผ่านตาแล้วติดมาไม่รู้ตัวก็คือใช้เบสเดียวกันกับต้นฉบับแล้วอ่ะ อันนี้ก็คือเกม เสียเครดิต คนเชื่อยาก ว่าตามตรงกูก็ไม่เชื่อเรื่องบังเอิญ

คนแหก: เห็นเลยว่าหลายคนเอาสนุก เอาภาษาเฟียสกีมาใช้เลย ไม่มีใครคิดจะทักไปถามให้โอกาสนักวาดแถลงก่อนทั้งนั้น หลายคนพอหลักฐานเริ่มไม่นิ่งก็เนียนเงียบไม่ก็ไปอุบอิบๆ ไม่เชื่อๆ หลายเคสแล้วที่เน้นแหกก่อนคุยกะเอาตายในสายตามวลชน ทำตัวเป็นswj ทั้งที่หลายเรื่องคุยก่อนง่ายกว่า เคสนี้อาจจะมีแนวโน้มผิดจริงสูง แต่คนรณรงค์กันมาว่าไม่ควรทำ อย่างน้อยควรไปบวกถามตัวตัวก่อนว่ามันยังไง อย่างเคสสป.ที่คนบอกว่าโดนใช้อ้าง ก็ใช่มันอ้างได้ไงเพราะบ้ง

นักวาดที่จ้าง: โยนขี้ชี้นำเลยว่านักวาดทำไม่ตรงบรีฟ พอโดนแฉแชตก็อ้างว่าไม่ตรงบรีฟแรกแต่โอเคกับท่าที่แก้ แต่เห็นเลยนะว่าตัวเองก็เอาบรีฟเป็นปกคนอื่นมา ถ้านักวาดทำตรงบรีฟก็คือลอกปกคนอื่นมาเลยรึเปล่าล่ะ หนักไปอีก ตัวเองโอเคท่าโอเคอะไรแล้ว=ทำงานใต้คำอนุมัติคนจ้างแล้ว จะบอกเรื่องไม่รู้ว่างานลอกคนอื่นอะได้ แต่จะมาบอกทำนอกบรีฟเหมือนนักวาดวาดเองไม่ทำตามสั่งไม่ได้เพราะตัวเองโอเคแล้ว

คดีนี้แม่งบ้งกันหมดอ่ะทุกฝ่าย ผิดคนละเรื่อง การบอกคนนึงผิดเรื่องนึงมันไม่ได้ทำให้อีกคนผิดน้อยลงอ่ะ ควรตั้งสติดีๆไม่คุยรวม

>>74 แล้วเขาไม่เคย คิดเหรอว่าเส้นตัวเอง ก็คล้ายคนอื่นเหมือนกัน คล้ายๆ ฉก ยะว่ามั้ยล่ะ

>>95 ทวิตเตี้ยนต้องการคนแบบมึง ขอบคุณมาก แล้วตอนนี้คุณvโดนรุมด่าอยู่คนเดียวซะงั้น กูไม่เข้าใจตรรกะการเชื่อมโยงของแต่ละคน

>>97 โดนเรื่องใช้คำพูดชักนำ​ จริงๆกูสงสารเขานะ​ ถึงจะบอกว่ารอคำชี้แจง​ แต่ก็ต่อท้ายด้วยประโยคเพราะมันชัดจริงๆอีก​ มีสิทธิ์​สงสัยได้แหละ​ แต่ก่อนพิมพ์​ก็ควรกลั่นกรองนิดนึงว่ามันส่งผลให้ไฟลามทุ่งหรือเปล่า​ เชื่อว่าชัดไม่ผิดหรอกเพราะกูว่ามันก็ชัด(ว่าคล้าย​ ไม่ใช่เทรซ)​จริง​
ทางที่ดีควรเงียบไว้อย่าเพิ่งแสดงความเห็นไม่ว่าจะชัดหรือไม่ชัดก็ตาม​ ไม่ต้องอัพเดตทุกสิ่งที่อยู่​ในหัวลงโซเชียล​ แล้วไปเคลียร์​กับนวหลังไมค์​เอา

แต่จากดราม่านี้กูว่าแค่ไทม์​แลปส์ก็คงไม่ใช่หลักฐานที่แน่นพอแล้ว​ เอาจริงมันก็ไม่ใช่หลักฐานแน่นมาแต่ไหนแต่ไรเพราะมันปิดเลเยอร์​ได้อะไรได้​ นักวาดต้องทำไงวะถ้าเกิดกรณี​นี้​ อัดคลิปเรื่อยๆก็เมมเต็ม​ ไลฟ์ลงtwitchทุกงานงี้เหรอ​ ไม่เปลืองเมมด้วย

https://www.facebook.คอม/groups/224183949295691/permalink/685505223163559/?mibextid=S66gvF
มึงในกลุ่มสำเร็จกำลังงงกันอยู่ ว่างานดีแต่ไม่บอกขื่อนักวาด คิดว่าไง

ข้างบนที่โม้งแปะมา ขอโปรยหน้าไว้ก่อนว่าถ้าปกทุกปกในนี้เป็นนักวาดด้วยมือจริงๆ ก็คือเป็นกูที่ตาบอดและปากหมาเอง ขอโทษล่วงหน้าด้วย เป็นการวิจารณ์ออกความเห็นตามที่ตาเห็น แต่หลายๆภาพเหมือนว่าจะเป็นภาพจากที่เอไอยำมาให้ตามพรอมพ์หรือตามที่ป้อนภาพเข้าไปเองเลยแล้วก็อาจจะเอาออกมาอีดิทเพนท์เองอีกต่อนึง เพราะถึงภาพรวมจะออกมาดูดีมาก แต่พอพยายามซูมดูแล้วรายละเอียดบางส่วนมันเบลอๆแปลกๆ ฝีแปรงก็แปลก แต่ที่แปลกไปกว่านั้นคือเรื่องรูปแบบการขายแบบ"ร้าน" ไม่เอ่ยนามปากกาหรือไม่มีแปะวาร์ปชื่อตัวเองในฐานะนักวาด แล้วก็เรื่องราคาก็แปลก บางปกที่เห็นสวยๆถ้าเป็นนักวาดมีฝีมือขนาดนั้นก็คงไม่ขายในราคาแค่เท่านั้นอ่ะ มันกดราคากดหัวตัวเองมากเกินไปนะ แต่เห็นในเพจที่มีคนถามเขาบอกว่าวาดเอง เดี๋ยวเอาภาพเสก็ตช์มาแปะ ซึ่งก็รอดูต่อไป

การกระจายผมกับนิ้วทำให้รู้สึกอยู่ว่าแหม่งๆ

ตัดเรื่องเชื่อไม่เชื่อออกไปก่อน กูงงว่าทำไมคนเราต้องพูดจาเฟียสๆ ใส่กันมากกว่า มันควรพูดกันดีๆ แต่แรกมั้ย ละงงตรรกะคนที่ออกมาทวิตแนวๆ ว่าทำไมต้องทักไปถามหลังไมค์ก่อนเพราะหลายเคสถามหลังไมค์แล้วก็ไม่เห็นยอมรับ แต่แม่งมันไม่ได้ปะวะ แล้วถ้าบางคนไม่ได้ทำจริงล่ะ มึงก็จะแค่ขอโทษนะคะเราเข้าใจผิดไปเองค่ะที่แขวนคุณในที่สาธารณะ โอ๋ๆ นะคะ แล้วจบรึไง ไม่ว่าเคสไหนจะยอมรับทันทีหรือไม่มันก็ต้องทักไปถามหลังไมค์ก่อนปะวะ คนบางพวกแม่งประหลาดชิบหาย

กับบางคนที่บอกว่าเชื่อไม่เชื่อก็สิทธิ์ส่วนบุคคล ปากบอกใครเชื่อก็ไม่ผิดแต่ก็แขวะว่าคนที่เชื่อมีแค่พวกที่ไม่ใช่นักวาด ส่วนคนที่ไม่เชื่อเป็นนักวาดทั้งนั้น งง กูอ่านแต่ละทวิตคือแม่งก็ล่อตีนให้คนตีกันไม่จบไม่สิ้นทั่งที่มันควรพูดจากันดีๆ ไม่แขวะใครก็ได้อะ

>>102 ไอ้พวกบอกนักวาดไม่เชื่อ คือนอนละเมออยู่มะ เห็นออกมาทวิตขอดทษกันรัวๆ ละหนึ่งในนั้นมีคนโปรดกูด้วยนะ ว่าเขาซะแรงชิบหาย

>>103 กูก็เป็นนักวาด กูยังกลางๆ เลย 55555555 กูไม่โอเคที่เขาออกตัวแรงว่าคนไม่เชื่อมีแต่นักวาด

กูเห็นกลับกันนะ อีคนฉอดหนักๆที่ไม่ใช่คนทำคลิปทาบอ่ะ ที่ชื่อพว.อีนั่นลอยตัวเลย ด่าอย่างจิกตอนนี้ก็เงียบไปแต่ไม่เชื่อ อีกคนที่พอนักวาดต้นฉบับโอเคก็พาดพิงเรื่องว่าสไตล์เหมือน=ลอกอีนั่นก็ไม่ใช่นักวาด เห็นแต่อีไม่ใช่นักวาดอะจิกไม่เลิกเลย บอกงานหูเหมือนมั่งตาเหมือนมั่ง พอเล่นโฟโตฮั้นว่าซูมแล้วไม่เหมือนก็บอกมาซูมดีเทลทำไมรวมมันเหมือน มีโมเดลเขาหมุนให้ดูก็ว่าหมุนโมเดลไม่เหมือนภาพ เอารูปทาบเองทาบยังไงไม่รู้คางแก้มกรอบหน้าไม่เท่ากันแนบได้แค่สันกรามก็บอกเนี่ยค่ะเป๊ะเลย โยนไมค์ เหมือนเป็นอ.สอนวาดรูป อี

Vต้องออกมาขอโทษCรึป่าว เพราะที่ขอโทษก็ขอโทษแค่แฟนคลับและคนที่ออกมาโอ๋ คุรพรี่เล่นทวิตชี้เป้า เปิดประตูผีห่าซาตานไปรุมCอะ ถึงในใจจะคิดว่ามันชัดรึไม่ชัด ก็ไม่ควรรีบรัอนทวิตไปก่อนได้คุยกัน กุว่านางพลาดตรงนี้

สงสาร v ว่ะ เป็นเหยื่อสองเคสติดๆแต่ทำอะไรไม่ได้ โดนหาบไล่บี้ให้ขอโทษอีก
ม่านี้แม่มเหมือนเปิดประตูนรกให้ก็อปกันไงก็ได้แล้วจริงๆ ต่อไปจะไม่มีใครกล้าพูดกล้าทักแล้ว

เป็นคุณCกันหรอ พวกมึงถึงมาอยากได้คำขอโทษอะ เจ้าตัวยังไม่ได้บอกว่าต้องการคำขอโทษยังสาระแนเที่ยวจับคนนู้นคนนี้มาแขวนรับโทษ ต้นเรื่องเขาบอกว่าเคลียร์แล้วก็คือเคลียร์ จะทำให้เรื่องมันใหญ่ไปทำไม แบบนี้ที่พวกมึงทำมันต่างจากสิ่งที่พวกมึงเกลียดนักหนาตรงไหนเรื่องการสร้างความเจ็บปวดให้คนอื่นด้วยการแขวนประจาน

>>107 เดี๋ยวก่อนๆ เหยื่ออะไรเอ่ย

>>109 หมายถึงเคสหลังอะนะ จะมาเหยื่ออะไร

กูคิดว่าในหลายๆ เคสเวลามีเรื่องกันแล้วจบลงด้วยดีก็ควรมีการขอโทษกันและกันที่อาจใช้คำพูดไม่ดีกระทบกระทั่งอีกฝ่ายจนเสียความรู้สึก เพราะคำขอโทษมันไม่เท่ากับว่ายอมรับว่าผิด แต่เป็นการแสดงความจริงใจต่ออีกฝ่ายด้วย

แต่กูก็ไม่ได้คิดว่าคนนอกควรไปจี้ให้ใครออกมาขอโทษหรอกถ้าเขาเคลียร์จบกันไปแล้ว เรื่องใครจะขอโทษใครกูว่ามันควรมาจากความตั้งใจของเจ้าตัวนั่นล่ะ ถ้าฝ่ายนึงไม่ทวง แถมอีกฝ่ายไม่ได้คิดจะขอโทษก็ควรปล่อยไปตามนั้น มันคงแค่ขัดใจคนนอก แต่สุดท้ายการจะขอโทษหรือไม่ขอโทษเป็นสิ่งที่เจ้าตัวต้องตัดสินใจและคิดได้เองนั่นแหละ ไม่ต้องไปตามจี้ใครหรอก มุงกันแบบพอประมาณนะทุกคน

>>111 แก้นิด ที่กูจะสื่อคือ *คำขอโทษไม่ได้เท่ากับว่ามึงแพ้ มึงเป็นคนกระทำเสมอไป สำหรับกูมันคือมารยาทและการแสดงความเป็นห่วงอีกฝ่ายหลังจบเรื่องกันมากกว่า อันนี้พูดถึงเฉพาะที่จบกันด้วยดีนะ 555

KY พวกมึงจะรู้สึกโอเคมั้ย ถ้าจ้างงานนักวาด ราคาก็จ่ายเท่าลูกค้าคนอื่น แต่มึงได้รูปหน้าตรงที่ใช้เครื่องมือสมมาตรวาด

>>112 งงชีเวสุด ตอนนี้เนียนลบทวิตที่ตัวเองกะจะขว้างงูให้พ้นคอแล้วเงียบไปเฉยเลย ทั้งที่ตัวเองเอาปกเกาหลีไปบรีฟ จะให้ตรงบรีฟได้ยังไงล่ะเมิง คำพูดคำจากะจะโยนขี้สุดละให้ซีรับตีนคนเดียวเต็มๆ

>>110 ก็มองจากมุมกุ v เป็นเหยื่อไง มุงมองไม่เหมือนกุก็เรื่องมุง

v พลาดอย่างเดียวคือการใช้คำ น่าจะตกใจเพราะเจอเคสก่อนหน้าไม่นาน ถ้า c เทรซจริง vก็ถือเป็นเหยื่อ แต่ถ้า c ไม่ได้เทรซ vก็ไม่ใช่เหยื่อ
ถ้า v จะเป็นเหยื่อของใคร ก็คือเหยื่อของคำพูดตัวเอง เหยื่อของลูกหาบใจร้อน และเหยื่อของอิคนทาบต้นเรื่อง ไม่ใช่เหยื่อของ c

ดีแค่ไหนที่ c เป็นนักวาดที่พอมีฟคให้ช่วยไฟท์ได้ ลองเป็นนักวาดนูกูดิ คำว่า 'มันชัดมาก' จะกดจมแค่ไหน ถึงมึงจะใช้คำว่ารอชี้แจงพ่วงท้ายก็เถอะ

กูสงสัยว่าไอ้การที่วาดปี 2021 ก็องศาเท่าเดิมมุมเดิม มันเป็นเกี่ยวไหมว่าเขาเรียนถาปัดมามันเลยเป็นสัดส่วนทองคำของเขาที่จะวาดอยู่เท่านี้ตรงนี้ ฝึกองศานี้จนชินมือไรงั้น อันนี้ถามเฉยๆนะ

จากกูเฉยๆกับ c ตอนนี้กูชักเหม็นเพราะหาบแล้วอ่ะ

>>117 ถ้าเรื่องนี้ กูลองดูรูปอื่นที่เขาวาดหันข้างเอามาเทียบๆ กันแล้ว มองว่าโครงหน้าเขาวาดแบบเดิมมาตลอด คือความกว้างประมาณนี้เป็นสัดส่วนที่พอเหมาะแล้ว แคบกว่านี่แก้มดูตอบ กว้างกว่านี้หน้าจะดูบวมๆ แนวเซมิเรียลมันก็คงต้องวาดหน้าแนวๆ นี้ละมั้ง

>>118 อันนี้มึงต้องแยกแยะละ นักวาดไม่ได้ทำอะไรแถมคอยปรามหาบให้ด้วยซ้ำ

เส้นวีแม่งก็ไม่ได้ยูนีคขนาดนั้น คล้าย นักวาดจีนคนหนึ่งจะตาย หาบแม่งดิ้นเหมือน ไอดอลมึงเป็นออริของทุกอย่าง ฟาดงวง ฟาดงา เลียตีนวนไป ไอดอลมึงจบละ แต่หาบบางตัว ยังไม่ยอมจบอีก งี้ใครเหยื่อวะ

ส่วนมึง >>115 มองมุมอื่นบ้างนะมึงน่ะ

>>118 จากกูเฉยๆกับ v ตอนนี้กูชักเหม็นเพราะหาบแล้วอ่ะ

>>122 งั้นเราก็ต่างเหม็นกันและกัน ปะมึงแยกย้ายๆ

>>121 คล้ายนักวาดจีนคนไหนเหรอที่มึงว่ามาคนหนึ่ง ขอชื่อได้มั้ย ไม่ได้ถามแบบกวนตีนนะเผื่อจะได้ไปตามดูงานสวยๆ เขามีเว่ยป๋อป่ะ ;__; อันนี้ขอคุยกันแบบใจเย็นๆ กูไม่ใช่หาบคุณว.นะและไม่คิดว่าเขาเป็นเหยื่อสำหรับเคสนี้ แต่ไม่ชอบเลยว่ะเวลามีคนทำนองด้อยค่าลายเส้นนักวาดเพื่อจะได้มาเถียงหาบ(ตั้งแต่ในทวิตละ มีคนทวีตทำนองนี้เยอะมาก บางคนลามไปด่านักวาดคนอื่นแบบไม่รู้ตัวเสียมารยาทมาก) จะบอกว่าเส้นเขาไม่ยูนีคขนาดนั้นมันก็ไม่ใช่ เพราะงานเขาก็มีจุดที่มันมองปุ๊บรู้เลยว่างานเขาอยู่นะ เพราะงั้นกุขอวาร์ปมึงไปส่องดูงานนักวาดจีนคนนั้นได้มั้ยว่าเหมือนกันขนาดไหน

>>123 เป็นติ่งที่ไม่ดีนะเมิงเนี่ย เก็บไว้ในใจก็ได้นะบางอย่าง

พวกมึงเหม็นขี้หน้ากันเอง แยกย้ายกันก็ถูกแล้วมั้ย หรือมึงจะนัดแขวนกัน…
สำหรับดราม่า กูที่ผ่านมาเผือกก็บอกเลยว่าเรื่องใหญ่ขึ้น80เปอร์เซ็นเพราะคนนอกกรณี อินกันจนงง

ในเรื่องนี้คนที่แย่สุดในความคิดกูคือนข.ที่คมช.คุณcว่ะ พอมีประเด็นปุ๊บ ฟูมฟายเราไม่คิดว่าเขาจะทำอย่างงี้ พอคุณcชี้แจง รีฯหนึ่งจึ๊ง แล้วแอบลบที่โยนขี้เนียนๆ หายเข้ากลีบเมฆไปเลย เป็นคุณcจะคิดยังไงวะ

>>121 โห ประโยคมุงที่แซะสไตล์ทั้งที่ไม่เกี่ยวกะเรื่องนี้เทียบกะกุที่แค่บอกสงสารนี่มันดู"จบ"มากเลยเนอะ ขี้แซะสไตล์งี้ที่ไม่ได้เกี่ยวกะประเด็นหลักได้งี้กุขอคนละมุมกะมุงต่อไปอะนะ มุงอะแหละเปลี่ยนๆบ้างนะอย่าดิ้นตามหาบไอดอลมุงมากนัก

Ky เจอดราม่าเทรซติดๆจนกุหลอนอยากอัดสปีดเพ้นท์ทุกงานที่วาด ถ้ากุอัดสปีดเพ้นท์แล้วเอาไปลงในยูทูปล็อคเป็นไพรเวทไว้ แล้วค่อยกลับมาลบสปีกเพ้นท์ในเครื่อง มันยังกินความจำคอมอยู่มั้ยวะ กุโง่คอมกุไม่เข้าใจเรื่องคอมเรื่องโปรแกรมเท่าไหร่

ky นะ โม่งว่าการขอโทษที่เหมาะสมมันต้องเป็นแบบไหนวะ กูเห็นมาม่าหลังๆบรรยากาศมันน่ากลัวเหมือนหนังพีเรียดไงไม่รู้ว่ะ พอมีคนทำผิดต้องขอโทษ กูเห็นเค้าขอโทษกันแบบชั้นมันไม่ดีชั้นมันแย่ชั้นมันเลยขอโทษแค่นี้ยังไม่สาสมเป็นพืดๆหลายโพส จริตแทบจะคุกเข่าเอาหัวโขกพื้น แล้วมันก็จะมีหาบอีกฝั่งมาโควทด่าจิกแรงๆว่าขอโทษไม่จริงใจขอโทษไปก็ไม่สาสมกันเธอทำ จริตเหมือนคนรับใช้นางเอกมาเอาขยะปาใส่นางอิจฉา คนฝั่งที่ผิดจริงขอโทษนะมันก็ต้องทำละ แต่บรรยากาศแบบนี้บอกตงๆกูขนลุก

>>130 ถ้าตอนแรกมันปากแซ่บไว้มากหรือทำตัวทุเรศทุรังมากแล้วจู่ๆโดนดราม่าหนักๆแล้วออกมามาขอโทษคนก็เชื่อยาก มันไม่ได้อยู่ที่ขอโทษแค่ไหนถึงพอแต่มันทำลายความเชื่อใจคนไปแล้ว จะให้คนฟังคำขอโทษแล้วทุกอย่างหายดีไม่คิดอะไร เชื่อจริงๆว่ามึงสำนึกมันก็ตลกนะ

อย่างที่บอก มันไม่ใช่ขอโทษแค่ไหนถึงพอ แต่อยู่มี่ว่าก้อนหน้านี้มึงทำอะไรไว้ วางตัวแบบไหน

แล้วตกลงขอโทษไปเพื่ออะไร ขอโทษให้คุณก.ให้อภัย หรือขอโทษให้พวกที่เสือกอยู่นอกวงมันพอใจกันแน่

คนที่น่ากลัวจริงๆคือคนที่คิดว่าแค่ขอโทษแล้วทุกอย่างจะจบ ไม่เข้าใจว่าคำขอโทษมันไม่ได้มีไว้ล้างผลการกระทำต่างหาก เพราะคนพวกนี้จะทำผิดซ้ำผิดซาก มองว่าตัวเองขอโทษแล้วไงทำไมคนยังโกรธ

มึงขอโทษไม่ได้แปลว่าคนอื่นต้องให้อภัย ไม่ได้แปลว่าคนจะโอเคกับมึงขึ้นมา ถ้าคิดว่าการขอโทษมีไว้เพื่อให้คนให้อภัยมึงคิดผิดแล้ว มึงขอโทษเพื่อแสดงออกในส่วนของตัวเองว่าตัวเองรับรู้ความผิด และต่อจากนี้จะไม่ทำอีก ส่วนคนอื่นจะคิดยังไงมึงไปบังคับเค้าไม่ได้ คาดหวังให้เค้าต้องยอมรับคำขอโทษไม่ได้

ที่มต้องทำคือแสดงออกอย่างสม่ำเสมอว่ากลับตัวแล้ว บางเรื่องใช้เวลาเป็นปีๆคนถึงจะกลับมาให้อภัยและไม่มองในแง่ลบเหมือนเดิมก็ไม่แปลกอะ

>>130 ถ้าอีGตัวต้นเรื่อง จะขอโทษให้สาสมต้องขอโทษเป็นเงินเท่านั่นอะถ้าชีอยากจะชดใช้อะนะ ส่วนVกูไม่รู้ขอโทษCไปหลังไมค์แล้วรึยัง แต่การที่เอฟซีไปรุมทึ้งCก็เพราะนางรีบทวิตชี้นำไปก่อนแบบนัีน แล้วนางเป็นเจ้าของรูปที่มีประเด็น อะไรชัดไม่ชัดควรเก็บไว้ในใจก่อนจะได้เคลียร์กัน ควรจะนิ่งไว้ก่อนแต่แรกอะไม่ใช่มาบอกรอชี้แจงแต่แปะท้ายว่ามันชัดมากเลย

>>132 นี่พูดถึงมาม่าทั่วไปในระยะหลังๆนะ กุจำไม่ได้ว่าม่าไหนก็บรรยากาศแบบนี้เลย มันควรขอโทษคนเสียหายก็ควรพอไหม นี่เหมือนต้องเอาหัวโขกเสาไปจนกว่าหาบจะพอใจ แล้วหาบแม่มก็ไม่มีวันพอใจหรอก

>>129 วิธีนี้ทำได้ ไม่กินความจำคอม ยูทูปล็อกมันเก็บไว้แบบนั้นนั่นแหละ ขนาดงานที่กูอัปส่งให้จารย์เมื่อสิบปีก่อน ในคอมลบไปเป็นชาติ เปลี่ยนคอมใหม่ 3 เครื่อง คลิปแม่งก็อยู่เหมือนเดิม ไม่เกี่ยวไรกับพท.คอมแล้ว

กูไม่มั่นใจว่าพูดถึงเรื่องไหนนะไม่ได้ตามเลย ใช่เรื่องเทรซปะ แต่ยกเรื่องเทรซแบบรวมๆไม่เจาะจงเคสมาเป็นตัวอย่างก็ได้ ถ้าคนเทรซมันยอมรับขอโทษแต่แรกหลายคนอาจจะไม่เคืองมาก ความไว้ใจไม่ได้กลับมาทันทีแต่ไม่เดือดกัน แต่สมมติมึงเถียงฉอดๆว่าไม่ได้ทำทั้งที่หลักฐานตำตาแต่พอจนมุมก็ยอมรับและขอโทษ แน่นอนว่าคนเดือดกว่าเคสแรกร้อยเท่าอยู่แล้ว คำขอโทษเดันวกันพอมาพูดในเคสหลังมันดูไม่จริงใจเลย เหมือนถ้าไม่โดนต้อนก็ไม่สารภาพอะ

>>133 มึงคิดว่ามึงเป็นใครก่อน เป็นเทพแห่งความยุติธรรมหรอถึงไปชั่งน้ำหนักความผิดของคนอื่นว่าเขาควรได้รับโทษมากแค่ไหน แบบนี้พวกมึงก็แค่เป็นศาลเตี้ยล่าแม่มดออกมาลงโทษเองตามอำเภอใจ มึงต่างจากที่พวกมันทำไว้ตรงไหน

>>113 ถ้าหน้าตรงแต่ยังจับเอียงหัวเอียงคอบิดตัวไรนิดหน่อยไม่ได้หน้าตรงแบบติดบัตรสมมาตรไปทุกอย่างกุก็พอโอเคอยู่

กูก็ว่าพวกมึงบางคนเข้าใจคำขอโทษผิดจริงๆ นั่นแหละ ถ้างั้นจากนี้ไปใครพูดจาร้ายๆ เฟียสๆ เอาไว้จนอีกฝ่ายเสียใจ แค่ขอโทษก็จบได้เลยงี้เหรอวะ เพราะแบบนี้คนถึงบอกว่าก่อนพูดอะไรก็อย่าแซ่บมาก มึงดูท่าทีหน่อยก็ดี พยายามพูดจาระมัดระวังไม่ใช่ใส่เดี่ยวแต่แรกด้วยอารมณ์มั่น โลกนี้มันโลกและแปลกนะมึง เรื่องที่มึงคาดไม่ถึงมันมีเยอะมากจนไม่ควรพูดจาพล่อยๆ เพราะการรับผิดชอบผลจากคำพูดที่ตามมามันก็จะหนักนั่นแหละ

>>140 *โลกนี้มันกว้างและมีอะไรแปลกๆ อีกเยอะ

>>137 มาม่าทั่วๆไปในนกฟ้าเลย เทรซโดนจับได้ ไปใส่ความคนอื่น หรือแฟนด้อมตีกันใช้คำผิดแล้วไปเหมือนด่าเมนคนอื่นอยู่ หลังๆเวลาขอโทษก็จะมีสายมุงมารุมทึ้งเหมือนแค่สะใจที่ได้ทึ้งนางอิจฉา เจ้าตัวให้อภัยหรือไม่ให้อภัยไม่เกี่ยวว่าจะหยุดไหม ขอโทษไปเท่าไหรก็บอกขอโทษดูไม่จริงใจ
กุรสว่าถ้าผู้เสียหายได้รับคำขอโทษแล้วจะรับไม่รับแล้วแต่เค้า แต่ที่กุสยองคือบรรยากาศทัวร์ลงกลับอะ เมโลดราม่ามาก

>>138 ล่าแม่มด555 ล่าแม่มดแปลว่าการป้ายสีให้คนที่ไม่มีความผิดเนาะ เหมือนการจับคนบริสุทธิมาเผาแค่เพราะสงสัย การที่คนที่ทำผิดจริงแล้วโดนด่าไม่ใช่ล่าแม่มด ใช้ให้ถูกก่อน ทุกวันนี้ใช้มั่วโคตร

แล้วกูไม่ได้ตัดสินว่าใครรับโทษแค่ไหน แต่กูและคนอื่นๆไม่พอใจก็บอกว่าไม่พอใจ เห็นว่ามันไม่จริงใจก็บอกว่ามีนไม่จริงใจ ทำความผิดแต่หวังว่าทุกคนจะชัทอัพกันงี้เหรอ5555 ถามว่าคนที่ทำเพราะสะใจก็มีมั้ยก็มี แต่ก็มีคนมี่ทำเพราะโกรธเหมือนกันปะ แต่ละเรื่องแม่งดีๆทั้งนั้น ไม่มีสิทธิ์โมโหคนผิดเหรอ

>>143 แถวบ้านกูเรียกว่าเสือก เจ้าของเรื่องไม่เอาความ อยากจบเรื่องแต่พวกมึงเป็นใคร ทำเพื่อความสะใจพวกมึงล้วนๆกลับไปคิดเอาเอง

ตอนโดนดราม่าโกรธคนที่ว่ามัน แต่ตอนตัวเองทำผิดทำคนเดือดร้อน คนที่โดนกระทำเค้าเลือกได้มั้ยล่ะ

>>144 เอ๊า ไหนตอนแรกบอกพูดถึงมาม่าทั่วๆไป ตอนนี้จู่ๆมีสตอรี่เจาะจงเพิ่มขึ้นแล้วเหรอว่าเจ้าของเรื่องไม่เอาความ ถ้าเรื่องทั่วไปมันก็มีที่เจ้าของเรื่องเอาเรื่องมั้ยเอ่ย

สรุปพูดถึงเรื่องทั่วไปหรือเนียนเถียงแทนใครจ้ะ

>>146 อะไรของมึงตกลงมึงไม่ได้คุยเรื่องเดียวกับกูหรอ อะ งั้นกูถามใหม่ เรื่องที่ทัวร์ลงคุณvและเหล่าลูกหาบปากแซ่บนี้ ปัจจุบันเจ้าของเรื่องบอกว่าเคลียร์กันแล้ว ไม่ได้เอาเรื่องขอให้ทุกคนหยุด แต่พวกทัวร์มันยังหยุมหัวคนมาลงโทษเองนี่คือทำเพื่อความยุติธรรมอันสูงส่งของพวกมึง?

>>146 กุคนถาม กุคนละคนกะมัน 😫

>>148 แล้วมาเรื่องทั่วไปอะไรของมึง อย่ามาทำให้สับสนดิวะ

>>149 เขียนใน 142 😫

มึนเองอย่าโทดคนอื่นดิ

>>150 นั่นไม่ใช่กู กูไม่คุยกับมึงแล้ว 5555

ว่าจะขอถามประเด็น ถ้ากูคมช แล้วกูเอาเรฟมาจากปกเกาหลี แล้วกูบรีฟว่าไม่ได้ให้โทรซนะ แต่อยากได้ท่าโพสประมาณนีัแล้วปรับท่าทางบางท่าให้ไม่เป้ะกันเกินไป แล้วให้นว.วาดออกมาตามสไตส์ของตัวเองมันผิดไหมงะ ถ้าเรื่องท่าโพสมันน่าจะมีซ้ำกันได้นิ

ไอ้อีนักวาดหลายคนที่ไปฉอดเขาหายหัวไปเลยนะ แต่ละตัวก็ใช้คำพูดรุนแรงเหลือเกิน พอเขาเคลียร์กันเรียบร้อยขอโทษสักคำก็ไม่มี บางคนงานแม่งกากยังเสรอหน้าไปสอนวิธีทำงานเขาอีก มาเป็นกลุ่มก้อนเดียวกันอีกต่างหาก วงการวาดไทยมันไม่ขยับไปไหนเพราะมาเฟียกดหัวกันนี่แหละ เส้นสายเส้นกด เห้อ

เรื่องย่อ อันนี้ดำน้ำนะ เล่าตามที่เข้าใจละกัน อาจจะมีผิด
เรื่องนี้เล่าจากมุมมองนางเอก เสินเหมี่ยว เป็นลูกสาวตระกูลคหบดีรวยมากๆแต่มีชื่อเสียงอื้อฉาวเพราะแต่งงานมา2ครั้ง ครั้งแรกกับผายเหยียนเจินบุตรชายคนเดียวของสกุลผายซึ่งเป็นสกุลผู้ดีมีบุตรหลานรับราชการหลายชั่วอายุคน ผายเหยียนเจินสอบได้เป็นจ้วงหยวน มีข่าวลือว่าเข้าตาองค์หญิงเก้าน้องสาวฮ่องเต้ ด้วยความที่เป็นบัณฑิตอ่อนแอ ทนลมหนาวไม่ไหว อยู่เมืองหลวงได้ไม่นานก็ป่วยขอย้ายจากเมืองหลวงย้ายมารับตำแหน่งผู้ตรวจการณ์ที่เมืองหยางโจว

วันแต่งงานผายเหยียนเจินโดนคนขององค์หญิงเก้าลักพาตัวไปกลางพิธีแต่ง ยังไหว้ฟ้าดินไม่เสร็จ เสิ่นเหมี่ยวคิดว่าพิธีเป็นโมฆะ กะเอาสินเดิมกลับบ้าน ยังไม่ได้ออกจากห้องพิธีผายเหยียนเจินก็กลับมาทำพิธีต่อได้ คืนนั้นก็เข้าหอกัน เสิ่นเหมี่ยวแต่งงานอยู่กินกับผายเหยียนเจินอย่างหวานชื่นอยู่สองปี ปรากฏว่ามีการขุดคุ้ยสำมะโนครัว พบว่าผายเหยียนเจินมีศักดิ์เป็นลูกพี่ลูกน้องกับแม่นางเอก คือมีศักดิ์เป็นอานางเอก โดนขุนนางฟ้องร้องกล่าวหาว่าผิดประเวณี ฮ่องเต้เลยมีราชโองการให้หย่ากัน

นางเอกกลับมาอยู่บ้าน ครอบครัวนางเอกมีพ่อ แล้วก็น้องชายลูกอนุ2คน แล้วก็บรรดาอนุของบิดา ส่วนมารดานางเอกมาจากสกุลลู่เสียไปแล้ว ซึ่งครอบครัวสนิดสนมกลมเกลียวกันดี นางเอกไปเป็นเพื่อนน้องชายดูแข่งเรือมังกร โดนคนเบียดตกน้ำ ได้ซ่งซีหยวนคุณชายสามตระกูลซ่ง ซึ่งเป็นหนุ่มโสดขวัญใจสาวๆช่วยไว้ ฮีก็แบบว่าชื่นชมข้านี่เป็นเรื่องปกติ แต่แม่นางชอบขนาดโดนน้ำนี่จะให้ข้าจะตอบแทนยังไง วันรุ่งขึ้นซ่งซีหยวนก็มาสู่ขอนางเอก

ซ่งซีหยวนเป็นผู้นำตระกูลซ่ง ซึ่งเป็นตระกูลคหบดีร่ำรวยไม่แพ้ใคร แบบว่าตระกูลเสินของนางเอกมีกิจการครอบคลุม7ส่วนของแค้วน 3ส่วนที่เหลือก็ของตระกูลซ่งนี้แหละ เสินเหมี่ยวออกจะรำคาญอิตาซ่งซีหยวนอยู่ไม่น้อย พูดอะไรมานางเอกก็หาเรื่องแซะในใจ บอกตรรกะพิกล ด้วยไม่ค่อยรู้เรื่อง อยู่ด้วยแล้วต้องทำใจ วันแต่งงานลูกน้องผายเหยียนเจินก็มารวบตัวเจ้าบ่าวไปกลางพิธีแต่ง บอกมีเรื่องต้องสอบสวน แต่มาช้าไปนิดนึง เจ้าบ่าวเจ้าสาวกราบไหว้ฟ้าดินกันแล้ว คืนนั้นซ่งซีหยวนก็กลับมาได้เข้าหอกัน

แต่งงานกัน2เดือน นางเอกท้อง เอาหมอมาตรวจหมอคนแรกบอกท้อง4เดือน ซ่งซีหยวนเลยไล่หมอไป หาหมอใหม่มาตรวจบอกนางเอกท้อง2เดือน ผายเหยียนเจินรู้ข่าวก็หาหมอมาตรวจนางเอกอีก ยื้อกันไปมาต่างฝ่ายตางบอกลูกในท้องนางเอกเป็นของตัวเอง เป็นที่อื้อฉาว ถ้าท้องสี่เดือนคือตอนนั้นยังแต่งกับผายเหยียนเจิน ถ้าท้องสองเดือนลูกก็เป็นของซ่งซีหยวน ฮ่องเต้เลยส่งหมอหลวงมาตรวจให้ หมอหลวงบอกนางเอกท้อง3เดือน รอมชอมมาก

3เดือนที่แล้วนางเอกกับผายเหยียนเจินหย่ากันแล้ว แต่ยังไม่ได้แต่งกับซ่งซีหวน นางเอกเลยเป็นทอร์คออฟเดอทาวอีกรอบว่ามีชู้ เรื่องมาถึงขั้นนี้นางเอกเลยขอหย่า แต่ซ่งซีหยวนไม่ยอม นางเอกอาศัยจังหวะซ่งซีหยวนไม่อยู่บ้านเขียนหนังสือหย่าขโมยตราประทับ แล้วส่งไปที่ว่าการ แน่นอนว่าคนของผายเหยียนเจินก็อำนวยให้หนังสือหย่าได้รับการรับรองทันที นางเอกก็กลับมาอยู่บ้านเดิม ที่บ้านก็ต้อนรับเหมือนเป็นเรื่องปกติธรรมดา ครอบครัวอบอุ่น ลูกเกิดมาใช้แซ่นางเอก ชื่อเสินเซียว

ล่าสุดเห็นคนเทรซเส้นสองรูปมาเทียบกันให้ดูว่าทาบแล้วไม่เป๊ะก็ยังมีคนบอกว่ามองแล้วเหมือนอยู่อีก งั้นกูว่าถึงมีคลิปอัดไว้ตอนวาดก็คงไม่เชื่ออยู่ดีปะวะ เพราะปักใจเชื่อไปแล้วอะ แล้วนักวาดแต่ละคนที่พูดเฟียสๆ ก็คนที่กูชอบงานทั้งนั้น มันยังไงวะ เป็นนักวาดงานดีต้องพ่วงความปากแจ๋วด้วยเหรอ

>>156 ใครยังบอกว่าเหมือนอยู่อีกเรอะ กุไม่เหนเม้นโควทว่ะ รึพวกนางทวิตแซะวะ

>>156 สปิดเพ้นช่วยไม่ได้แล้ว มันมีวิธีซ่อนไฟล์นี่ คงเหลือแต่ไลฟ์สดตอนวาดละ555 แบบอัดจากกล้องอีกตัวให้ส่องเห็นจากจอที่วาดเลยไม่ใช่อัดหน้าจอ พอนึกคามละวุ่นวายชิบหาย เรื่องมันยากขึ้นเพราะนักเทรซระบาดเนี่ยแหละ ยิ่งมีเทคโนโลยีมากขึ้นก็เอาไปใช้ในทางผิดกันเนอะ กลโกงมีขึ้นทุกวัน เทรซต่างชาติก็ดีหนีความผิดง่าย ไงเจ้าของเรื่องก็ไม่เอาเรื่องแบบไทยเทรซกันเอง ไหนจะเรื่องฮาร์ดเรฟอีก คนผิดจริงไม่เคยล้ม คนไม่ผิดแต่ซวยบังเอิญเหมือนโดนซัดปางตาย เซเลปทำแล้วรอด นูกูทำแล้ว
เอไอมาแม่งไม่ค่อยส่งผลกระทบไรกะคนจริงเลยเอาตรง แค่พวกลูกค้ามักง่ายกับนักวาดมักง่ายมันไหลไป พักนึงก็เลอิกเห่อ แต่คนเทรซ คนฮาร์ดเรฟ ไรพวกนี้จริงของจริง มีมาก่อนกาลและจะมีอยู่เสมอไป ไม่หายง่ายด้วยเพราะยังมีคอยสนับสนุน ไอเอแม่งกระจอกไปเลยแค่ดูดงานคนมายำ แต่ถ้าคนเลิกเล่นก็ไม่มีค่า

กุโดนพส.คนนี้บล็อกทั้งแอคหลักแอครอง เออโดนกันเยอะด้วย ลูกหาบวีสินะ
https://twitter.คอม/vloveschu/status/1608494677023666176?t=n6TcSIFDTZEkPJjZZhM0pg&s=19

>>157 มันมีคนทำภาพเทียบสองแอค เห็นนักวาดโควทขอบคุณ ลองไปตามอ่านที่คนทำตอบกลับเมนชั่นดู ในโควทกูก็ดูไม่ได้เหมือนกัน

แต่กูว่าคงต้องพอแค่นี้แล้วล่ะว่ะ อย่างที่ >>158 บอก ต้องไลฟ์สดเท่านั้น แต่ใครจะมาสะดวกไลฟ์สดทุกครั้งตอนวาดเพื่อเป็นหลักฐานวะ555555 คงต้อวนานาจิตตัง ก็ปล่อยเขาไม่เชื่อไปแบบนั้น แค่ไม่มาระรานอีกฝ่ายก็พอ

งวดนี้กูก็ผิดหวังในนักวาดหลายคนอยู่นะ 555555 อะไรทำให้ทุกคนคิดว่าต้องพูดจารุนแรงใส่กันหว่า เพราะวาดสวยจะพูดแรงยังไงก็มีคนจ้างเลยไม่แคร์เหรอวะ กูคงไม่เลือกจ้างคนพวกนี้แล้ว เพราะนักวาดพูดจาดีๆ ฝีมือเก่งๆ ก็ใช่ว่าจะไม่มี

สรุปเคสนี้
1. ไม่ได้เทรซ เพราะทาบแล้วไม่เป๊ะ
2. ไม่ได้ฮาร์ดเรฟ เพราะงานเก่าปีที่แล้วก็เคยวาดองศานี้
แบบนี้น่ากลัวนะมึง ความบังเอิญเหี้ยๆนี่อาจเกิดกับใครก็ได้ แล้วถ้าคนโดนไม่ดัง ไม่มีรูปปีที่แล้ว ไม่มีแฟนคลับไปคุ้ยรูปนั่นมายืนยันอะ ตายอย่างเขียดเลยนะ ทั้งที่ไม่ได้ทำอะไรผิดเลย

หาบเยอะชีวิตลอยตัว ขนาดเทรซมาจริงๆ ยังมีแต่คนให้กำลังใจ

>>163 หมายถึงเคสอื่น

ถึงไม่มีรูป21 ซีก็ไม่ใช่นักวาดนููกูนะมันก็มีเอ้ะบางปะ ว่าไม่น่าจะใช่ ตอนเห็นกูยังไม่รีบปักใจเชื่อหรือทวิตโจมตีอื่นฝ่าย รอเขาออกมเทคแอคชั่น แล้วนว.บางคนนี่ปาดดีจัด โผล่สันดานออกมาหลายตัวเชียวนะ ลูกหาบวีก็ใช่ย่อยกดดันซีสุด เป็นกุมือสั่นทำไรไม่ถูกแน่ๆ แล้วถ้ากูแอคนูกู กูคงดับ

>>161 มีนักวาดคนโปรดกูด้วยคนนึง ด่าไม่แรง แค่บอกประมาณว่า เหมือนขนาดนี้เกิดขึ้นยากค่ะ แต่ตบท้ายว่า ไม่ได้จะบอกว่าใครผิดหรือไม่ผิดนะคะ 55555555

>>158 กูไลฟ์สดได้นะถ้ามันจะช่วยให้มีหลักฐานเผื่ออนาคตเจอดราม่า แต่ถ้าต้องมีกล้องสองตัวอย่างที่ว่าก็หนักไป เพราะกูเป็นประเภทไม่ชอบให้อะไรในโลกเรียลไปอยู่บนหน้าจอเลย ปลายนิ้วกูตอนจิ้มคีย์บอร์ดก็ไม่อยากให้เห็น สภาพโต๊ะคอมก็ไม่อยากให้มันติดในไลฟ์ ถ้าต้องแลกกับความเป็นส่วนตัวของตัวเอง กูว่ากู...ทำเท่าที่ได้ดีกว่า อัดในจอไป55

คนที่บอกว่าต่างชาติเจองานทาบกันสนิทก็ซีเรียสนี่​ กูอยากรู้ว่านวต่างชาติเขามีมาตรการไลฟ์สดเพื่อเก็บproofแบบนี้มั้ย​ หรือมีวิธีการจัดการอื่นๆ​ ส่วนใหญ่เขาไลฟ์เพื่อเอนเตอร์เทน​คนดู​หรือเปล่า​ เพราะถ้ากูไลฟ์เพื่อเก็บหลักฐานกูคงไม่อยากเอนเตอร์เทน​คนดูอ่ะ​

แล้วงานคมชบางงานอาจจะติดเงื่อนไขห้ามไลฟ์หรือเผยแพร่สู่พับลิคก่อนด้วย

กูมองว่าเขาก็ฝีมือดีอยู่แล้ว มุมหน้านั้นก็เคยวาดตอนปี 21 ยังจำเป็นต้องมาเทรซอะไรเอาป่านนี้กับแค่รูปเดียว ฝีมือขนาดนี้อะ ไม่ใช่ว่าเส้นไม่นิ่งด้วยนะ เส้นนิ่งมาตลอด คนเป็นพยานก็เยอะว่าเส้นไม่เปลี่ยนมั่นคง หลักฐานก็หามาเต็มที่เพื่อจะแก้ต่างให้ภาพภาพเดียวนี้ คิดตรงนี้กูก็รู้สึกว่าเขาคงไม่สิ้นคิดพลีชีพแล้วเทรซภาพของคนอื่นหรอกมั้ง แค่ภาพเดียวเนี่ยนะ จะทำไปทำไมวะ ไม่เมคเซ้นมาก

>>167 กูเคยเห็นนักวาดต่างชาติในยูทูป เห็นผ่านๆจำไม่ได้ละนานด้วยว่าญี่ปุ่นหรือ เขาไลฟ์แบบวาดไปคุยไป เป็นงานคมช.ด้วยเจ้าตัวขอลูกค้าแล้ว แบบเขาเอาร่างที่บรีฟผ่านมาตัดเส้นลงสีให้ดูทุกขั้นตอนเลยอะ วาดไปคุยไป มีเดดแอร์บางช่วง วาดนานอยู่ใข้เวลาทั้งคืนอะ กูเปิดมาเจอตอนสามทุ่มดูถึงเที่ยงคืนเพิ่งลงสีพื้นละทนรอไม่ไหว ตื่นมาดูต่ออีกทีแม่ย้อยล่อไปเกือบสิบชม. ดูย้อนหลังเอาละ เขาใช้กล้องแบบพวกสตรีมเมอร์อะ แบบหน้าจอใหญ่ๆคือภาพวาด หน้าจอเล็กๆก็เป็นมือตัวเองวาดจอภาพอีกที
ก็ถ้าจะทำจริงคงประมาณนี้อะ ส่องกล้องไปที่มืออันนึง กับอัดหน้าจอด้วยกล้องอีกอันนึง คือตอนทำไม่ลำบากหรอกแค่ตั้งกล้องจ่อ อาจมีอายมือนิดนึงก็ได้ แต่ตอนส่งไฟล์นี่สิหนาว ไฟล์เยอะเครื่องไม่แรงพอจะระเบิดไฟมวะ555 กูเคยทำงานนึงแม่งแยกเลเยอร์เพลินไปหน่อยล่อซะร้อยกว่าเลเยอร์ เนตเร็วนะแต่เครื่องอืดชิบ ถ้ากูต้องมาอัดคลิปแล้วอัปเพิ่มอีกคือขิต หรือต้องมาใช้ยูทูปเพื่ออัปเซฟไว้กันจริงๆวะ

>>169 กุเอ้ะตั้งแต่ตอนเห็น นักวาดไม่นูกูน่ะเหรอจะไปเทรซงานนักวาดอินฟูลแล้วปกนั้นก็กำลังออกกะสนพSอะ ไม่เม้คเซ้น ถ้าเทรซจริงคือดูสิ้นคิดไปหน่อย ย้อนดูงานเก่าเส้นเขาก็สไตส์นี้มาตลอดแค่มันพัฒนาขึ้น

>>169 จะว่าไงดี มันมีหลายๆคดีแล้วอะที่เซเลปแอคใหญ่มันทำงี้แหละ ก็มีคนคิดแบบมึงเขาดังเขาเก่งขนาดนี้คงไม่ทำเรื่องสิ้นคิดแบบนี้หรอก พอโดนแหกละหงายเลยดิ ไม่ใช่ไม่ทำแต่แม่งทำเนียนจนดูไม่ออก
ให้นึกถึงเคสนึงในกลุ่มเอนเอฟถีละกัน มีคนนึงงานดีมีชิ่อมากทำเอนเอฟถีออกมาเป็นซีรี่ส์เกือบสิบตัว งานแบบอดอปอะออกแบบตลค.จากสัตว์สิ่งของ สรุปมีคนจับได้ไอ้นี่ลอกงานต่างชาติมาเลยนี่หว่า แค่ดัดนิดๆหน่อยๆยังกะแฟนเมด คนที่ไปลอกเขาก็ดังพอตัว พอโดนแหกคนไทยที่ทำหงายการ์ดคิดน้อยไปหน่อยขอโทษละนะ หาบก็ให้กำลังสู้ๆนะ แม่งคนมุงงงดิสู้กับไรวะ ไอดอลพวกมึงไปดอยงานเขามานะ ทำเอนเอฟถีขายฟันเอาเงินนิ่มๆไปตัวละหมื่นด้วย ทั้งที่ใช้ไอเดียคนอื่นไปหาแดกเนี่ยนะ มันทำผิดไปให้กำลังใจมันเพื่อ
เออก็นั่นแหละ กลายเป็นตอนนี้หลอนกันไปหมดละ แอคใหญ่คนดังที่อยู่มานานใช่ว่าจะไม่ทำไรสิ้นคิดงี้ได้อะ นึกละเศร้าต้องตบตีกับไอเอไม่พอยังต้องมาสู้กับคนจริงที่เป็นเพื่อนร่วมวงการอีก

>>171 กูว่างานไลน์มันทับกันว่ะ คนวาดแนวเดียวกันตลาดเดียวกันวี้ เบื้องลึกเบื้องหลังไม่รู้ รู้แต่พวกนักวาดคนอื่นเสือกปาดจัดชิหั้ย มีคนที่กูชอบอยู่ในนั้นด้วย แล้วกูเลือกเสพอะไรได้บ้างวะแม่ง

>>170 วาดไปคุยไปนี่แหละที่กูทำไม่ได้555 แต่กูก็เคยเห็นนักวาดไลฟ์แล้วไม่คุยอะไรเลยเหมือนกัน มีกล้องตัวเดียวที่จอกับมาสคอตนางตรงมุมจอแค่นั้น คนดูก็มาๆไปๆปกติ แต่เขาจะแวะไปวาดรูปตามรีเควสในเม้นบ้างเป็นการเอนเตอร์เทนคนดูเล็กน้อย
เอ กูคิดว่าถ้าไลฟ์ผ่าน OBS มันไม่น่าจะทำให้คอมกระตุกนะ มันไม่ได้เก็บไฟล์คลิปในคอมแต่เซฟในเซิฟเวอร์ของแพลตฟอร์มที่มึงไลฟ์เลย​ ถ้ามึงไลฟ์จบ​ คลิปก็อยู่ในแอคเคาท์​เฟส/ยูทูป/ทวิชของมึงแล้ว​ ถ้าจะส่งคลิปให้คนอื่น​ มึงก็แค่แปะลิ้งค์​ไป​ มั้งนะ

ขอโทษนะโม่ง กูขอคุยเรื่องอื่นได้ป่าว 😔 ไหนๆนี่ก็มู้คอมมิชกูมีเรื่องสงสัยมาถาม ถ้าโม่งๆคนไหนช่วยตอบได้เราขอบคุณล่วงหน้าเลยย คือกูเป็นนักเขียนยังไม่ดังหรอกตังค์ก็ยังไม่มีแต่มีความฝันว่าซักวันนึงจะจ้างปกเทพๆ แบบพวกอาร์ตเกมอาร์กไนท์หรือเกมonmyoji อยากรู้ว่าโดยเฉลี่ยแล้วอาร์ตอลังๆแบบอาร์ตเกมนั้นเขาจ่ายกันเท่าไหร่นะ จะแตะครึ่งแสนเลยมั้ยนะหรือเกินกว่านั้นสำหรับนักวาดเทพๆ อันนี้กูแปะลิงค์ยกตัวอย่างงานคุณhabanที่วาดในองเมียว

https://mobile.twitter.com/haban35/status/1407639275982659586

>>175 จะว่าไปพึ่งมานึกได้ว่าลืมกฎว่าแปะลิงค์โต้งๆงี้ได้มั้ยนะ ชิบหายละ แต่ไม่ได้แปะเพื่อนินทาใดๆนะ แงๆ แค่อยากรู้ราคางานเทพๆของเขาแค่นั้นจริงๆ 😭

>>174 ก็เปิดเพลงคลอเอาก็ได้มั้งถ้าไม่คุยอะ เพราะกูก็ทำไม่ได้555 แต่เรื่องไลฟ์นี่คือสมมุติรับงานมาสิบงาน ก็ต้องไลฟ์ลงยูทูปทั้งสิบงานเลยอะดิงั้น เออันนี้คงเบาเครื่องขึ้นละ แต่กูว่าหมายถึงแบบมึงอัดแบบออฟไลน์ไง อาจเพราะเนตไม่มี เขินการไลฟ์สดไม่อยากโดนชวนคุย หรือไรก็ตาม อันนี้อะจะลำบากชีวิตหน่อย

แต่มาคิดดูดีๆ ทำไมนักวาดต้องเซฟตัวเองขนาดนี้วะคนกล่าวหามั้ยที่ต้องหาหลักฐาน จะบอกว่าใครเทรซก็ทาบรูปให้เห็นไปเลย กล่าวหาลอยๆต้องโดนฟ้อง มันควรเป็นงี้ปะวะ ส่วนฮาร์ดเรฟก็ควรมีความยูนีคนิดนึง ไม่ใช่รูปมุมที่ทุกคนต้องเคยหัดแบบนี้อะ ถ้ามีหลักการชัดเจนหน่อยน่าจะช่วยเซฟคนที่โดนกล่าวหาผิดๆได้นะ

เคสนี้ที่เอาปกนิยายเกาหลีไปบรีฟ คือมันไม่ผิดใช่ไหมถ้าคนอื่นจะเอาปกเกาหลีไปบรีฟบ้าง ท่าโพสอาจจะคล้าย แต่มันไม่ใช่เทรซฮาดเรฟอะ
https://twitter.คอม/calilnwza/status/1608324293481598976?t=BIC4fqViXSQGJ08rnNwgpQ&s=19

>>179 ท่าโพสคล้ายไม่ผิดนะ

>>172 กรณีอื่นที่โดนเหมือนจะโดนหลายรูปอะมึง ที่ผ่านมากูก็เคยตามเรื่องอยู่เวลามีคนเทรซภาพจริงๆ แล้วเจ้าตัวก็ยอมรับ ไม่มีอะไรแก้ต่าง แต่กรณีของคุนคนนี้ภาพที่เป็นปัญหาคือภาพเดียว แถมก็พยายามอธิบายหลักฐาน ภาพที่เคยวาดมุมนี้ก็เคยลงปีก่อน ขนาดคนเทรซเส้นทับให้ดูว่ามันไม่ได้เป๊ะก็แล้ว กูเลยคิดไงว่าเขาจะยอมเสียชื่อเพื่อเทรซภาพนี้ภาพเดียวจริงเหรอ ถ้าที่พูดมาทั้งหมดทำไงก็ไม่เชื่อ งั้นเหมือนที่บนๆ ว่า สมมุติมีอัดคลิปไว้ก็ไม่เชื่อนอกจากไลฟ์สดทุกครั้งตอนวาดกุคนนึงล่ะไม่ชอบให้ใครมาจ้องตอนวาดมันกดดัน วาดได้ไม่เต็มที่ ยังคิดเลยถ้าเกิดอะไรแบบนี้ขึ้นกับกูบ้าง กูคงมือสั่นไลฟ์สดวาดแบบไม่เต็มที่หรอก

>>175 กุคิดว่าเรทราคาขึ้นอยู่กับนักวาดเป็นคนประเทศไหนด้วยจากที่เห็นนข.รีวิวราคาที่คมช.มา นว.จีน/เกาแนวอลังการ/เซมิเรียลสวยจัดๆ สามหมื่นห้าหมื่นอัพ นว.เวียดนามแบบคุณซิลเวีย 300-370 us. นว.ไทยสายแฟนตาซีสวยตาแตกแบบ Enfer , Loxsiana เรตเริ่มต้นที่กุเห็น2-3ปีก่อน หมื่นกลางๆถึงปลาย ถูกมากสำหรับกุนะ

>>175 กุว่าเตรียมไว้ครึ่งแสน นักวาดจีนเกาหลีก็เริ่มกันสามหมื่นแล้วเท่าๆทีกุเคยเห็นนะ ยิ่งดังมึงก็บวกไป

>>161 นว.เว็บตูนคนหนึ่ง โโปรไฟล์ชมพูๆ กูถึงกลับบล็อคไปเลย พูดจาเหมือนจะดูดี ก็ออกมาว่าเขาน่ะแหละ พอกระแสตีกลับก็ พูดเหมือนกุไม่ได้ว่าสักหน่อย หลายรอบละ พูดจากกลางๆ ดูดีมากเลยจ้า เข้าใจผิดก็แค่ขอโทษเองมั้ย

>>184 คนที่ขอพูดในฐานะนวที่เคยทำงานบ.ยุ่นปะ ที่บอกว่าทาบแล้วเหมือนแป๊ะมีสิทธิ์สงสัย โอกาสเกิดน้อยมาก แต่ไม่ตัดสินนาจา เขาเคลียร์กันแล้วไม่ได้บอกว่าฝ่ายไหนผิดบลาๆ? ถ้าใช่นี่เขาทำอะไรแนวนี้มาหลายรอบละ เหมือนเขาเกลียดพวกขี้ก๊อปมากไง พอเกิดเรื่องทำนองนี้ก็ชอบพูดแบบนี้แหละ แต่จริงๆคงยังไม่ได้ลองทาบภาพด้วยซ้ำมั้ง ถ้าทาบแล้วต้องรู้สิวะว่าไม่ “แป๊ะ”
อ้อ มีคนที่รังสรรค์คำว่าสิงโคไน๊มหภาคและรอคอยคำอธิบายแบบตาถลนด้วยนะ จบเรื่องปุ๊บทำเหมือนไม่เคยพูดเฉย 5555555555
ซึ้งเลยว่าสายวาดแต่ละคนในทวิตเป็นคนยังไง

>>184 กูแซดมาก ไม่นึกว่าเขาจะทำแบบนี้

>>184 คนนั้นกูเห็นโควตเล่าปสก.ทำงานกับบ.ญปว่าถ้าเกิดเรื่องเส้นเป๊ะนี่งานไม่ผ่านเลย​ ไม่ว่าจะตั้งใจหรือไม่ก็ตาม​​ กูแบบ??​​ วิธีการทั่วไปคือตั้งกรรมการสอบสวน​ ถ้าพิสูจน์​ได้​ ว่าไม่ตั้งใจหรือเกิดเรื่องบังเอิญที่เส้นเป๊ะจริงๆต้องปกป้องพนักงานตัวเอง​ คือถ้าพนักงานบ.มึงไม่ได้ทำผิด​ ทำไมไม่ซัพพอร์ต​เขา??​
หรือวงการนี้คือนักวาดอาวุโสที่วาดงานออกมาก่อนถูกเสมอ​ ใครมาวาดทีหลังแล้วเส้นบังเอิญ​ทาบเป๊ะคือผิดชัวร์​ ตั้งใจหรือบังเอิญไม่สน แต่มึงผิดแน่

กูก็ไม่รู้​ว่าการทำงานกับบริษัทของเขาหมายถึงในฐานะพนักงานประจำหรือเป็นคอนแทรค​ ​ กูไม่ใช่สายวาด แต่ทำงาน hr อ่านแล้วแบบ บริษัทอะไรวะ แต่ถ้าเป็นคอนแทรคก็เข้าใจได้ ก็อาจจะเหมือนกรณีเว็บตูนดราม่าใหญ่ครั้งก่อน คือเจ้าของงานไปฟ้องกันเอง​ บ.ไม่ช่วย​ แต่ถ้าเป็นพนักงานประจำ​ บ.ควรให้ความสำคัญ​กับ​ trust issue มากกว่านี้นะ ยิ่งถ้าเป็นงานที่ส่งออกในชื่อบ.ไม่ใช่ชื่อนักวาด ถ้ายอมรับผิดทั้งที่ไม่ผิดมันเสียหายถึงบ. เลยต้องสู้หนัก แต่ถ้าเป็นงานคอนแทรคเหมือนนักวาดเว็บตูน ยังใช้ชื่อนักวาดขายงานอยู่ บ.จะให้ฟ้องกันเองไม่ใช่เรื่องแปลก

ใครว่ะ

ล่าสุดกูว่าหนักละ ขนาดตัดทอนทุกอย่างเหลือแค่ลายเส้นที่ไม่ตรงกัน ก็ยังจะมีคนบอกว่าเป๊ะ ตกลงเป๊ะแปลว่าอะไรวะ เป๊ะแปลว่าคลาดเคลื่อนได้หน่อยๆเหรอ แปลว่าเทรซไม่ใช่ลอกลาย แต่แปลว่าลอกลายแบบคลาดเคลื่อนหน่อยๆก็เทรซ? งั้นมันต้องคลาดเคลื่อนมากขนาดไหนถึงจะไม่เทรซ?

ไอ้เหี้ย กูปวดหัว กลับไปวาดรูปในกระดาษดีกว่า หรือยังไม่ปลอดภัย? เขาจะหาว่ากูใช้ไอ้กระดาษคาร์บอนสีน้ำเงินๆนั่นมั้ย กูใช้แต่ไส้ดินสอกดสองบีนะเว้ย

แล้วเริ่มทาบจากจมูกที่เป็นศูนย์กลางหน้าด้วยนะ โคตรจะไบแอสให้มันตรงที่สุดเท่าที่จะทำได้แล้ว นี่ถ้าเริ่มเทียบจากลูกตาดำแม่งเคลื่อนกว่านี้อีก

>>189 บางคนมันตั้งธงในใจแล้ว​ ประมาณ​ว่าเป็นนักวาดมืออาชีพเขาไม่เท​รซ​เส้นเป๊ะหรอกค่า​ แก้ๆดัดๆเพื่อหลบข้อหาเทรซชัวร์

เอ้า มันมาจากเรื่องฮาร์ดเรฟมีแต่คนไทยที่เรื่องมาก เค้าเลยแชร์เรื่องที่ททำงาน เอามาแปลงสารหาว่าเค้าแซะซะงั้น ไมเซนสิทิฟกันจังว่ะ อีกเรื่องก็ปกสำเร็จที่บ่นว่าโดนด้อยค่า ต้นโพสมันแค่บอกว่ามันเองไม่ชอบเฉยๆ ไมชอบเซนสิทิฟไปยึดติดอะไรกับคำพูดคนอื่นกันขนาดนั้น แล้ว ปกสำเร็จเกินครึ่งมันก็ไม่โอจริงๆ ลองเสิร์จแทกปกสำเร็จดูดิ

>>192 เค้าโควทตอบเรื่องหน้าตลาด ที่โควทเค้าอีกทีเรื่องหน้าเป๊ะมีสิทธิ์สงสัยไม่ใช่เหรอ ตกลงเค้าไม่ได้พูดถึงเคสนี้เหรอ
ประเด็นคือหน้ามันไม่เป๊ะ เขาไม่ได้เทียบด้วยซ้ำ แล้วพูดทำไมอะ คนเข้าใจผิดหมด

>>193 เค้าบอกว่าถ้าเป๊ะอะแปลกแต่ที่ไปตีเรื่องสไตล์เหมือนกันมีนนอกเรื่อง หรือคืนนั้นกุอ่านผิดวะ จำได้ว่างี้ แต่ที่แน่ๆหน้าตลาดนี่แปกสุดละ บอกว่าเคยวาดจะเชื่อแต่มาบอกอยู่ในคอมมุแต่แค่คำนี้มันด่าแรงยังไม่รู้เลย

เอาสเก็ตงานเก่าปี 21 มาทาบก็เห็นแล้วว่ามุมนี้นักวาดวาดแบบนี้ ส่วนนักวาด v วาดรูปนั้นไว้ปี 22 ไม่มีทางที่จะเทรซแบบรู้อนาคตได้เลย ถ้าตรงนี้ยังไม่เชื่อเพราะไม่เป๊ะ อะ คราวนี้ทาบรูปที่เป็นปัญหาสองรูป ลองขีดเส้นแล้ว ก็ไม่เป๊ะเหมือนกัน แต่แม่งยังจะบอกไม่เชื่อๆๆๆๆ ไม่จริงๆๆๆๆๆ นี่กูงงละนะ ว่าอะไรมันจะปักใจขนาดนั้น ยอมรับว่ามองตาเปล่าแว้บแรกก็นึกว่าเทรซ แต่พอดูหลักฐานตามที่บอกก็ควรยอมรับแล้วขอโทดว่า อ้อ เข้าใจผิดไปเอง ก็พอละมั้ย น่ารำคาญจริงๆ

>>195 บางคนบอกปากยังหนาเท่านั้นกันเลย งง ก็หนาเท่าสามดีที่เขาใช้ไม่ใช่เหรอวะ มาเอาไร ส่วนอื่นที่ไม่เป๊ะก็ไม่มอง จับผิดรูจมูกงี้ เบลอหน้าด้านซ้าย กรามไปเลย

กูว่าหลังๆประเด็นเริ่มออกไปไกลแล้วว่ะ นักวาดเขาหาหลักฐานไรมาเคลียร์กันแล้ว พวกนักวาดหิวแสงคนอื่นที่ออกความเห็นกันตอนนี้เสียหน้ามั้ง เลยไม่จบเรื่องง่ายๆ บางคนเห็นโยงให้อัดคลิปทุกครั้งที่วาดกูว่าแม่งไร้สาระไป บางคนบอกเคยทำงานกับบ.ยุ่นแต่ก็ไม่ได้เป็นจ้างประจำอะนะ

>>191 แล้วพวกนักเทรซจริงๆดันมาใช้วิธีนี้เพื่อเลี่ยงไม่ให้โดนจับได้ว่าเทรซมาอีก แบบเคสกูรูเอโดะกับปกโลมพิกุล สารพัดวิธีหาทำในการเทรซยังไงไม่ให้คนจับ นักวาดไม่ไว้ใจกันจนปสด.เพราะนักเทรซพวกนี้เลย

>>187 กูเห็นด้วยกับมึงนะ ทำงานบ.มันมีมาตรฐานตรวจงานหรือป้องกันการเกิดคสห.ของบ.อยู่แล้ว ที่เขาเล่ามามันเหมือนแค่รุ่นพี่ว่าถูกก็ต้องถูกโดยไม่สนการตรวจสอบใดๆ

>>194 ตอนแรกเขาใช้คำว่า​ 'ซ้อนกันค่อนข้างเป๊ะ'​ คู่กรณี​เลยบอกประมาณ​ว่าก็มันลายเส้นมหาชน​
สักพักเขาโควตใช้คำว่า'ทาบแล้วเหมือน'​ถ้าเจอระดับบริษัท​ต่างชาติก็ซีเรียสเหมือนกัน

กูไม่อยากเป็นตำรวจคำศัพท์​แต่สองคำนี้​มันความหมายต่างกันนะ​ คำแรกกูเข้าใจว่าฮาร์​ดเรฟ​ คำที่สองกูเข้าใจว่าเทรซ​ ถ้าเท​ร​ซมันเรื่องใหญ่อยู่​แล้ว​ แต่กูรู้สึกว่าสองคนนี้คุยกันคนละเรื่องมาตั้งแต่แรกแล้วหล่ะ​
ใดๆ​ ก็มีคนเอาเส้นมาทาบแล้ว​ ซึ่งนั่นแหละ​ ทาบไ​ม่เหมือน​ จบ

>>194 ไม่ดีเฟนด์เรื่องหน้าตลาดนะ เพราะกูก็มองว่าคำนี้ไม่ควรพูดเหมือนกัน
แต่คุณนวคนนั้นน่ะ เขาไม่ได้พูดแค่นั้นนะ เขาบอกว่า "ถ้าค่อนข้างแป๊ะมากๆก็มีสิทธิ์ที่คนจะสงสัย"--"สำหรับคนวาดรูปมันค่อนข้างโอกาสน้อยมากๆที่มันจะใกล้เคียงขนาดนั้นจริงๆแต่ขอไม่ตัดสินแล้วกัน"
มึงคิดว่าทั้งหมดนี่เขาพูดถึงใคร แล้วจริงๆแล้วเขาตัดสินไปรึยัง?

>>196 รูจมูกก็ไม่เท่าด้วยเหอะ บางคนก็ตาถั่วอะ

กุเริ่มสงสารคุณ c แล้วว่ะ โดนทั้งขึ้นทั้งล่อง ขนาดเคลียร์เรื่องเทรซแล้วล่าสุดยังโดนบอกกดดันนักวาดอีกคน เขาก็แค่อธิบายในส่วนของเขารึเปล่าว้าาแล้วมากดดันไร

เป็นกูคือกูไม่ได้ทำผิด อธิบายก็แล้ว หาหลักฐานก็แล้วคนยังไม่เชื่อ ยังมีเสียงนกกระจิบพูดถึงอยู่ทั่ว กูก็คงวิ่งหัวหมุนแก้ต่างให้ตัวเองแหละ แถมที่นักวาดคนนี้อธิบาย เอาจริงกูว่าเขาดูเป็นคนใจเย็นนะ เป็นกูน่าจะสติหลุดพิมพ์ไม่รู้เรื่องมั้ง

อะไรไม่รู้ล่ะแต่นักเทรซตัวจริงจดจำแล้วนำไปใช้นะคะเด็กๆ จะได้ไม่ล้มเหมือนพรี่กูรูเอโดะ

ล่าสุดเรื่องแบบเลยเถิดมากๆ พากันเฮละโลมาจะให้เขาผิดให้ได้ บางคนจะให้เข่อีดอีกรอบเลย แถมฝั่งคู่กรณีคนก็ออกมาดีเฟ้นส์อะไรก็ไม่รู้อีก สงสารคุณ C ชิบหาย
กุอยากเห็นวงการบ้านเรามันโตกว่านี้นะ แต่สภาพ 2-3 เคสที่ผ่านมาคือถ้าหลายๆคนไม่จัดการ mindset บางอย่างไปมันก็คงไม่ได้ไปไหนไกลกว่านี้หรอก

ไม่ได้หมายถึงเคสนี้ แต่ขอยาดยืมยกตัวอย่างหน่อย
มันมีจริงๆที่เทรซโครงหลักๆพวกตาจมูกปากคางแล้วเอามาปรับใหม่นิดๆหน่อยๆ แต่โดยรวมยังเท่าๆกันอยู่ งั้นทำแบบนี้เท่ากับไม่เทรซซินะ
นักเทรซทั้งหลายโปรดจำแล้วนำไปใช้ด้วย สบาย เวลาใครมาถามก็ตอบทุกอย่างมันบังเอิญ ดูสิ หูไม่เท่ากัน คางไม่เท่า แต่ที่เหลือ..

ถ้าฝีมือแย่ขนาดต้องเทรซน่ะ มันจับได้อยู่แล้ว เพราะบิดได้ไม่เยอะหรอก แถมบิดๆไปไม่ได้สัดส่วน เห็นความกากชัดขึ้นอีกต่างหาก แต่ถ้าฝีมือดี จะเทรซทำไม วาดเองประหยัดเวลากว่าหาต้นแบบมาเทรซเยอะ

เรื่องมันอิรุงตุงนังเพราะดันเกิดเคสกับvสองงานติดนี่แหละ งานแรกคนเทรซจริงอะ ไม่แปลกที่vจะเริ่มหลอนว่าcมันก็อปกูด้วยปะวะ แต่พอเคลียร์กันแล้วก็จบแบบเออค้างใจกันหน่อยแต่ไม่เอาเรื่องละ กูเข้าใจv นะที่หลอนอะ
แต่ที่มันลากยาวมาคือหาบไม่จบนักวาดที่ออกตัวแรงก็ไม่จบ เหมือนที่โม่งเคยว่า v ก็คือเหยื่อสนามอารมณ์คนนึง ส่วนc คือซวยบังเอิญแบบฟ้าประทานมาเลย v ใช้คำเปิดประตูนรกไปหน่อยก็จริง แต่นางก็ทำไปเพราะแม่งหลอนอะเพิ่งได้แผลมาสดๆ พอเข้าใจ ถ้าแม่งมโนเองแบบส.กูจะช่วยด่าซ้ำอยู่5555 แต่นี่คือเขาเคลียร์กันละ แต่บทสรุปอาจไม่ถูกใจขามุงเลยโดนทัวร์กลับนั่นละ
ถ้าจะสาปใครจริงๆก็คนเทรซตัวแรกเลย ถ้าไม่ทีมันต่อให้เรื่องc เกิดขึ้นมาvก็ไม่หลอนขนาดนี้อะ เพราะท่าโพสยังดูเบสิค สไตล์เส้นก็คล้ายกันเป็นปกติ แต่พอมีคนเทรซมาปุ๊บ มันเลยเกิดความหลอนว่าจากแค่คนงานคล้ายมุมคล้าย กลายเป็น ไอ้นี่มันจงใจลอกงานกูเหมือนไอ้ตัวก่อนหน้านี้ปะวะ

>>207 เทรซแบบบิดจะเห็นเลย นมแข็งๆ หันข้างแต่นมใหญ่เท่ากันไม่ไหลตามเพอร์สเป็คทีฟ แนวไหล่ไม่ไปกับคอ ข้อมือข้อศอกวางไม่ถูกที่ แต่ตาจมูกปาก ตีนผม เป๊ะโดด

>>206 กูนึกถึงไลท์โนเวลเรืืองโนเกมนั่นเลย แม่งเทรซหลายปก ทั้งที่คนวาดเองเทพชนาดนั้นอะนะ โดยจับได้หลายครั้งไม่เข็ดอีก สมละที่เมะโดนดองไม่ออกต่อ

>>210 ถ้าสมมติเคสนี้เทรซขึ้นมาจริงๆ หวานหมูเลย คนเข้าข้างเยอะมาก เพราะหูไม่เท่า+คุณเขาวาดมานานแล้วไม่เทรซหรอกน่า555555 แต่ดูกรณีที่มึงบอก กรณีเดียวกันเลย
คนงานเทพก็เทรซได้ ใครบอกว่าไม่เทรซ รอวันโดนจับได้คาหนังคาเขาเท่านั้น ส่วนเคสที่เป็นประเด็น เคตามนั้น เขาตกลงกันได้คือจบ ไม่ว่าจะเทรซหรือไม่เทรซ นักวาดตกลงกันไปแล้ว

>>207 คนวาดเก่งๆ กรณีเทรซเยอะแยะเลยมึง ลองไปหาข่าวอ่านดู ทั้งโนเกมโนไลฟ์ คนวาดเพลงวัลคาลอยด์ บลาๅ

นึกถึงปกนิยายของแจ่มเล่มนึง นักวาดดังเหมือนกัน วาดปกนิยายให้ค่ายมานาน อยู่ๆ ไปเทรซเฉย

อ่า แล้วทำไงถึงจะพิสูจน์ตัวได้วะ ทาบไม่เป๊ะก็บอกว่าบิดป่าว ถ้ามึงเป็นนักวาดแล้วบังเอิญซวยแบบนั้นมึงจะทำไงอะ หรือหลับหูหลับตา เออๆๆ เทรซค่ะ ไม่พิสงพิสูจน์มันแล้วก็ได้ เอาเป็นว่ากูเทรซงี้เรอะ

>>214 ยากจริงๆมึง แต่ว่าส่งหลักฐานเท่าที่มีนั่นแหละ เดี๋ยวนี้คนมันจับผิดเยอะ ถ้ามึงวาดงานหนักแบบพวกเชิงพาณิชย์ ชัวร์สุดก่อนวาดก็หาเรฟ หาอะไรให้แน่นๆ หน่อย

>>214 คนมันปักธงไปแล้วว่าทำ มึงพิสูจน์ให้ตายเขาก็ไม่เชื่อหรอกว่ะ ไม่รวมพวกพูดเอาสนุกปากกับตามน้ำไปอีก เคสนี้มันวุ่นวายเพราะแอคใหญ่หลายแอคมันมีรีแอคชั่นกันด้วยลูบหาบเลยมากหน่อย

>>211 ความต่างที่ทำให้มีคนเห็นว่างานนี้ไม่เทรซคือไม่มีจุดไหนเลยที่วางทาบแล้วเป๊ะไง หูไม่เหมือนเลย (แล้ววาดหูแบบนี้อยู่แล้ว) ถ้าโครงหน้า โดยรวมเหมือน แต่พอวางทาบ หาจุดที่วางแล้วเป๊ะจริง ถ้าวางจมูกตรง ระยะตาจะไม่ตรง ถ้าวางสันกรามตรง ระยะจมูก ตำแหน่งตา คือต้องเลื่อนใหม่หมด
และที่สำคัญ คือจากหลักฐานล่าสุดรูปร่างลายเส้นวาดหน้าข้างของคุณ c ที่วางแล้วเป๊ะๆ กับรูปที่เป็นประเด็น เป็นภาพที่วาดปีก่อน ก่อนที่คุณ v โพส

ถ้าไม่มองแบบอคติ มันไม่สามารถโจมตีแบบที่ >>211 พยายามสุดๆ ในการโน้มน้าวให้เชื่อว่านักวาดอาจจะเมรซแบบพยายามบิดๆ ได้ไว (ถ้าเอาหลักการนั้นมาจะกลายเป็นคุณ v ที่อาจจะเทรซภาพร่างลายเส้นนั้น เพราะลงทีหลังด้วย แต่อันนี้คือการตีความแบบจงใจหาเรื่องด้วยหลักการเดียวกันแล้วล่ะ อย่าถือเป็นจริงจัง)

พวกกากๆเทรซมันไม่น่ากลัวเท่าพวกเทพๆเทรซ เทรซออกมาแล้วอย่างเนียนจนกุไม่เข้าใจว่าจะเทรซทำไม ฝีมือตัวเองก็ดีอยู่แล้ว สงสัยหัวตันมักง่ายขี้เกียจคิดท่าโพสมั้ง แล้วพวกเทรซเทพอ่ะส่วนใหญ่ก็แอคใหญ่เซเลบมีลูกหาบ ถ้าไม่มีหลักฐานแน่นๆแบบตีทีเดียวตายคาที่ ไอ้พวกนี้ก็ฉลาดดึงเกมไม่ยอมรับลูกเดียว เล่นบทเหยื่อถูกกระทำแล้วซัมมอนลูกหาบมารุมถล่มคนแฉ

>>217 กูไม่ได้โน้มน้าว แค่ยืมมายกตัวอย่างเฉยๆ กูบอกแล้วว่า เคสนี้เขาจบตั้งแต่นักวาดเขาคุยกันแล้ว โน้มน้าวอะไรอีก

>>217 ใช่กุเห็นด้วย หลักฐานมีน้ำหนักชัดสุดว่าไม่เทรซของคุณ C คือรูปที่ร่างไว้เมื่อปีที่แล้วนี่แหละ

แค่เคสนี้ทาบแล้วไม่เป๊ะเลย หลักฐานรูปปีก่อนก็มี ยังต้องเอาอะไรอีกว้า กรณีอื่นที่เทรซกากๆ หรือเทพๆ มันก็โดนจับได้หมด เพราะมันไม่ได้ทำแค่รูปเดียวด้วย แถมโดนจี้แล้วก็ยอมรับกันไปแล้ว อันนี้มีปัญหาที่รูปเดียวแถมเป็นรูปที่พิสูจน์ มีหลักฐานปีก่อนแล้วว่าวาดมุมแบบนี้ พวกเสียงเล็กเสียงน้อยคนอื่นยังจะสงสัยอะไรอีกกุงงชิบหาย ความมั่นใจฐานะนะกวาดเหรอวะ

กุสงสัยถ้างั้นงาน AI วาดก็ไม่ผิดใช่มั้ย เพราะไม่ได้เทรซแค่ผสมงานนักวาดหลายคน ยังไงมันก็มีโอกาสสไตล์คล้ายกันได้

>>212 กูขอโทษที่ละเลยประเด็นคนเก่งเทรซ ตอนที่พิมพ์กูมองว่าคนที่เทรซแล้วใช้เวลาน้อยกว่าวาดเองมันไม่เก่งอะ กูลืมนึกถึงการออกแบบโพสิชั่น ขอโทษค่ะที่เหมารวมไป
แต่กูยังยืนยันว่าเทรซเนี่ย ยังไงมันก็จับได้นะ มันชัดอะ มันไม่สามารถบิดได้ขนาดนั้น ถ้าเทรซแล้วบิดเยอะจริงๆจนจับไม่ได้ มันจะไม่สมส่วน อย่างโนเกมเนี่ย รูปที่เทรซแค่มือ เปลี่ยนจากถือส้อมจิ้มสตรอว์เบอร์รี่เป็นถือหมากรุกนี่ฝ่ามือแทบจะเป็นฝ่าเท้าอยู่แล้ว คนละเพอร์สเป็คทีฟก็ยังจะเทรซมา ถ้าบิดแล้วยังสมส่วน มันก็ไม่ควรเรียกว่าเทรซป่าว แปลว่านักวาดต้องวางอนาโตมีเองดิ

>>219 กู 217 นะ ขอโทษจริงๆ ว่ะ นี่ผิดเอง พออ่านแบบตั้งใจอ่านใหม่ต่อเนื่องยาวๆ แล้ว แค่ถามความเห็นกรณีที่น่าเป็นห่วงนี่หว่า นี่ก็ดันไปตีความทางแน่ไปอีก
ขอโทษอีกทีนะ

ใดๆคือ นักเขียนที่บรีฟปกเหี้ยลอยตัวไปละ หายสาบสูญไปจากทวิตเตอร์

>>222 ด้วยกฎหมายตอนนี้ ใช่ Ai ไม่ผิดข้อหาเทรซ แต่อาจจะผิดข้อหาละเมิด Fair use เพราะเอางานนักวาดไป feed data ให้ Ai เรียน โดยนักวาดไม่อนุญาต​
และงาน Ai มีลิขสิทธิ์ไม่ได้ เพราะกฎหมายนับแค่งานที่มนุษย์สร้างถึงจะมีลิขสิทธิ์ได้

ตอนนี้ที่กูอยากรู้มากคือ ถ้าทาบแล้วไม่เป๊ะยังโดนหาว่าเป๊ะเนี่ย มันต้องทำยังไงถึงจะเคลียร์ตัวเองได้
แล้วคนที่บอกว่า ไม่เชื่อ = เห็นต่าง มันเป็นแค่เห็นต่างจริงรึเปล่า หรือมันเป็นหมิ่นประมาท เพราะ ไม่เชื่อว่าไม่ได้เทรซ = เชื่อว่าเทรซ ทั้งที่หลักฐานก็ชัดมากแล้ว มันฟ้องได้มั้ยวะ

ถ้าอยากถามว่าฟ้องได้มั้ยแบบจริงจังเลยก็คงต้องหาพวกทนายความ/พวกรู้กฎหมายจริงๆเลยมาช่วยตอบ แต่ฟ้องในที่นี้ของมึงคือฟ้องอะไรล่ะ ฟ้องหมิ่นประมาทเหรอ? ถ้าเป็นฟ้องหมิ่นประมาท กูไปอ่านเกณฑ์ของมาตรา326มาคร่าวๆคือก็ย่าตะเข้าข่านที่ฟ้องได้นะ เพราะทำให้บุคคลที่ถูกกล่าวถึงเสียหาย(ถ้าเป็นนักวาดก็คืออาจเสียงาน เสียคิว เสียความมั่นใจจากลูกค้า) เสียชื่อและถูกดูหมิ่นเกลียดชัง(โดนพส.ทวิตเฟียสกีบางคนผ่านมาโควทเมนชั่นแรงๆ) ถ้าเอาแค่นี้น่าจะฟ้องได้อยู่แหละมั้ง ไม่รู้นะ รอโม่งเชี่ยวกฎหมายกว่ากูมาตอบ lol

ถ้าเป็นนักวาดฟลว40-50k เปิดประมูลปกนิยาย ฟูลบอดี้ฟูลคัลเลอร์1ตัวละคร ราคาเอาแบบสมเหตุผลควรอยุ่ที่เท่าไหร่อะ กลัวราคามันจะไปไกล กุควรเกียมงบไว้10kจะบิทได้ไหม;-;

>>229 ปกสำเร็จ*

สรุปจบเรื่องไป ยอดฟอลชีซีพุ่งทะยานจาก4kสู่10k ในความโชคร้ายก็มีเรื่องดีอยู่ ส่วนอีนข.ลอยตัวอิกนอสุด ส่วนอีพว.ควรโดนฟ้องสุดมากแจ๋วมากอีนี่ ส่วนวีถ้านางมาโพสขอโทษซีลงสาธารธปิดท้าย มงจะลงนางมาก ไม่ใช่ขอโทษในดีเอ็มทั้งๆที่นางรีบไปโหมไฟในช่วงนั้นด้วยคำลงท้ายที่ว่าชัดมากลงไปหาบยิ่งไปลงซีน่ะ

>>229 10kน่าจะพอนะสำหรับกุ สังเกตมา3-4เจ้าที่เปิดบิท พอมาถึงหลักพันปลายๆคนเริ่มไม่บิทสู้ต่อแล้ว ราคาชอบหยุดที่8-9พัน นอกจากมึงจะซวยเจอคนที่เงินหนากว่าอยากได้มากกว่า แล้วเขาสู้ราคาไม่ถอยอ่ะนะ

>>232 อันหลังนี่จริงมึง ถ้านักวาดฝีมือดีแล้วมีคนเงินหนาสู้ไม่ถอย+กับมึงมีงบจำกัดนี่เตรียมถอยได้เลย5555 🥲 อย่างคุณกานที่เขาเปิดประมูลงานครึ่งตัวไม่มีพื้นหลังในเฟซไปนี่จำเลจเป๊ะๆไม่ได้แต่พุ่งเกิน12000+เลยมั้งนะ เรื่องประมูลปกสำเร็จหรือแระมูลคอมมิชนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้ว่าเตรียมเงินเท่านี้จะพอมั้ยเพราะทันก็มีโอกาสเจอคนที่เงินหนากว่า55555

>>231 กูว่าเขาเปิดรอบใหม่จะคอมมิชชัน กูคงอดแล้วล่ะ 5555

กูเฝ้าของกูมาตั้งนาน เสียใจ แต่ก็ยินดีด้วย ยอดฟอลเยอะขึ้น เขาจะได้ไม่ดาวน์ว่าไม่ีคนเชื่อใจเขาแล้ว

ขอเควายเจลหน่อย กูเห๋นเรทคุณกานที่จะเปิดหลัง 65 แล้วได้แต่ร้องว่าไอ้สัส ราคาเรทแม่งไม่ได้แรงอะไรเลย กูสั่งคมช.หมาแพงกว่าด้วยซ้ำ ละงานที่ได้ 5555555555555555555555 ไอ้เหี้ย โมโห งานคุณกุง งานคุณคามุย งานคุณกาน เรททุกคนถูกกว่าหมาแทบทั้งนั้น

>>236 หมานี่ใครวะมึง ใบ้ได้มะ

>>237 กูไม่ใช่ 237 แต่อยากเดา หมาบ้าป่ะ?

ไม่ใช่ 236 สิเฮ้ย

กูเพิ่งได้เข้าแอคคุณcไปตามอ่านที่เขาเมนชั่นตอบคนอื่นๆ เห็นแล้วเหนื่อยแทนชิบหาย พวกนว.ที่บอกไม่เชื่อๆสิทธิของกูนี่แก็งเดียวกันหมดเลยแฮะ บุญของกูที่ไม่ได้ติดตามพวกนี้ นว.ที่กูตามอยู่แล้วก็ไม่มีคนมาเกี่ยวประเด็นนี้สักคน แฮปปี้สุดๆ

>>238 จุดนี้หมาที่ใครก็สาปคงมีอยู่หมาเดียวละมั้ง ขอบอกเพื่อนโม่งทุกคนไว้ว่าอย่าโง่แบบกู จงจำกูเป็นบทเรียน

>>236 กานไหนอะ มึงกูขอkeyไปหาในทวิตได้มะ

>>241 ถ้าหมานั้นกูเห็นเวลาวาดเปย์คนที่ชอบจะในมูในเกมคืองานสวยกว่างานได้เงินทุกอันเลย กูตบบ่ามึงนะ

>>243 นี่แหละที่กูไม่เข้าใจ ทำไมงานวาดเล่นถึงวาดดีกว่างานจ้าง คนที่ไปคมช.ก็คาดหวังกันทั้งนั้น

หมาเดียวหนึ่งในใจโม่ง 5555

>>242 คนวาดปกวายเพราะเลาขู่กัล

>>242 kanapyอ่ะ ที่วาดปกนิยายเยอะๆ

เห็นนข.Bที่ไปจ้าง ซินเวียวาดปกให้อะอยากสวยเลยมึงเห็นว่าปกราคา20k+ ทำกุอดเทียบไม่ได้กะปกวายไทยสำเร็จรูปปกนั้นที่ประมูลออก23k งานคนละระดับกันเลย5555 กุว่าซินเวียงานเนี้ยบละเอียดกว่าจม

>>248 งานของนักวาดคนไหนที่ออกไป 23k อ่ะ

มาสงสัยด้วยคน อันนี้คือเป็นสาเหตุดราม่าปกสำเร็จป่ะ หรือมันต่อเนื่องมาจากม่าทาบไม่เป๊ะ

>>249 กุดูผิด ออกไป24kว่ะมึง นว. แmลงเm่า แต่ก็นะคนซื้อเขายินดีจ่ายเอง ประมูลอะไรมันเกิดขึ้นได้

>>251 ยอมใจราคา 24k คนที่กูว่าตัวท็อปๆ ยังไม่ราคานี้เลย เขาคงชอบจริงๆ

โห ยอมเลย กูว่า ปกสำเร็จ ให้ตาย ก็ไม่น่าเกิน10k เก่งสุดก็ 15k แต่ราคา20k นี้ สั่งcms ไม่ถูกใจกว่าหรอนิ
เขาคงชอบจริงๆถึงซื้อราคานั้น

>>253 20k+ นี่ได้งานระดับซิลเวีย ฉงกงไดัเลยนะกุว่า ตัวท็อปทั้งนั้น แต่คิวคงยาว

เชื่อไม่เชื่อก็แล้วแต่บุคคลเขาไปเถอะ จบๆซะที>>240

หมาบ้านี่ คนๆนั้นใช่มั้ยวะ คนเดียวกับที่กูคิดป่าว ตอนนี้เขาดีขึ้นยัง มีประเด็นอะไรอีก555555555

>>256 หมาบ้าใครอะ กุอยากใส่ใจ555555

>>251 คนนี้ไม่รับ คมช ทำแต่ ปสร

>>258 น่าจะเพราะกดดันตัวเองเหนเคยบอกมาพูดอยู่ แล้วนางออกมาแซะปกสำเร็จไม่ผิดด้วยนี่ แต่กูก็ไม่ได้มีใครบอกว่าผิดนะ ถถถ

*ไม่เห็น

Kyกูสงสัยว่าต่างชาต​ิมีตลาดปกสำเร็จแบบภาพวาด​ป่าววะ​ อยากสตัดดี้ว่าสไตล์​ปกเป็นแบบไหน​ เพดานราคาเท่าไหร่ ถ้าของฝรั่งกูเห็นเป็นแนวโฟโต้แบชกับภาพถ่ายซะส่วนใหญ่​ ราคา$90-150 ยังไม่เจอปกวาด
กูว่ามันเป็นโมเดลธุรกิจที่น่าสนใจเลยนะ​ อุดความเสี่ยงที่เจอหากจ้างคมชได้หลายจุด​ แต่ก็ไม่ได้แย่งตลาดคมช​ ออกแนวสินค้าสำเร็จรูป​กับสินค้าคัสตอมก็ขายให้ลูกค้าคนละกลุ่ม

กูรู้ว่าพูดบนดินไม่ได้ ทัวร์ลงแน่ ในโม่งก็อาจจะทัวร์ลงเหมือนกัน แต่ไปส่องปก 24,000 มา กูว่ามัน overrated มาก กล้ามเคะเป็นขนมปังให้ปลาเลย ทำไมบิดโหดกันขนาดนั้น ตกใจ

คอมมิชจารย์ซินเวียปี2024ในเฟซเต็มแล้วอย่างรวดเร็ว เก่งมากๆเลยฮือ TT __ TT กูอยากมีวันนั้นบ้างจังในฐานะนักวาดคอมมิชที่พึ่งเริ่มได้ไม่ถึงปี อิจฉาเขานะแต่ก็รู้ว่านักวาดหลายคนเขาคิวเต็มได้ขนาดนี้เพราะคุณภาพงาน ฝีมือ และการที่ทำโปรไฟล์ตัวเองดีสั่งสมส่งงานตรงไม่มีประวัติเสียมาเรื่อยๆแหละ

>>263 คนอื่นเขาเต็มไปปีไหนแล้ว5555555555555555555

>>262 เวลาบิทละอะดรีนาลีนมันหลั่งปะ ขอให้ได้บิทอะ ฟีลอยากเอาชนะประมาณนั้นมั้ง มันมีการแข่งขันกัน
>>263 มีนักวาดไทยคนไหนมั้ยมึง ที่มึงคิดว่างานฝีมือกุหมายถึงคุณภสพ ใกล้เคียงกะซินเวีย เผื่อกุจะได้ลิสไว้ นักวาดต่างประเทศกุไม่น่าจะคมชได้ทันใครแน่ๆ อิ้งกุก็ง่อย

>>264 แล้ว? 🙂 ก็นักวาดคนนี้ที่กูเอาเขามาชมว่าเก่งคิวเต็มไวเขารับเป็นปีต่อปีไง เขาไม่ได้รับจองยาว4-5ปี นักวาดคนอื่นคิวยาวถึง2077อันนั้นก็เก่งเหมือนกันกูชื่นชม กูรู้อยู่แล้วว่ามีประเภทที่คิวยาวระดับนั้น รู้อยู่แล้วไม่ได้ถามมึงเลยจ้าาา

>>265 ถ้าอยากได้เป็นชื่อเป๊ะๆอันนี้ตอบยากว่ะอาจต้องรอโม่งอื่นมาช่วย โทษน้า T_T ขอแปะเป็นลิงค์ที่คุณกานเขาเป็นคนทำไว้แล้วกัน รวมนักวาดในไทย คนเทพๆงานคุณภาพในนี้มีเยอะอยู่ ส่วนเรื่องคิวว่างมั้ยมึงอาจต้องไปตามเลาะๆดูเอง

https://docs.google.com/presentation/d/1oQsK0J71m8Cn4TEQidbIG3YrtYHWeBrKMZwanGhcA9g/mobilepresent?slide=id.p

>>266 กูก็ไม่ได้บอกว่ามึงถามนิ โม่งใครจะตอบก็ได้ นักวาดที่มึงยกมาเขาก็คิวยาวไปนู้นแล้ว ส่วนที่ซินเวียมาเปิดคือคิวคมชคนทั่วไป เขาก็มีคิวสนพคิวอะไรที่จองล่วงหน้าไว้อยู่แล้ว ไม่รู้?แล้วมาทำเฟียสเหรอวะ

>>261 อยากรู้เหมือนกันว่ะ กูวาดคอมมิชปกลูกค้าชอบมากแต่กุเกลียดที่พวกแม่งชอบอ้างว่าไม่เชิงพาณิชย์ บลาๆ แต่มึงเอาไปลงเว็บนิยายรับทิป รับปลาทองอะ แถมกุเริ่ม2ตัวพร้อมฉากที่ราค150ดอล+ แม่งต่อกุเหลือ 120 กุที่ร้อนเงินเลยต้องรับ กุไม่ไหวกับคอมมิชแล้ว อยากวาดเองทำเต็มที่สุดๆ ออกไอเดียเองมีความสุขเอง ละคอมมิชกุส่วนมากกุเสนอไอเดียแทนลูกค้าทั้งนั้น รู้ว่าเป็นนักวาดจากโลกที่3ละร้อนเงินแม่งก็กดราคากุจัง

>>263 ทำไมต้องเรียกจารย์อะ?

>>268 กูเสิร์ชเจอแค่ของฝรั่ง​ ของเอเชียกูไม่รู้ว่าเขาใช้คำศัพท์​อะไร​ กูว่ามันมีแหละแค่ต้องรู้คีย์เวิร์ด​
ปกสำเร็จ​ที่วาดคาร์ที่ฝรั่งทพก็มีแต่กูว่าสวยสู้งานไทยไม่ได้เลย​ ลายเส้นแบบพวกลงdndอ่ะ​ ราคาจะประมาณ$200-300​ แต่มีบริการเสริมคือใส่textให้ด้วย​ เป็นฟ้อนท์​เบสิคไรงี้​ ลองหาๆดู​ คีย์​เวิร์ด​ Premade​ book cover

>>270 คือไงนะ มึงพูดถึงปกสำเร็จรูปของนว.ต่างประเทศเหรอ กูว่าก็น่าจะมีนะ แล้วของไทยนี่ก็ไม่ขนาดนั้นอะ ปากปกกุว่าเก็บงานก็ไม่ค่อยเนี้ยบด้วยพวกลงเส้น

KY ขอมาบ่น ไม่ไหวแล้ว กูจ้างคอมมิชนักวาดไป กูก็รอ แล้วก็รอ แล้วก็รอ แบบ รออย่างสิ้นหวังอ่ะ

เขาจะวาดตามคิวการโอน แต่กูคิวเท่าไหร่ก็ไม่เห็น doc progress งานเขาก็ไม่มี

รู้แค่คิวก่อนหน้ากูก็ยังไม่ได้งาน กูเองก็ไม่เคยเห็นกระทั่งร่าง แต่กูโอนเต็มจำนวนไปแล้วสองงานอ่า ฮือ

ตัวนักวาดก็ไม่อัพเดตอะไรเลย แต่เห็นจู่ๆอัพงานคอมมิชลงเฟส ซึ่งกูงงมากว่านั่นคิวเท่าไหร่วะ เพราะคิวแรกก่อนหน้ากูยังไม่ได้งานเลย

แล้วตอนนี้นักวาดเป็นสตาฟมู ก็เห็นวาดลงแอคเกือบตลอด กูท้อมากเลย

กูไม่อยากได้เงินคืน กูอยากได้งาน กูอยากเห็นงาน กูไม่ชอบจริงๆที่เขาผลัดวันประกันพรุ่งไปเรื่อยๆ ไม่มีอะไรเป็นหลักฐาน หรือทำตรงคำพูดตัวเองเลย ตอนแรกงานกู สั่งปลายพย. เขาก็ไม่บอกเดดไลน์ อ่ะกูก็รอ จนนานละ เขาบอก ได้~20ธ.ค. อ่ะรอ สรุป เลื่อนไปกลางม.ค.

แล้วถ้ายังไม่ได้อีก กูจะแฉเป็นโพสต์สาธารณะแล้วนะ แม่ง มีการบอกด้วยว่าจะมาเปิดคิวอีก

คิวเก่าทำถึงไหนแล้วเถอะ

>>272 มึงจ้างใครวะ กูจะได้ระวังไว้

>>271 ใช่​ กูหมายถึงปกสำเร็จ​ของ"ฝรั่ง" ​ ซึ่งก็ลายเส้นเรียลแบบฝรั่งอ่ะ​ เรียลแบบจมูกปาดเชดดิ้งเบอร์​เข้ม​ เทียบราคา4000-5000 กูเจอปกไทยสวยกว่าปกฝรั่ง
ส่วนปกสำเร็จ​โซนเอเชีย​ กูบอกแล้วว่าหาไม่เจอเพราะไม่รู้​คีย์​เวิร์ด​ แต่ถ้ามีก็น่าจะมีสวยเยอะกว่าไทยแหละ

>>269 เรียกเพราะนับถือว่าเก่งในสายตามันมั้ง

>>273 เสิร์ชกลุ่มคอมมิชว่า ราคาเดียว 700

>>270 แต้งกิ้วๆ เอาคีย์เวริ์ดไปหาดูแจอแนวเรียลฝรั่งจ๋าจริงๆ แล้วเลยไปเจอคำนี้ anime cover คิดว่าจะประมาณนี้แหละ premade anime cover แต่ไม่รู้ขายแหล่งที่ไหนอีกที อาจจะตามคอมมูนิยายอะไรก้ได้มั้ง

>>276 เอร้อ ก็เคยโดนแหกไปแล้วนี่หว่า

กูสงสัย เกาหลี จีน มันมีทำปกนิยายสำเร็จรูปไหม หรือมีแต่ที่ไทย

>>279 ไอ้มีก็คงมีแหละ แต่ไม่มีใครรู้คีย์เวิร์ดภาษาเขาเลยเสิร์ชหาไม่ได้ เผลอๆถ้าราคาพอๆกับของไทย แต่คุณภาพงานดีกว่า ไม่ต้องคุยกับนักวาดมาก ไม่มีกำแพงภาษา ได้ของเลย ยิ่งน่าซื้อกว่า นอกเสียจากเขาใช้ระบบประมูล กฎก็อาจจะยุ่บยั่บหน่อย
เอาจริงกูว่าทุกประเทศมีตลาดปกสำเร็จ​ ​จะงานวาด​ กราฟฟิค​ รีทัชก็ตามแต่คือมี แต่ไม่รู้จะมีที่ไหนเหมือนไทยมั้ยที่ใช้ระบบบิด ฝรั่งก็ขายราคาเดียวนะ

ไอการขายปกสำเร็จ พอเอามาย่อยจริงๆแล้วมันก็ไม่ค่อยต่างอะไรกับการขายอดอปหรือการขายภาพทั่วๆไปอ่ะแหละ คือการที่นักวาดเป็นคนวาดและออกแบบมาก่อน พอเป็นผลงานเรัยบร้อยปุ๊บก็เอามาลงขายโดยใส่เงื่อนไขต่างๆว่าต้องจ่ายเท่าไหร่/คนซื้อไปจะได้ลิขสิทธิ์แบบไหนต่อตัวงานนั้นหรือมีสิทธิ์เอาไปทำอะไรบ้าง แค่ปกสำเร็จมันมีเงื่อนไขในการนำไปใช้ว่าต้องใช้เป็นปกนิยายก็แค่นั้นเลย... เพราะอย่างงั้นเห็นด้วยว่าเขาอาจจะมีการขายปกสำเร็จแบบไทย แค่เราไม่รู้ว่าเขาเรียกมันว่าอะไรบ้างก็แค่นั้น

ส่วนเรื่องกำแพงภาษาพอพูดขึ้นมาแล้วก็คิดว่าสำคัญจริง ถ้าวันไหนมันจะมีอะไรที่สามารถทำลายกำแพงตรงนี้ลงได้+อีกกำแพงคือความยุ่งยากทางการเงินระบบโอนเงินต่างๆให้ซื้อง่ายขายคล่องกว่านี้บอกตามตรงว่าวงการซื้อขายนักวาดหลายที่คงจะดีขึ้นมาก ไม่ใช่แค่ลูกค้าไทยมีสิทธิ์เลือกซื้องานต่างชาติ แต่นักวาดไทยก็มีโอกาสรับงานจากต่างชาติเยอะขึ้นเหมือนกัน มึงจะเถียงกูก็ได้ว่าพวกเว็บอย่างskeb arbum komiอะไรก็พยายามทำแบบนี้อยู่ แต่มันก็ยังไม่ครอบคลุมเท่าไหร่อยู่ดี รอดูอนาคตต่อไปว่าจะเป็นไง

>>281 +1 ถ้ามีคำศัพท์​กลางอย่างที่ทุกชาติใช้กัน​ อย่างคำว่า​commissionงี้​ หรือแพลตฟอร์ม​ที่หาปกสำเร็จ​จากทุกชาติง่ายๆ​ กูว่าเปิดตลาดได้เยอะมาก​ ลูกค้ามีสินค้าให้เลือกเยอะขึ้น​ เอาจริงถ้ากูมีงบ20kกูหางานปกต่างชาติได้เลยนะ55​ ในขณะเดียวกันนักวาดก็จะมีคนเห็นงานเยอะขึ้น​ โอกาสขายงานออกมากขึ้น​ แต่พวกฝีมือครึ่งๆกลางๆก็ต้องเข็ญตัวเองหนักขึ้นเพราะคู่แข่งต่างชาติมากขึ้น​ และอาจต้องวาดหลากหลายขึ้นนอกจากผู้ใส่เชิ้ตหน้าเอียงมุม30องศา​ เพราะมึงต้องศึกษาแนวตลาดนิยายของประเทศ​นั้นๆด้วยว่านิยมนิยายแนวอะไร
ใดๆกูว่ามันเป็นตลาดที่ชื่อเสียงนักวาดไม่ค่อยมีผลต่อการตัดสินใจซื้อเท่าตลาดคมช​หรืออดอป วาดสวย​ ตัวละครตรงอิมเมจ​ จบ

สันดานคนไทอะเนอะมึงมีเงินพอกระจึ้งอยากได้ปกอลังๆ

บอกว่างานไทยลอกเส้นเกา แล้วอยากซื้องานตปท.เส้นแมสๆเกาๆจีนๆ งงใจกับประเด็น ก็ความต้องการตลาดมันทำให้คนหัดวาดเส้นเกาหลีเส้นจีนไง แล้วพรี่ๆก็ยังไม่พอใจในงบในราคาน่ะนะ ลากไปเรื่องดีเทลงานวิจารณ์กันสนุกปากพูดเหมือนนักวาดไร้ความพยายาม มีเงินใคร่ซื้ออะไรซื้อจ้าาาา ความพึงพอใจลูกค้าล้วนๆ ไม่มีก็หุบปากไป นุไม่แปลกใจทำไมคนไทยวาดเก่งๆเขาไปขายงานกันที่อื่น เพราะที่นี้อยู่ไปก็ไม่รุ่ง เส้นไม่ตลาดพวกพรี่ๆก็ไม่ซื้อ แล้วค่อยมาบ่นใหม่ทำไมเส้นไทยไม่มีเอกลักษณ์5555 ถุ้ย

>>269 จีนญปเค้าเรียกยกย่องคนที่ทำสายอาชีพเฉพาะว่าจารย์หมด ทนายหมอก็เรียก
ky แต่กุรำพวกช่างแซะการเรียกตามวัฒนธรรมเค้าว่าเป็นการกดนว.ไทย เคยเจอพวกบ่นทำไมกดคนไทยทีทางนั้นไปเรียกจารย์ กุอย่างขำพวกชอบหาเรื่องตัดพ้อไปเรื่อย

ky อยากเห็นพวกคนไทยเก่งๆไปชุบนอกแล้วรุ่งอยู่นะ หนีได้หนีไปเลยสนับสนุนคนเก่งให้ได้ดีบ้านเรามันโตยากจริง แต่วันๆเห็นในนกฟ้ารีโพสปกสำเร็จที่หน้าเบี้ยวตาเขลงสีช้ำๆกุพูดไม่ได้จริงๆว่ะว่างานคนไทยสวย หน้างานปกนย.สนพ.ยังพอมีดูใช้ได้อยู่บ้าง

เรียกจารย์คือนับถือนั่นแหละ ไม่ว่าจะนับถือด้วยฝีมือหรือชื่นชอบก็เรียกได้ไม่แปลก ปกติอาจจะชินกับการเอาไว้เรียกพวกนักวาดมังงะญี่ปุ่นอะไรอย่างงี้ ถึงซินเวียนั่นจะเป็นนักวาดเวียดนาม(ใช่รึเปล่าวะกูรู้จักแค่ผ่านๆเลยไม่แน่ใจ ถ้าผิดขอโทษ) แต่ก็เรียกจารย์ได้เหมือนกันถ้ามึงชอบฝีมือเขา ฝั่งจีนก็มีคนเรียกนักวาดว่าอาจารย์จริงอย่างที่โม่งบนบอก ว่าแต่กุงงว่ามนุษย์แบบkyแรก >>285 นี่มีด้วยเหรอวะไอเชี่ย5555555 ถ้ากูเจอเองก็อยากถามว่าเป็นห่าอะไร

>>218 กูขอย้อนเรื่องเคส c กับ v หน่อย เห็นด้วยว่าคนเก่งมาเทรซแม่งน่ากลัว ถ้าจริงๆแล้วเคสนี้เป็นแบบนั้นคนซวยคือ v เห็นๆ ปัญหาอาจจะไม่ใช่รูปเดียวแต่ไม่มีคนไปดูงานอื่นเทียบไหมอะ

>>287 ระวังหาบcในโม่งรุมนะมุง 55

สรุปปกสำเร็จในไทย มันดีหรือไม่ดี บางโพสกูเทียบสเกลกะราคาคมชเจ้าตัวละ บางโพสแพงกว่าคมชยังมีเลย อันนี้นับเฉพาะพวกนีกวาดฝีมือคงที่ละนะ เส้นไม่เบี้ยว กล้ามไม่หนมปัง เก็บรายละเอียดดี

>>287 มึงลองไปไล่เทียบดูมั้ย หรือมีอีกวิธีคือเซฟรูปที่สงสัยมาเซิร์ฟภาพในกูเกิ้ล มันจะขึ้นภาพที่เหมือนกัน/มุมคล้ายกัน เพื่อดูว่ามุมนี้มีคนวาดเยอะมั้ยหรือคล้ายกันแค่ไหน

>>289 กูอ่านแล้วไม่ค่อยเข้าใจที่มึงถามเท่าไหร่ ไม่ได้จะบอกว่ามึงพิมพ์ไม่รู้เรื่องนะแต่สกิลการตีความกูห่วยแตกเอง555555 ก่อนจะช่วยตอบคำถามแรกมึงกูก็อยากถามก่อนว่า คำว่าดีไม่ดีของมึงนี่หมายความแบบไหนอ่ะเพื่อนโม่ง ดีต่อนักวาด?หรือดีต่อผู้ขาย? ถ้าเป็นฝั่งนักวาดก็... เรื่องที่มึงหยิบมาพูดเรื่องราคาว่าปกสำเร็จเขาบางอันแพงกว่าคอมมิชอีก อันนี้สำหรับกูกูว่าดีต่อพวกเขานะ เหมือนได้หารายได้พิเศษเพิ่มเติมนอกจากวาดตามสั่งอย่างเดียวงี้ ถ้าใครอยากได้ตามใจเป๊ะๆออกแบบเองก็สั่งคอมมิชเองในราคาปกติแต่ถ้าลูกค้าคนไหนทุนหนาอยากช่วยอุดหนุนนักวาดที่ถูกใจแล้วก็ไม่อยากคิดมากเรื่องบรีฟ ขอfปกชิลๆก็ซื้อเป็นปกสำเร็จไป

>>291 พิมพ์ตกเผลอกดส่งก่อน แม่งเอย5555 อ่ะต่อ

แต่ถ้าเป็นฝั่งผู้ซื้อหรือฝั่งลูกค้า ถ้าพูดเรื่องราคาอย่างเดียว(ตัดเรื่องความเสี่ยงในการเทรซปัญหาก๊อปชาวบ้านฯลฯไป เพราะมึงยกตัวอย่างพวกนักวาดที่เส้นคงที่มา กูเหมาลวกๆว่าเป็นนักวาดที่มีคุณภาพไม่ก๊อปด้วย) ดีไม่ดีนี่ขึ้นอยู่กับแต่ละคนเลยว่ะ ปกสำเร็จมันก็เป็นทางเลือกหนึ่งในการซื้องานจากนักวาดนอกจากคอมมิชแหละ ถ้าราคาสูงไปแล้วมึงทุนน้อยมึงก็อาจจะมองว่า ไม่ดี/อยากได้นะแต่ราคาสูงเกินไปมั้ยถ้าอย่างงี้จ้างคอมมิชปกติดีกว่าก็ได้ ซึ่งก็ไม่ผิดเลยที่จะคิดอย่างงั้น แต่กับนักวาดกูว่ายังไงก็ดีว่ะ555555

>>289 ทำไมคิดว่าคมชต้องแพงกว่าปกสำเร็จตลอด ปสรไม่ควรแพงกว่าคมชล่ะ เพราะสินค้าคัสตอมได้มันต้องแพงกว่าสินค้าสำเร็จทุกครั้งเหรอ​

กูว่ามันก็เหมือนสินค้าอื่น ๆ ที่ตอบโจทย์ลูกค้าได้น่ะแหละ ลูกค้าอยากได้ความเร็ว ถ้ารับราคาได้ก็จ่ายเพื่อรับสินค้าเร็วๆได้ (ยิ่งปสรที่ปรับได้เล็กๆน้อยๆ​ พวกสีผม​ สีตา​ สีชุดได้​ ลูกค้ายิ่งชอบ​ เพราะเหมือนได้คมชเล็กๆด้วย) ​ถ้าลูกค้าอยากได้งานคัสตอมไมซ์ ก็ไปคมช ซึ่งมันก็ต้องแลกมากับระยะเวลาทำงานที่นานขึ้น จริงๆ มันไม่น่าจะมาเทียบว่าอันไหนควรแพงอันไหนควรถูก​ เพราะกูว่ามันเป็นการบริการคนละอย่าง สินค้าคนละไลน์

เอาจริง มันเอามารวมกันได้ด้วยซ้ำ เช่น จัดโปรซื้อปกสำเร็จนิยายเล่ม 1 ได้ส่วนลดคมชปกเล่ม 2ไรงี้ แบบกูไม่รู้ว่ามันจะแยกกันทำไม

>>290 วิธีนี้ใช้หารูปต้นฉบับจากพวกรีโพสต์แถมไม่ใส่เครดิตได้ดี แถมโคตรเปิดโลก ว่ารูปซ้ำมีเยอะชิบหาย ทั้งโทนสี ทั้งมุม หรือลายเส้นงี้

>>288 กูผิดไปแล้ว อย่าทำกูเลย

>>290 สายตากูมันจะเชื่อถือได้มั้ยอะ กูไม่ได้มีความรู้ขนาดนั้นแค่ชอบส่องงานนักวาดไปวันๆ แต่กูเกิ้ลน่าลองมากๆ

>>293
ระหว่างชุดแต่งงานสำเร็จ กับชุดแต่งงานสั่งตัดสำหรับเราโดยเฉพาะ ชุดสั่งตัดต้องแพงกว่าอยู่แล้ว แน่นอนว่าชุดสำเร็จก็สวยเหมือนกัน แต่ชุดสั่งตัดสวยตรงใจใส่พอดีตัวกว่ามาก
ใช่ ทั้งสองงานนักวาดเหนื่อยเหมือนกัน แต่ปฏิเสทไม่ได้หรอก ว่าปกสำเร็จสบายใจที่ทำมากกว่า เหนื่อยน้อยกว่าเพราะวาดตามใจตัว ไม่ต้องปรับแก้ รอคำตอบลูกค้า
ปล. กูไม่ได้ด้อยค่าปกสำเร็จนะ ใครอยากตั้งราคาเท่าไหร่ก็แล้วแต่ กูแค่ให้เหคุผลว่าทำไมปกสำเร็จควรถูกกว่าcms

ไม่ได้จะว่าอะไรมึงนะ ที่มึงอธิบายมาก็มีเหตุผลของมึงที่กูเข้าใจอยู่ แต่ถ้าเอาไปเทียบกับชุดแต่งงานก็คือหมายความว่า ชุดแต่งงานสำเร็จชุดนั้นจะมีคนซื้อ/เช่าได้หลายคน น่าจะเอาไปเทียบกับพวกP2Uมากกว่าปกสำเร็จป่าวนะ อันนั้นสมควรถูกกว่าคมชจริงๆ 😅 ปกสำเร็จคือเหมือนเป็นงานที่นักวาดดีไซน์เอง จะบอกว่าเหนื่อยน้อยกว่าก็อาจจะถูก(ตรงที่ไม่ต้องคอยแก้ตามใจลูกค้า แต่ก็ไม่เสมอไป บางทีอาจจะเหนื่อยเท่ากันด้วยซ้ำเพราะใช้สมองดีไซน์เหมือนกัน)แต่ก็ไม่ควรเอามาเป็นเหตุผลหลักในการที่ปกสำเร็จควรถูกกว่าคมชเท่าไหร่อ่ะเพื่อนโม่ง... เพราะถ้านักวาดดีไซน์เองก็มีสิทธิ์ตั้งราคาเองเหมือนกันตามที่ตัวเองอยากจะขาย แต่กับที่ลูกค้าสั่งมากคือมีราคาตั้งไว้อยู่แล้ว จะมาเพิ่มจากนี้หรือลดจากนี้ไม่ได้ถ้าไม่ได้แจ้งการเพิ่มราคาหรือทำโปรโมชั่นลดราคาเอง

>>297 คือพอยท์ของกูคือ ปกสำเร็จมันหลุดจากกรอบคมชไปแล้ว คมชคือการว่าจ้างในกรอบราคาที่ผู้ขายตั้งไว้แต่แรก ส่วนปสรถือเป็นสินค้าอีกประเภทแบบงานที่นักวาดดีไซน์เองมาขาย ไม่ควรเอาราคาคอมมิชมาเทียบเท่าไหร่... การจะตั้งราคาก็ขึ้นอยู่กับตัวนักวาดล้วนๆ จะถูกจะแพงกว่าคอมมิชนี่แล้วแต่นักวาดเขาเลยไม่มีถูกผิด ตัวลูกค้าก็มีสิทธิ์เลือกแหละ ถ้าไม่โอเคก็จ้างคอมมิชธรรมดา ถ้าโอเคพอใจก็เหมือนได้ซื้อของดีไซน์จากนักวาดโดนตรงมางี้

ถ้าตัดเรื่องคุณภาพงานไปคิดเฉพาะเรื่องนว.มือนิ่งแล้ว กุว่าปกสำเร็จดีกว่านะ คนวาดได้ทำตามใจ คนซื้อได้เห็นงานไม่ต้องกลัวโดนดองหรือทิ้งงานไปเลย
ส่วนเรื่องทำไมคิดว่าคมชแพงกว่า กุเจอในการซื้อขายอื่นๆเป็นเรื่องปกติที่เจ้าเดียวกันถ้าทำสำเร็จไว้แล้วจะถูกกว่าสั่งทำเป็นพิเศษ คมชมันมีขั้นตอนอื่นที่ต้องเพิ่มกว่าอะเช่นพวกเวลาที่ต้องใช้ตอนคุยงานกันหรือตอนออกแบบหรือหาข้อมูลเพิ่มสำหรับงานนั้น แต่ถ้าระหว่างเจ้าก็แล้วแต่ฝีมือเค้าเลย ราคาปกสำเร็จเจ้านึงจะแพงกว่าคมชอีกเจ้าก็ไม่แปลกถ้าเค้ามือดีจริงๆ

>>296 ว่าไงดี ราคาปกสำเร็จมันไม่ได้ตายตัวเหมือนชุดแต่งงาน โดยเฉพาะที่ใช้ระบบบิดกัน (และปกสำเร็จใช้งานได้คนเดียว แต่ชุดแต่งงานสำเร็จเช่าได้หลายคน)
จริงๆมันควรจะถูกกว่าคมชน่ะแหละ เพราะคมชมันควรมีค่า service ลูกค้าด้วย แต่พอปกสำเร็จมันประมูลได้ มันเลยมีโอกาสที่ราคาจะทะลุเพดานได้

ให้เทียบกับอะไรก็เทียบกับอดอปน่ะแหละ ปกสำเร็จก็คือการอดอปปก จะอดอปคาร์หรือปกบิดกันทีเป็นหลักเฉียดๆหมื่นก็มี ถ้ามองว่าอดอปคาร์ไม่ควรราคาถูกกว่าคมชคาร์ตลอดฉันใด การอดอปปกก็ไม่ควรตั้งราคาถูกกว่าคมชปกเสมอไปฉันนั้น

>>297 พอมานึกตกผลึกแล้วก็งงที่ตัวเองพิมพ์นิดหน่อยว ลืมพิมพ์พอย์ที่ตั้งใจจะพิมพ์แต่แรกแฮะ ใครอ่านแล้วงงกุขอโทษเพราะกุก็งง 💀 มาขอแซมๆเพิ่มว่าแต่แรกที่กุจะอธิบายว่าทำไมเอาไปเทียบกับชุดแต่งงานสำเร็จมันไม่โอเคเพราะเรื่องลิขสิทธิ์หลังจากซื้อขายงานกันด้วยๆๆๆ อันนี้ที่กูเบลอแล้วลืมพูดไปจ้างบน อย่างชุดแต่งงานสำเร็จที่เช่าหรือซื้อได้หลายคนหรือP2Uที่กูยกตัวอย่างไปว่าถ้าจะถูกคมชไม่แปลก เพราะคนซื้อตัวสินค้าP2Uไปใช้ได้หลาย มีเจ้าของได้หลายคน(ลองนึกถึงแนวแบบ เอ่อ non-exclusive licenseดู) แต่กับปกสำเร็จต้องเข้าใจว่า ผู้ซื้อปกเป็นเจ้าของปกนั้นได้เพียงคนเดียว เพราะอย่างงั้นจะเอามาเทียบกับชุดแต่งงานสำเร็จไม่ค่อยเวิร์คเท่าไหร่ กุมาต่อแค่นี้แหละกุพอละ5555555

>>296 พูดกรณีชุดแต่งงานสำเร็จแต่ไม่ใช่ของโหลเพราะคนซื้อได้ลิขสิทธิ์ดีไซน์นั้น มีหนึ่งเดียวในโลกเหมือนสั่งตัด
ถ้ามองอีกมุม ปกสำเร็จอาจได้ราคามากกว่าเพราะมีค่านักวาดดีไซน์ด้วย ทั้งดีไซน์การจัดวางรูปแบบ หน้าตา ทรงผม เสื้อผ้า ต่างจากคอมมิชที่คนจ้างต้องบรีฟท่าทางและตัวละครที่อยากได้ เห็นหลายๆเจ้าเหมือนกันที่คิดเงินค่าดีไซน์เพิ่มกรณีไม่มีตัวอย่างตัวละครให้

ในแง่คนซื้อ วิ่งควายคอมมิชไม่ทันแต่ประมูลไม่ต้องวิ่ง บางทีอาจชอบงานคนนี้มากๆแต่ไม่มีโอกาสคอมมิชเลยต้องหาโอกาสอื่นเอง กรณีอื่นแบบบรีฟไม่เก่ง ชอบการจัดองค์ประกอบคนนี้ ไม่ต้องกลัวเสี่ยงดองงาน ใช้ได้ทันทีไม่ต้องรอคิว ไม่ต้องเสี่ยงดวงฝีมือขึ้นๆลงๆเพราะเห็นงานสำเร็จแล้ว ฯลฯ

>>302 "บรีฟอะไรก็ได้" ไม่เหมือน "งานวาดอะไรก็ได้" นะมึง คอมมิชชั่นที่คนจ้างบอกว่าอะไรก็ได้มันเสี่ยงกับการไม่พอใจและโดนแก้เยอะมากๆ แต่ปกสำเร็จคือมึงไม่มีสิทธิ์แก้ ไม่พอใจก็ไม่ต้องซื้ออ่ะ

>>303 กูไม่ได้พูดถึงบรีฟอะไรก็ได้นะ จิ้มผิดรึเปล่า ประเด็นกูคือปกสำเร็จมันมีค่าดีไซน์ของคนวาดแทนการบรีฟด้วย ซึ่งบางคนอาจคิดว่าทำตามบรีฟยากก็ตั้งทำตามบรีฟแพงกว่า บางคนรู้สึกว่าตัวเองออกแบบปกใช้สมอง เสียเวลากว่าทำตามบรีฟก็ตั้งปกสำเร็จแพงกว่า ส่วนเรื่องการโดนแก้ต้องตั้งกฎว่ะ แก้เกินกำหนดก็คิดราคาอย่าปล่อยให้แก้ไปเรื่อยๆจบด้วยชอบอันแรกสุด หรือถ้าเป็นประเด็นมากก็ตั้งกฎว่าไม่มีแก้ฟรี ถ้างานดีมากๆคนก็ยอมรับกฎเอง

กูไม่ได้ด้อยค่าคอมมิชชั่นนะ ใครอยากตั้งราคาเท่าไหร่ก็แล้วแต่ กูแค่ให้เหตุผลว่าทำไมปกสำเร็จถึงแพงได้

มันมีอะไรทราควรราคาต้ำหว่าด้วยเหรอวะ55 ของแบบนี้คนวาดอยากตั้งราคาไหนก็ตั้งเท่านั้นเอง สาเหตุที่มันจะแพงกว่าได้ก็เยอะแยะ ราคางานไม่ได้ขึ้นอยู่กับความเหนื่อยอย่างเดียวปะ

ปกสำเร็จมันรวมค่าคาร์แรคเตอร์ดีไซน์ ค่าดีไซน์โพส เป็นราคาของการที่คนซื้้อจะได้งานไปใช้ทันทีลัดคิวคนที่จองคอมมิชชั่นโดยเฉพาะถ้าเป็นงานของนักวาดดัง นักวาดอาจจะวาดออกมาแล้วชอบมากเลยคิดแพง มีอีกตั้งหลายเหตุผลที่ทำให้คนนึงเลือกจะตั้งแพงกว่า

มันไม่มีอะไรคสรถูกหรือแพงกว่าทั้งนั้นแหละ ถ้าพอใจจะตั้งมันก็ถูกแล้ว

ไหนจะค่าคอนเซปค่าไอเดียอีก งานวาดไม่ได้คิดค่าแรงอย่างเดียวนะ มันคืองานที่ใช้ความคิดสร้างสรรค์ ถ้าบางคนจะคิดค่าสมองขึ่นมาเป็นพิเศษก็ไม่แปลก

พอเรียกว่าปก'สำเร็จ'​ กูว่าบางคนมันมีไมด์เซตว่า​ เหมือนสินค้าสำเร็จรูป​ที่เคาะออกจากโรงงาน​ รถผลิตจากโรงงานจะสู้ราคารถคัสต้อมตามคำสั่งลูกค้าได้ไง​
คงลืมไปว่าลักษณะ​สินค้าแต่ละชิ้นไม่เหมือนกัน​ เผลอๆตั้งแพงกว่าได้ด้วยซ้ำเพราะถือเป็นงานออริของศิลปิน​ ไม่ได้มีไอเดียของลูกค้าอื่นมาเกี่ยว
ถ้าใช้คำว่าอดอปปกอาจจะเหมาะกว่า

>>303 เสี่ยงต่อการโดนแก้แต่ก็ได้เงิน โดนสั่งแก้เยอะก็เพราะทำไม่ถูกใจ แต่ปกสำเร็จรูปไม่มีโอกาสแก้ ไม่ถูกใจก็ขายไม่ออกเลยนะเว้ย ต้องคิดค่าความเสี่ยงเพิ่มด้วย มึงต้องเลิกอคติ เลิกด้อยค่าว่าเป็น"งานวาดอะไรก็ได้" แล้วมองว่าเป็นงานที่ผ่านการคิดมาแล้วอย่างดีว่าจะขายได้ มีคนต้องการอย่างน้อยสองคนเพื่อให้การประมูลไปต่อและทั้งสองคนต้องสู้ราคากันไม่ได้จบกันที่ราคาเปิด

บรีฟเหี้ยมีอยู่จริงแล้วมาแก้เอาทีหลังก่อนจะเอาไปนินทากับกลุ่มเพื่อนว่านักวาดวาดไม่ดี บางคนไม่อยากคุยกับนักวาดเยอะ ถามละเอียดก็ไม่ชอบ ตบท้ายเอางานนักวาดคนอื่นมาให้ดูเป็นตัวอย่างว่าอยากได้แบบนี้ ไมเกรนกูจะแดรก หนีมาทำปกสำเร็จเจอพวกลูกอีเหยียดอีก ทำมาหากินยากจังวะชีวิต

ก่อนจะบอกว่ามีค่าไอเดียอื่นมุงต้องไปส่องปกสำเร็จก่อนแล้วมุงจะพบว่าเกินครึ่งแม่มไม่มีไอเดียอะไรทั้งนั้นแต่ผู้เมะหึมาดมาเฟียแก้ผ้าครึ่งบนกันไปเกินครึ่งแล้ว 55 ถ้าวันนึงตลาดปกมันไปสายขายไอเดียแบบอดอปได้ก็อาจจะจริงนะแต่ตอนนี้นว.เพลย์เซฟวาดอะไรกลางๆโหลๆให้มันตรงคาร์ได้ง่ายๆกันอยู่เลย มาไรกะค่าไอเดียอะ และถ้าคิดว่าค่าไอเดียแบบตอนนี้(เมะหึมาเฟีย)สมควรเท่ากะค่าเซอร์วิสลูกค้าแสดงว่ายังไม่ค่อยเจอลูกค้าในชีวิตจริงอะ

คนแบบนี้มีทั้งบนบกทั้งในโม่ง อิห่าน่ารำคาญ แพงไปก็ไม่ต้องซื้อ คิดว่าค่าไอเดียเขาไม่คสรแพงเท่านี้มึงก็แค่มองเหยียดๆแล้วไม่ซื้อก็ได้ เข้าใจยากตรงไหน มาเถียงอยู่นั่นว่าราคามันควรจะต่ำๆๆๆ มันก็จะวกไปอีกว่านักวาดเป็นคนวาดพวกมันก็มีสิทธิ์ตั้งราคาเองไงว่าจะขายปกสำเร็จของแม่งเท่าไหร่ มันมีกฎหมายหรือกฎของคอมมูปกด้วยเหรอว่าต้องตั้งราคาต่ำกว่าคอมมิชชั่น ไม่มีไงไอสัสสสส มีปัญหาร้อนนักมึงโทรไปร้องสนง.คุ้มครองผู้บริโภคเลยดิ แล้วดูดิ๊ว่าเขาจะมาตามเรื่องอะไรให้มึงมั้ย ถุย

บนๆกะคุยกันดีๆมีเหตุผลตลอดอะนะ เห็นดิ้นร้อนๆหาว่าดูถูกก็แค่คนขายเนี่ยละ เก่งเมื่อไหร่ก็ได้ราคาดีเองแหละ 55 เดี๋ยวนี้เป็นไรกันเถียงแพ้ก็ชอบตัดพ้อหาว่าคนอื่นดูถูกกดโดนรังแก 55

>>311 อ๋อ แล้วมาบอกว่าพวกนักวาดนี่สงสัยไม่เคยเจอลค.ในชีวิตจริง ทำให้กูสงสัยว่าลค.ในชีวิตจริงที่มึงหมายถึงมานี่คือลูกค้าชนชั้นไหน ลูกค้าจริงที่มึงหมายถึงคือแบบพวกชอบต่อราคาสินค้าที่fixไว้แล้วจากผู้ขาย ทำตัวสถุลเสียมารยาท โวยวายหน้าร้านให้แม่ค้าเหนื่อยใจแล้วยอมลดราคาให้ใช่ป่ะ? ลค.จริงในชีวิตแบบนี้ก็เยอะจริงๆแหละ ยกตัวอย่างในทวิตมแอคขายงานถ้วยเซรามิคแฮนด์เมด เขาตั้งใจทำเองผลิตเองแล้วไปออกงานขาย แต่ลูกค้ามักเกิลที่มาซื้อมองว่าหน้าตาธรรมดาๆเหมือนโรงงานผลิต เลยยืนต่อราคาหน้าร้านน่าเกลียดจนเขาเอามาบ่นลงทวิต นึกถึงอันนั้นเลย 😑 ลค.ในชีวิตจริงแบบนั้นอ่ะนะ?

>>310 วาดยังไงให้ออกมา neutral ที่สุด ก็คืออีกหนึ่งไอเดียป่ะ วาดตามตลาดมันต้องศึกษาตลาดด้วยว่านิยายส่วนใหญ่นิยมเมะเคะหน้าตายังไง ถ้าศึกษาหาข้อมูลก่อนวาดมันก็คือการหาไอเดียแล้ว
เอาตรงๆ งานคมชบางงานก็เป็นเมะหึเปิดเสื้อมีเคะเกาะขาหรือสาวนั่งตักเหมือนกัน คือมันไม่ได้แตกต่างจากปกสำเร็จเลย นักเขียนบางคนไอเดียบรีฟปกมันมีแค่นั้นเพราะเขาก็เรฟจากปกอื่นๆ ถ้าไม่ใช่นิยายแนวแฟนตาซีตัวละครเป็นเทวดาหรือเผ่าพิสดาร กูแทบไม่เห็นว่าองค์ประกอบงานคมชปกจะมีอะไรที่หลุดออกจากงานตลาด

Disclaimer: กูไม่ได้โทษว่าที่งานปกมันไม่แปลกใหม่ เป็นเพราะนักเขียนบรีฟไม่หลุดกรอบนะ คือเขาทำอาชีพนักเขียน ไม่ได้เป็นนักทำบรีฟปก เขาอยากได้แบบนี้ก็ไม่ผิด แต่จุดร่วมของปกสำเร็จกับคมชปกมันเหมือนกันคือ ตอบรับความต้องการของวงการนิยาย ดังนั้น การวาดตามตลาดนิยายก็เป็นอีกไอเดียเหมือนกัน

ถ้าลูกค้าเป็น game concept artist กูเชื่อว่าจะงานสำเร็จ(akaอดอป)หรืองานคมช นวก็จะแหวกแนวได้มากกว่านี้นั่นแหละ

KY สงสัย ทำไมชอบวาดตัวละครเดี่ยวอะ ไม่วาดคู่ล่ะฮะ แค่นั้นแหละ แล้วทำไมนางเอกต้องสายเดี่ยวแดง 555

>>315 แง มึงจะบอกว่ายากมาก ที่กูจะมีไอเดียอะไรเลิศ แต่กูเห็นของบางคนเขาบรีฟได้เริ่ด อิจฉาเลย นักวาดคนเดียวกัน แต่งานกุจืด เพราะกุคิดบรีฟได้แค่ยืนคู่กันไรงี้ สงสารนักวาดเลย กลัวคนคิดว่าเขาทำได้แค่นี้

บางคนจะมีปัญหาแบบกุนะ คือสมองตันมาก คิดบรีฟไม่เก่ง ถ้าจะมีบรีฟก็ต้องเอาปกนิยายเกาหลีจีนมาบรีฟ แต่อาจจะเอาท่าทางคนละมุมเอาป้องกันการเทรซ;-;

>>314 ไม่ได้บอกว่าปกแนวรองรับไม่ต้องคิดหรือออกแบบอะไรเลย แต่โม่งบนๆบอกว่าปกสำเร็จอาจจะแพงกว่าได้เพราะมีไอเดียพิเศษสร้างสรรค์แบบตลาดอดอป ซึ่งกุเห็นด้วยว่าถ้ามีความพิเศษในการออกแบบสร้างฉากและตัวละครระดับนั้นมันก็สูงกว่าคมช.ได้ แต่ตลาดปกตอนนี้ไม่ต้องการความพิเศษ กุเลยบอกว่าถ้ามันไม่ได้พิเศษจะเอาอะไรมาคิดมูลค่าเพิ่ม ในขณะที่คมช.มันคิดค่าบริการลูกค้า

>>315 ดูตลาดนี่กุจะรส.ว่าเค้าทำการบ้านค้นคว้ามาเพิ่มแต่ไม่ได้เป็นไอเดียเค้าอะ มันคือเอาไอเดียคนอื่นมาขยำรวมแล้วคิดหาแนวร่วม ไม่ใช่ไอเดียในการสร้างอะไรใหม่ๆออกมา คำว่าไอเดียกุกะมุงคนละความหมายก็ไม่ได้มีใครผิดนะ
disclaim ว่าใครขายได้ราคาดีจะสำเร็จหรือคมช กุก็ดีใจด้วยหมดนะไม่ได้ไปโวยวายอะไรว่าใครต้องราคาเท่าไหร่ แค่พยายามอธิบายในมุมผู้บริโภคว่าทำไมมักจะมองว่าราคาของทำตามสั่งมักจะแพงกว่า

Ky นอกเรื่องนิด กรณีคมชนั้นมีเจ้าของเชิงพาณิชไปแล้ว คนวาดสามารถให้สิทธิ์หรือเอาไปขายให้อีกคนเอาไปใช้อย่าง"ถูกลิขสิทธิ์" ก็คือใช้ส่วนตัว โดยไม่เชิงพาณิชหรือไม่เอาไปแต่งนิยายได้หรือไม่

>>319
-โม่งไหนบอกว่าปกสำเร็จมีไอเดีย'พิเศษ'สร้างสรรค์ ที่โม่งบนๆบอกว่าปกสำเร็จก็คือปกอดอปเหรอ? มึงเลยอนุมานว่าใช้คำว่าอดอปคือต้องพิเศษ กูว่าเขาหมายถึงอดอปในเชิงที่มันเป็นงานออริของศิลปิน แล้วลูกค้าก็ซื้องานศิลปินไปเลี้ยงดูใช้งานเหมือนอดอปตัวละคร มันคืออดอปในเชิง Function การใช้งาน
ใช่ กูมองว่าคำว่าไอเดียของกูและมึงน่าจะคนละแบบ

-มูลค่าเพิ่มของปกสำเร็จน่ะเหรอ? เห็นสินค้าเร็ว ลดความเสี่ยงเรื่องสินค้าหลอกตา กระบวนการ lead time สั้นกว่า เพราะไม่ต้องคุยกับผู้ผลิตมากมายหลายขั้นตอน ไม่ต้องจองคิว ถ้ามูลค่าเพิ่มของคมชคือ Customization มูลค่าเพิ่มของปกสำเร็จก็คือ Usability และ Speed ถือว่าเหนือกว่าคมช แลกกับความเป็นปัจเจกที่ลดลง (ซึ่งอย่างที่มึงบอก ตลาดปกไม่ต้องการความเป็นปัจเจกมากมาย รึเปล่า)
กูเชื่อว่ามีข้ออื่นตามที่โม่งบนๆบอกไปด้วย เช่น ปกสำเร็จก็มี customization ได้บ้างเล็กน้อย แต่หลักๆ ก็เร็ว สะดวก ใช้งานได้ทันที ซึ่งกูว่ามันเพียงพอที่จะนำมาคิดเป็นมูลค่าเพิ่มแล้ว

>>321 ไม่ได้ดิ

เออเนี่ย เห็นเคสหานักวาดอีกละ ตอนออนไม่ตอบ จนเขาออกมาประกาศหาถึงมาตอบได้ จะป่วยอะไร จะจำเป็นขนาดไหน ก็โพสต์บอกสักหน่อยแล้วก็อปส่งไปสิ ถ้าถึงกับทำไม่ไหว ก็โพสต์หน้า ทล ตัวเองไปซิ เดี๋ยว ลค ก็เข้ามาดู ถ้าป่วยขนาดนั้น กุว่าลูกค้าก็รอไหว พอปล่อยไปขนาดนี้เสียเครดิตเปล่าๆ

>>323 ใช่เคสที่บอกว่าแม้แต่สนพก็ติดต่อไม่ได้ป้ะ สรุปออกมาแล้วหรอ

มีใครตามที่นวไปเฟคนิวใส่ดาราปะ

ผิดมู้โทดๆ

>>324 ไม่ใช่

>>324 ไม่ใช่

แอบไปถามมาปกนี้13k กูหันมามองปกสำเร็จรูปบางปกที่ออกไปเกิน10k คุณภาพยังเทียบไม่ติกเลย55555555
https://www.picz.in.th/image/20230105-232244.Jb7pGz

>>329 แปลว่าถ้าปก 13k ใช้วิธีการขายแบบปกสำเร็จ(ประมูล) มันมีโอกาสที่จะได้มากกว่า 13k
ก็ดีแล้วนี่ แสดงว่า ตลาดปกสำเร็จคือตลาดที่ไม่กดราคางาน อย่างน้อยก็ตอนนี้

>>330 เอื้อมประโยชน์ดีกับคนขาย แต่ไม่ดีกับคนซื้อน่ะแหละ ในแง่เรื่องราคาอพระ เพราะมันมีการแข่งขัน

แจ่ถ้านักวาดงานระดับนั้นที่คิวยาวไปหลายจนไม่มีโอกาศจะซื้ออ่ะ เรื่องปกติป่าวหว่าที่ต้องยอมจ่ายประมูลแพงขนาดนั้นเพราะถ้าเอาเข้าจริงถ้านักวาดคัดแต่คนที่ให้งานสูงและรับงานแค่คนกลุ่มนี้ยังได้เลย แต่นี่ยังมาเปิดคิวรับงานให้เรทราคาที่กูเข้าถึงได้เพราะมาก่อนไม่ได้วัดจากเงิน

กูขำที่329เหมือนง้างมาไกลว่าคุณภาพปกสำเร็จ​สู้คมชไม่ได้ทั้งที่ราคาใกล้เคียงกัน​ แล้ว330ใช้จุดอ่อนที่329ชี้เปลี่ยนเป็นจุดแข็ง​ 330ถ้ามึงเป็นเซลส์​ มึงเป็นเซลส์ที่เก่งคนนึงเลย​ กูรู้สึกจังหวะเถียงมันได้5555

แต่กับตลาดปกสำเร็จ​ กูว่าตรรกะ​ งานแพง=ต้องสวย​ มันค่อนข้างเบลอกว่าคมชว่ะ​ ยิ่งบิดด้วย​ บางงานกูมองว่าไม่สวย​ แต่ดันขายออก​ กลับกันบางงานนักวาดมีชื่อ​ วาดคมชหรืออาร์ตไซน์เยอะๆ​ งานปกสำเร็จ​ก็ไม่ได้ขายออกทั้งหมด

>>329 วิ่งคิวทันมั้ยก่อน ที่ปกสำเร็จสวยๆส่วนหนึ่งราคาพุ่งได้เพราะไม่ได้แข่งที่ความเร็วเน็ตแต่แข่งที่เม็ดเงินนี่แหละ จองต้นปีได้ท้ายปีด้วย

ทำไมนักวาด เขาไม่ให้ไฟล์ psd กับคนข้างอะ

>>335 ก็ดีลได้หนิ แต่ปกติจะ+เงินเพิ่มค่าpsdเพราะเขาต้องจัดแจงเลเยอร์ด้วย แล้วไฟล์แยกลูกค้าเอาไปทำต่อได้เลย+ราคากัน ส่วนราคาเอาเรื่องอยู่

>>335 ไฟล์งานดิบมันเอาไปต่อยอดได้เยอะปกติเลยจะมีบวกราคาเพิ่มไป แต่บางคนก็ไม่คิดเพิ่มเวลาขอแล้วแต่งานกับตัวนักวาดอะ ถ้าอยากได้ให้บอกแต่แรกเลยก่อนเริ่มงาน

ใบ้กูเรื่องนักวาดแม่ลูกอ่อนดิส Mcqueen ที อยากรู้ตัวสั่น

>>338 กูอยากรู้ด้วย จะได้ไม่หลงไปจ้าง กูขุดหาเองไม่เจอสกิลกูกากไป

>>338 มีงหาคำว่าแม่ลูกอ่อนในกลุ่ม ไถๆหาคนที่มีโปรไฟล์สาวม้าตามโพสแฉก็เจอละ

>>340 ขอยืนยันให้หน่อยว่าใช่คนที่เพิ่งวางขายอดอปเมดสี่วันก่อนมั้ย

>>341 ถ้าหัวเขียวกูว่าใช่

เศร้าว่ะ เห็นคนโพสรับคมช กะจะจองแต่ยังไม่ว่างบรีฟเลยเอาไว้ก่อน พอกุว่างแล้วจะมาจอง ผ่านไปแค่สิบนาทีดันปรับราคาขึ้นไปเกินงบกุซะละ

>>343 กุนี่เคยเจอแบบรอบกุราคาสูงมาก พอเปิดรอบต่อไปสเกลเดิมดันลดราคาลงแบบใจหาย แอบโกรธ

ส่องอัพเดตนักวาดแม่ลูกอ่อนมาล่าสุดจขพโพสงานที่จ้างลงในคอมเม้น งานก็เสร็จตั้งขนาดนี้แล้วทำไมเขาถึงไม่อัพเดตให้วะ ถ้าอัพเดตตั้งแต่แรกก็ไม่มีปัญหาแล้วแท้ๆ

กูว่าอีกหน่อยมันต้องมีกลุ่มรวมลูกค้าแขวนคนโกง คนส่งงานช้า คนเบี้ยวงานอุบเงินแน่ๆอ่ะ แต่ตอนนี้ในกลุ่มคอมมิชปกติก็แทบจะคล้ายเป็นกลุ่มตามหานักวาดอยู่แล้ว แม่งกูเลื่อนดูคนลงขายคอมมิช เจอโพสต์ลูกค้าตามหานักวาดแทรกโพสต์ขายงานแทรกอย่างถี่

>>346 เออจริง มันเป็นไรวะช่วงนี้ นักวาดดองงานผุดเป็นดอกเห็ด ดองกันข้ามปีจนกูนับถือใจคนตาม เป็นกูเดือนสองเดือนหายแจ้งจับแล้วจ้า อีพวกนี้แม่งทำกันอยู่ยสกพอๆกับพวกขี้เทรซ มีเอไอมาแทนที่จะพัฒนาตัวสู้ดันมาช่วยเพิ่มภาพลักษณ์เสื่อมเสีย จนกูเห็นคนหนีไปใช้เอไอบางคนบอกว่าเพราะเจอนักวาดตัวเป็นๆนี่แหละดองงานบ่อยเลยไม่เอาแล้วมนุษย์กูใช้เอไอดีกว่า คือมันก็ไม่ใช่วีธิแก้ปัญหาที่ดี แต่ตราบใดที่นักวาดตัวเป็นๆยังทำตัวมีปัญหามากกว่าเอไอ สักวันลูกค้าจะหมดความเชื่อมั่นแล้วหันไปหาเอไอกันจริงๆนะ กูที่ช่วยดีเฟ้นมานานว่าเออนักวาดตัวเป็นๆนี่ดีกว่านะงานสวยกว่า มีดีงั้นงี้ แต่ไถเจอเคสดองคมช. เทรซยับๆ ตบหน้าแทบจะรายวันก็ชักดีเฟ้นไม่ขึ้นละวะ ปล้วพวกเพื่อนร่วมวงการที่แห่ออกมาด่าพวกใช้เอไอไม่มารุมไอ้พวกนี้มั่งวะ ถ้าแม่งแบ่งเอเนอจี้มาฟาดได้สักครึ่งอาจเบาลงก็ได้ ตอนมีคนรณรงค์ต่อต้านเอไอหนักๆกูเห็นพวกใช้เอไอก็เบาลงละนะ แต่ถ้าแม่งยังลูปกับการดองงายกับการเทรซที่มาเรื่อยๆ เอไอจะครองโลกแม่งไม่เกินจริงเพราะมนุษย์ทำตัวงี้อะ

กูคมชให้นางเอกถือกระเป๋าชาแนล พระเอกใส่กางเกงในเห็นขอบcalvin klein แบบงี้ได้ไหมวะ จะผิดถ้าเอาทำปกนิยาย

>>348 ดีไซน์น่ะได้ แต่ห้ามให้เครื่องหมายการค้าโผล่มา

>>349 หมายถึงกุห้ามให้เห็นขอบกางเกงในที่เป็นยี่ห้อแบรนด์สินะ ตอนแรกแพลนจะให้นว.วาดให้เหนขอบกางเกงในคาวินไคลอะ แล้วอีกคนถือกระเป๋าชาแนลที่เห็นตราแบรนด์

>>350 เซฟที่สุดคือห้ามใส่ตราแบรนด์ใดๆที่มีอยู่ในโลกจริงลงไปในปกนิยานที่มึงจะจ้างนักวาดเพื่อมาใช้หากินของมึงต่อทั้งสิ้น ถ้ามึงไม่ได้มีสปอนเข้าอย่าไปเผลอจ้างให้นักวาดใส่ตราแบรนด์ใดๆในงานปกนิยายหรืองานวาดที่จะนำไปใช้เชิงพาณิชย์ต่อเด็ดขาด ไม่เวิร์คสุดๆ บ.ใหญ่แบรนด์ใหญ่ๆเขาไม่เห็นหรือถึงเห็นก็คงไม่ฟ้อง บางคนคิดว่าอาจจะลอยตัวได้แต่มันก็ไม่โอเคอ่ะ ทางที่ดีคือลองเลี่ยงบาลีคิดชื่อแบรนด์หรือสัญลลักษณ์แบรนด์เองเลย แบบสมมุติคอมแอปเปิลเปลี่ยนเป็นตรารูปส้มแทนงี้ คาวินไคลเปลี่ยนเป็นดาวินฟราย อะไรงี้ จริงๆมันก็มีเรื่องtrademark infringement แบบว่าออกแบบแบรนด์มาเลียนแบบคล้ายกันเกินไปมาหลอกขายลูกค้า แต่ในกรณีนี้กูว่าคงไม่มีคนมาตามฟ้องหรอกถ้าเป็นแบรนด์ใส่ในปกนิยาย

>>351 เอาจริงๆกูก็ไม่แม่นกฎหมายหรอก แต่ถ้าตามที่รู้ว่าก็คือไม่ควร อาจจะมีคนมาเถียงว่าเคยเห็นพวกของแบรนด์เนมหรือตราสินค้าต่างๆในหนังอะไรงี้ แต่พวกนั้นมันก็คือมีสปอนนะ(ส่วนใหญ่ก็คงจะรู้แหละว่าแม่งสปอน) มันคือproduct placement ลองไปค้นดู แบบซีรีย์เกาหลีแม่งทั้งเรื่องแดกไก่ทอดอยู่ร้านเดียวและร้านนั้นไม่ใช่ร้านสมมุตแต่เป็นร้านไก่ทอดที่มีอยู่จริง ถามว่าทำไมขึ้นชื่อโขว์แบรนด์ตรงๆได้ ก็เพราะเขาสปอนเข้ามา ส่วนเราที่เป็นนักวาดนักเขียนตัวเล็กๆสายคอมมิชปกนิยายหรือสายวาดต่างๆ ถ้าไม่ได้โดนสปอนแบบพวกซีรีย์หนังโรงไรงี้ทางเซฟตัวเองคืออย่าเอาแบรนด์เขามาใส่เลยดีกว่าว่ะ ถึงอาจไม่มีการฟ้องร้องเพราะเขาไม่เห็นหรือถึงเห็นก็ไม่สนใจแต่ก็มีเรื่องอื่นยุบยับที่ทำให้ไม่ค่อยโอเคอยู่ดี

กูไปจองคมช.(โอนเงินเต็มจำนวนแล้ว)แต่นักวาดส่งสเก็ตให้ดูแล้วหายไปเลย1-2เดือนแบบไม่แจ้งไร ทักไปถามก็ตอบแค่เดี๋ยววันนี้รีบทำให้แต่วันต่อมาก็ยังวาดเล่นวาดขายเรื่อยๆกูมีสิทธิขอยกเลิกขอเงินคืนได้ป่าว กูขี้เกียจรอแล้วยิ่งเห็นว่าถูกดองไปทำอย่างอื่นตั้งแต่อดอปยันเปิดคมช.รอบใหม่ยิ่งเฟลจนไม่อยากได้เนี่ย

>>353 คิดว่ามึงคุยกับเขาก่อนว่ามันเลยเดทไลท์ที่แจ้งนะ แล้วก็ขอกำหนดใหม่ ถ้าเลยจากนี้ไปอีก ขอเงินคืน ถ้างอแงก็ไปถึงคุณตำหนวดเลย เก็บแชทเป็นหลักฐานให้หมด แจ้งความออนไลน์ได้

ส่วนกุมาบ่นปกสำเร็จ เปลี่ยนสีชุดให้นางเอกบ้างเด้อ เห็นแต่สีแดง555

KY คิดว่าถ้างบคอมมิชชั่น 3 หมื่นโพสหาคนวาดในกลุ่ม commission หรือนักวาดพวกนี้จะได้งานดีมั้ยเพราะที่เคยเห็นคนโพสหางานในเม้นไม่ค่อยมีคนที่ตรงใจมาเสนอเลย หรือควรหานักวาดจากไหนดี

>>354 กุจะบอกไรให้ ปสก.นักเขียนคอมมิชชั่นมา จาก10ให้นางเอกใส่ปกแดงไปแล้ว8 อีก2คือชุดขาว ไม่ร้ายๆก็ใสซื่อโง่ไปเลย แต่ก็ไม่ได้ไรอะ คงมีแต่คนอ่านแนวนั้นนักเขียนก็เขียนแนวนั้นมันขายได้ นักวาดก็ขายได้แต่แนวนั้น คือคำตอบ

>>355 หาจากปกที่มึงชอบแล้วทักนักวาดไป กุก็เคยส่องในพวกเสนอๆมาแล้วแบบ(ไม่ได้อยากดูถูกนะ)แต่ทำไมมันได้แค่นี้กันเองอะ ฟีลแบบเดียวกับกุที่ดูผลงานนศของมหาฯลัยที่เรียนด้านนี้ มันต่างกับที่ไม่ได้เรียนแล้วมีแนวทางของตัวเองอะ แต่ก็มีข้อเสียคือพวกนี้ไม่ง้อใคร มึงอาจชอบงานแต่ไม่ถูกใจนิสัยนักวาด

>>355 สามหมื่นเหมือนจะจ้างนักวาดดังๆฝีมือดีในไทยได้หลายคน(แต่ส่วนใหญ่คิวเต็มหมดแล้วมั้ง ༎ຶ⁠‿⁠༎ຶ อันนี้มึงต้องไปตะล่อมถ้าหรือดูสถานะคอมมิชของพวก้ขาเองว่าปิดหรือเปิด คิวยังว่างมั้ย) แล้วก็สามารถเอาไปจ้างนว.จีนหรือเกาหลีได้หลายคนอยู่นะถ้ามีช่องทาง (แต่อันนี้ก็ต้องปวดหัวหาวิธีติดต่อนว.เขาเอง ซึ่งกูก็ไม่รู้เหมือนดันว่าปกติติดต่อคอมมิชเขาทางไหน เว่ยป๋อ? ทวิต?) แต่ถ้าเป็นในกลุ่มคอมมิชเฟซนี่กูขอพูดตามstatกู ที่กูเห็นมาเองคิดเอาเอง ไม่ใช่ข้อมูลสถิติอะไรจริงจังนะ... ในกลุ่มคอมมิชชั่นมีงานดีอยู่ที่เปอร์เซ็นต์30/70ว่ะ เอางานระดับที่เอาไปเป็นปกนิยายได้สวยๆ(อยากพิมพ์ว่า10/90ด้วยซ้ำสำหรับกลุ่มนั้น แต่กลัวโดนด่าว่าใจร้าย) มึงจะลองไปโพสดูก็ได้เผื่อโชคชะตาฟ้าลิขิตอะไรมึงจะเจอนว.ที่ตรงใจมึงมาเสนอตัว แต่พูดตามตรงคือพวกงานดีคิวเต็มไปแล้ว ส่วนคนงานไม่ถึงงานยังไม่สวยยังฝึกอยู่เยอะมากล้นกลุ่ม คนงานสวยคิวว่างงมหาได้อาจมีถ้ามึงตั้งใจหาจริงๆ แต่ก็ยากว่ะ ที่มีคนเคยบอกว่าตลาดนักวาดไทยยังขาดแคลนนักวาดอยู่เยอะ(ในระดับที่ทำงานสวยขึ้นปกได้ หรือไปทำงานระดับบ.การ์ดเกมหรือบ.เกมได้) นี่ไม่เกินจริง ยังไงก็สู้ๆนะมึง ลองหว่านๆหาไป

>>357 คนที่กูสนใจทักไปถามเรทราคาเมื่อเดือนก่อนยังไม่เปิดอ่านแชทกูเลย ฮา แต่เพื่อนกูที่เคยทักไปถามก่อนหน้ากูหลายเดือนสรุปเขาเลิกรับงานวาดไปทำเว็บตูนแทนแล้ว และปัจจุบันนักวาดเขาก็ยังไม่ตอบกูเลยแต่ก็เห็นสนพ. ออกปกที่เขาวาดอยู่เลยแบบ ไหนว่าเลิกรับ?? เลยเข็ดกับพวกนักวาดดังๆ แล้ว

>>358 อันนี้อาจจะไม่เกี่ยวอะไรกับคำถามมึงเลย แม่งไม่ได้ช่วยส่งเสริมให้มึงหานว.ได้ใดๆ กูขอบ่นไร้สาระต่อ(....) กูว่าตอนนี้นักวาดมีฝีมือหลายคนจะอยู่ที่ทวิตกัน แต่ในกลุ่มเฟซถ้ามึงให้รีวิวตามจริงกูก็จะบอกตามนั้นแหละว่า...เปอร์เซ็นต์นักวาดสวยๆมัน30/70(10/90) ถ้าพวกเรารออีกซัก10ปีผ่านไปความเจริญอาจมาถึงกลุ่มคอมมิชในเฟซ ต่อๆไปอาจจะมีคนเก่งลงขายงานเต็มกลุ่มเฟซให้มึงเลือกจ้างไม่ถูกเลยก็ได้(ถ้ามึงรอไหว) แต่ถ้าตอนนี้ก็คือนั่นแหละนะ ยังไม่มีง่ะ คนงานดีในกลุ่มที่จะมาถงายตัวให้มึงเองนี่หาค่อนข้างยากสัส55555555

>>360 ขอสงวัยนอกเรื่องหน่อยว่าทำไมนักวาดเก่งไปถึงไปอยู่ทวิตวะ55555

>>359 กูเลยบอกไงว่าไม่ง้อใคร55555555555
>>360 ไม่วะ ในเฟซอะเจริญมาก่อน แต่ก็ย้ายไปทวิตต ความเจริญมันเลยไปตรงนั้น รอไปกี่ปีมันก็ไม่กลับมาหรอก5555555

เออขอเตือนอย่าง พวกงานดีแต่ขี้ดองก็มี มึงต้องเช็กประวัติก่อนนะ จ่อให้เส้นสวยจนน่าเสียดายแต่ถ้าคดียาวเป็นหางว่าวอย่าเสี่ยงเลยไม่คุ้ม เกิดเรื่องขึ้นปสด.กันชิบหายกบายเป็นเสียทั้งเงินทั้งเวลาอีก
แนะนำอีกเว็บคืออาบั้มเว็บคนไทยทำอะ มีนักวาดงานดีเยอะอยู่เพราะรวมทั้งคนเบ่นเล่นทวิต ระบบดีใช้งานง่ายมึงตั้งรี้ควสเองให้นักวาดเข้ามาเสนอก็ได้ แล้วเงินถ้าจ่ายไปแล้วดันโดน ยังได้คืนนะเพราะเงินอยู่ในระบบไม่ได้อยู่ในนักวาด อันนี้ก็ลดความเสี่ยงหน่อย แล้วไฟล์งานก็อยู่ในเว็บแหละวันดีคืนดีมึงเผลอลบเซฟในเครื่องทิ้งยังกลับมาโหลดใหม่ได้ แล้วมีระบบทิปด้วยอันนี้ก็ดีแบบมึงประทับใจนักวาดเขาก็ทิปเพิ่มไป
ฝั่งนักวาดก็เสียเปอร์เซ็นต์ให้เว็บด้วยแต่แลกกับความสะดวกหลายๆอย่างคือโออยู่ ไม่ต้องคุยกับลูกค้ามาก รับเพยพาลจากต่างชาติได้ อัปไฟล์ทิ้งไว้บนเว็บก็ได้ จัดอัลบั้มตัวเองเป็นแกลลอรี่ลงงานลงเรตราคาง่ายดีไม่ต้องทำเว็บเองก็ได้

>>363 รวมคนเล่นเฟซเล่นทวิตสิ พิมพ์ตกหลายคำเลยกู555
แต่มีสิ่งหนึ่งที่กูไม่ชอบของเว็บ คือระบบเหรียญนี่แหละ แบบมันปัดเศษอะ จะเติมพอดีๆก็ไม่ได้ ต้องเติมเกินดองไว้ทบๆกัน กูนานๆสั่งงานทีไงก็มีมุมร้อนเงินอยากถอนมาใช้ แต่ดันถอนไม่ได้ สัส อันนี้กูพูดในฐานะลูกค้านะ ส่วนในมุมนักวาดกูฟังจากเพื่อน ก็มีแค่เรื่องหักเปอร์เซ็นต์นั่นแหละ แต่แลกความสะดวกหลายอย่างที่ว่า เพื่อนกูชอบตรงไม่ต้องคุยงาสกับลูกค้ามากนี่แหละ เปิดคมช.สั่งแก้ไรตั้งลิมิตให้เห็นเลยว่าได้กี่ครั้ง ลูกค้ามันก็สั่งแก้ตามจำนวนครั้งแบบไม่มาขยักขย้อนข้ามวันข้ามคืน แบบส่งคพขอแก้ในวันนั้นก็ตอบกลับมาทันทีเลย รวมๆคือมันตั้งลิมิตไว้ 3 ครั้ง ก็ได้คุยกับลูกค้าแค่สามครั้งนั่นแหละ ปกติรับในเฟซคือโดนขยันทักไงงานถึงไหน พึ่งนึกได้ขอแก้เพิ่ม พอมาลงเว็บมีกำหนดเวลาให้เห็นขั้นตอนชัดเจน ลูกค้าก็เลิกทักพร่ำเพรื่อละ สะดวกจนเพื่อนกูหันไปรับคมช.ผ่านอาบั้มอย่างเดียวเลย ไม่เปิดในเฟซในทวิตละ

>>362 พอดีกูเห็นนักวาดงานดีหลายคนไม่ค่อยมาลงขายงานในกลุ่มคอมมิช ลงบ้างหรือไม่ลงเลย รับคิวจากทวิตหรือให้ลูกค้ามาติดต่อเองในทวิตอย่างเดียว แล้วส่วนใหญ่ก็อยู่ทวิตยาวๆมาตั้งแต่ไหนแต่ไร เฟซเขาเอาไว้เล่นแต่มูไม่ขายงาน แต่ที่มึงพูดมาก็น่าจะใช่ส่วนนึง เออว่ะ นักวาดบางส่วนอาจจะย้ายจากเฟซไปทวิตด้วย ความเจริญเลยจะดูไปกองอยู่ในทวิตมากกว่า ลืมนึกไป lol

>>363 +1 อาบั้ม ลืมนึกถึงอาบั้มไปเลย

>>359 ก็เขาบอกเลิกรับงานแล้วยังจะไปให้เขาตอบอีกเน้อคนเรา กูออกงานกับสำนักพิมพ์ส่วนใหญ่บอกเลยว่าโดนดองนานมากจนกว่าจะได้พิมพ์บางที่ปกเสร็จแล้วเป็นชาติแต่ตัวสำนักพิมพ์ออกช้าก็มี ไม่ไปหานักวาดเกาหลีในทวิตเอา คนวาดอ่ะมันมีแน่และถ้างบสูงขนาดนั้นเพิ่มงบอีกหน่อยจ้างคนดีลบรีพเอาก็ได้

>>365 อยู่ทวิตมานานแล้วมึงคงไม่ได้หมายถึงแค่ 4-6 ปีใช่ไหม ;-; 555555555555555 เออคิดไปคิดมาช่วงอพยพครั้งใหญ่ไปทวิตกัน55 ถ้าถามเหตุผลก็เพราะเฟสมันให้ใช้ชื่อจริง มันน่าจะช่วงกลุ่มคมชก่อตั้งนั้นแหละ กุไม่ได้เข้าไปดูนะว่ากลุ่มมันตั้งเมื่อไร่ แต่จำได้ประมาณช่วงนั้นเริ่มก่อตั้งกลุ่มอดอปกับกลุ่มคมชก็เลยช่วงที่ย้ายไปกันแล้ว กุเลยบอกในกลุ่มคมชงานมันไม่ค่อยเท่าไหร่อะ ไม่ได้อยากดูถูกแต่งานที่ผ่านตากูมันยังมีงานที่ดีกว่านั้น สมัยนี้เหมือนแบบดูดสีใช้โครงโมเดลมาเน้นกระแสนิยม(ซึ่งกูไม่ได้ว่าผิด)มันแบบไม่ได้เอกลักษณ์ตัวเองหรืองานกว่าจะดีคงที่ก็อีกสักพัก ส่วนพวกที่ยังเล่นสองที่ก็เห็นมีแต่ไลค์เป็นร้อย คิดถึงวะ ถ้าบอกชื่อกูก็แฉได้นะ แต่มันก็คงพูดได้ว่าแต่ก่อนเด็กอยู่คิดไรไม่ได้

>>367 เข้าใจนะ กุไถๆดูปกสำเร็จในนกฟ้าก็สภาพไม่ได้ดีเยอะมาก แล้วเดี๋ยวนี้ขนาดในโม่งยังพูดตรงๆว่าไม่ดีไม่สวยไม่ได้อีก ต้องพูดว่าคนละสไตล์ 55

ถ้ากูคมชรูปคมช แล้วแปะลงเฟส ไม่ใส่เครดิตได้ไหม แต่ถ้ามีคนถามกูจะบอกว่าไใ่ได้วาดเอง แต่คนชมา

>>369 ไม่* คมช*

>>367 เอาที่ไหนมาสี่หกปีอ่ะ... กูบอกอยู่ว่าอยู่มาแต่ไหนแต่ไรก็คือ=นานมาก บางคน10ปีขึ้นเกือบแตะสิบบ้าง นานกว่าอายุกลุ่มคอมมิชในเฟซอีกมั้ง เขาลงงานมานานปัจจุบันก็กลายเป็นฟรีแลนซ์บ้างฟูลไทม์บ้าง คือสมัยก่อนมันเล่นมูกันในเอ็กซ์ทีนไงแล้วใช้ทวิตเตอร์เป็นหลัก พวกนักวาดสวยๆเก่งๆพวกนี้ส่วนนึงก็เลยอยู่ในทวิตเตอร์มานานมากตั้งแต่ยุคเอ็กซ์ทีน

>>371 เอ้อ แล้วมันก็จะมีนักวาดที่บึ้มแอคไปเพราะปัญหาโดนดูดรูปด้วย หรือเพราะดราม่าอะไรต่างๆเลยสร้างแอคใหม่ๆ อายุแอคมันเลยดูน้อยๆ ถ้ามึงไปเห็นพวกนั้นมามึงอาจจะคิดว่าเขาพึ่งมาทวิตได้ไม่นานก็ได้ แต่จริงๆไม่ใช่แบบนั้นอ่ะ กูเลยคิดว่าคนเก่งๆสวยๆบางส่วนเขาอยู่ทวิตเตอร์กันมาเยอะตั้งแต่แรกอยู่แล้ว(คือบางคนแต่แรกไม่ได้เก่ง งานไม่ได้สวยมากแต่สะสมยอดฟอลจากอย่างอื่น อยู่ในทวิตมาเรื่อยไปจนเก่งแล้วสุดท้ายคนก็ตามฟอลในฐานะนักวาด) แต่มึงกับกูอาจเสพคนละสายหรือนักวาดที่อยู่เฟซมาแต่แรกเยอะกว่ากู เลยอาจเห็นว่านักวาดเก่งๆหลายคนอพยพจากเฟซไปทวิต ไม่ใช่ว่าอยู่ทวิตมาตั้งแต่แรก ข้อมูลจะเคลื่อนกันก็ไม่แปลก เข้าใจๆ

>>396 ตามปกติแล้วผู้จ้างงานมีสิทธิ์ไม่แปะหรือแปะเครดิตก็ได้ โดยปกตินักวาดไม่ค่อยบังคับแปะกันอ่ะโม่ง มันจะมีคนที่บังคับอยู่ แต่น้อย(และแบบนั้นก็มีลูกค้าออกมาดราม่าประปราย) สรุปคือมึงลงๆงานไปไม่ต้องใส่เครดิตก็ๆด้ แค่ไม่ไปแอบอ้างว่ามึงวาดเองหรือใครที่ไม่ใช่นักวาดที่มึงจ้าง แค่นั้นเลย ออกนามให้ถูกถ้ามีคนถาม หรือแปะวาร์ปก็ได้ มันเป็นเรื่องของธรรมสิทธิ์ กูว่าทำอย่างที่มึงมาถามนี่ถูกต้องละ

>>371 ประโยคคำถามจ้า กูถามว่ามึงหมายถึงนานแบบเดียวกับกูไหม แต่ถ้ายุคเอ็กซ์ทีนแล้วไปทวิต อันนี้สำหรับกูไม่อะ งานมันไม่ได้ดีแบบมันดีสำหรับยุคเก่าอะ รู้จักพวกนี้อยู่ แต่สันดานอย่างให้พูดเถอะ ถ้าจากยุคเอ็กซ์ทีนแล้วไปสร้างเพจดังในเฟสแล้วค่อยมาทวิตอะอันนี้โอ

นักวาดเวียดนามบางคนทำไมทำงานช้ากันจังวะ รึกูแจ็คพอร์ตเจอคนดองงานเฉยๆ ครึ่งปียังวะเนี่ยที่ไม่มีอัปเดต

>>374 เขาบอกว่าถงคิวช่วงไหนอ่ะ หรือมีทำมาก่อนแล้วไม่อัพเดตต่อ

>>375 ส่งสเก็ตซ์มาแล้วกูก็จ่ายตังไปตอนเดือน5ปีก่อน แล้วก็เงียบยาวๆ นางบอกทำช้างานเยอะห่าไร รอบก่อนที่เคยจ้างก็ช้าแต่ยังไวกว่าตอนนี้ 55555 ว่าละเดี๋ยวกูไปทวงดีกว่า

ถ้ากูบิดปกสำเร็จมาได้7000 กูเอาไปขาย8000ไปด้ไหมวะ กรณีขายออกนะ

>>373 😐
>>377 มึงต้องไปดูว่านักวาดหรือเจ้าของงานเขาบอกว่าไงอ่ะ มีเขียนเป็นเงื่อนไขไว้ตอนมึงประมูลมั้ย ถ้าเขาไม่ได้มีกฎห้ามให้ขายต่อในราคาที่มากกว่าก็คงขายต่อได้แต่แนะนำให้ถามก่อนถ้าเป็นไปได้ กันปัญหากันมีดราม่าทีหลัง เรื่องว่ามึงเขางานไปขายต่อโก่งราคางี้ ลองไปแซมๆถามนักวาดที่มึงบิดงานมาดูก่อน เซฟสุดแล้วมึง

>>377 ปกติไม่อนุญาตให้ขายเกิน ส่วนใหญ่ขายเท่าหรือขายน้อยกว่า ระวังโดนแบล็กลิสต์

มึง ถ้ากูไปคอมมิช แล้วให้เค้าแก้ โดยทำให้ดูเป็นรูปเลยว่า ทำประมาณนี้ๆ
แบบนี้จะเสียมารยาทรึเปล่าวะ?

>>380 ส่วนตัวกูชอบคอมเม้นแบบชัดเจน ปากกระจับหยักลึกแค่ไหน ขนตากี่เส้น ทิศทางปลิวของผม ละเอียดแบบนี้เลยยิ่งชอบ เพราะงั้นกูไม่คิดว่าเสียมารยาท แต่มึงลองถามนักวาดก็ได้ เหมือนเรื่องวงงาน เรื่องหารูปเป็นตัวอย่าง บางคนก็ซีเรียสเพราะรู้สึกว่าลูกค้าไม่ชอบลายเส้นตัวเอง

เห็นราคากูได้แต่อุทาน สู้กันดุจังวะ55555 แต่ก็สวยจริงแหละแต่มันเกิน20เลยหรอ

https://นก.com/Felixkidkid/status/1619198601309347840?t=oiGlcPjdJ2-VlTsYi2TSiA&s=19

>>382 ได้สามรูปแค่เปลี่ยนสีก็คงคุ้มแหละ เส้นเซมิเรียลแบบนี้ยิ่งเป็นที่นิยมด้วยเลยขายง่ายไปอีก

>>382 จริงๆ ราคาเชิงพาณิชย์สากลมันควรจะเท่านี้นะ 555 ที่ขายๆกัน2-5k นั่นถูกเกิ๊น
บวกกับสายปกนิยมสไตล์เซมิเรียลอยู่แล้วด้วย เส้นอนิเมมาสายปกจะโตยากกว่า

>>383 เส้นเซมิมันมีรายละเอียดเยอะ วาดยากกว่าแบบอื่นปะ กุไม่ใช่สายวาดเลยไม่เข้าใจ แต่เห็นปกเกาหลีเขาวาดแนวนี้เป็นหลักกันเลยนะกุเห็นบ่อย

>>385 ส่วนตัวกูวาดรูป กูว่าเซมิเรียลวาดง่ายนะ ยิ่งทุกวันนี้มีโมเดล3D บวกกับพวกแสงเงาเส้นผมรอยยับไรงี้ มันมองจากเรฟคนจริงได้ (คนวาดแนวนี้เยอะ มันเลยมีเครื่องมือช่วยเยอะด้วย)
ที่กูว่าวาดยากคือพวกสายคอนเซ็ปต์อาร์ต ตัดทอนรายละเอียด ลายเส้นฝรั่ง วาดต้นไม้แบบเหลี่ยมๆแต่แสงเงาเป๊ะอะไรพวกนั้น เพราะมันต้องใส่จินตนาการเข้าไปเยอะ เพิ่มตรงนู้น ลดตรงนี้ให้ต่างจากความเรียล แต่มันไม่ใช่สไตล์ที่คนไทยนิยม เอามาทำปกกูว่าก็คงขายไม่ได้ราคาเท่านี้

งานปกมึงต้องวาดตัวละครให้เจเนรัลที่สุด+ใส่เซ็กซ์แอพพีลเข้าไป เพราะงั้น กูว่าที่ยากไม่ใช่เทคนิค แต่เป็นการที่ต้องวาดให้ถูกสเปคคนซื้อakaคนแต่งนิยาย ในกลุ่มปกสำเร็จงานดีกว่านี้ก็มี แต่ที่ขายไม่ออกมีไม่กี่สาเหตุ คือ มี่เบี้ยว มี่เป๊ะแต่วิช่วลไม่ถูกสเปค มี่เป๊ะแต่เส้นไม่เรียล องค์ประกอบแหวกแนวเกิน(แนวแฟนตาซีขายออกยากมาก ส่วนใหญ่ที่ออกคือเซตติ้งในไทยยุคปจบ)

กุอยากรู้ราคางานนักวาดปกต่างๆในไทย กุจะหาดูได้ที่ไหนบ้าง หรือกุต้องไปนั่งไล่หาดูรายคนเพื่อเปรียบเทียบเองวะ บางทีกุก็ตั้งราคางานไม่ถูก

>>387 ต้องเปรียบเทียบรายคนแหละ หรือถ้าไม่รู้จะตั้งเท่าไหร่ก็ปล่อยประมูลไปก็ได้

>>384 มึงคือกูเข้ากลุ่มเฟซทีไรบางทีก็ปวดใจว่ะ โอเคเห็นด้วยกับโม่งบนๆว่าหลายคนเนี่ยในกลุ่มที่ขายไม่ออกเพราะนู่นนี่ยังไม่เป๊ะยังไม่ตรงใจลูกค้า แต่มันจะมีบางงานนะที่กูคิดว่าอย่างน้อยราคามันก็ตีไปได้มากกว่สพันสองหรือพันหกอ่ะ บางคนเส้นน่ารักมากแต่เอามาขายพันสอง กุจะบ้า(แต่ก็เข้าใจ) 🥲 เศร้าชิบหาย แต่เศร้าอีกต่อหนึ่งก็คือกูรู้ว่าส่วนมากในกลุ่มนั้นหลายคนยังเป็นนักเขียนตัวเล็กๆไม่ได้มีเงินทุนหนาจะมาลงกับปกอะไรขนาดนั้นด้วยแหละ สรุปสงสารทั้งสองฝั่ง แม่ง555555

หลังๆ คนใช้สามดีหลายคนวาดเหมือนกันเยอะเลยนะ มันแข็งแปลกๆ อันนี้หมายถึงพวกกลุ่มปกสำเร็จนะ บางอันก็คือเห็นเทรซมาแล้วกระโหลกคนละแบบกับcsd เขาไปซื้อเบ้าสวยๆ มาจากไหนกันมีใครรู้ปะ

>>389 บางงานกูเห็นไทม์แลปส์แล้วเหนื่อยแทนคนวาด อห เริ่มตั้งแต่ปั้นฉากเอง เป๊ะทั้งคน องค์ประกอบ แสงฉากแต่ขายไม่ออก บางงานเป๊ะแค่เบ้าหน้าสวยหล่อ แต่องค์ประกอบโล่ง รอยยับเสื้อยับแบบมั่วๆ แต่คนก็ซื้อ พฤติกรรมของลูกค้ากลุ่มนี้ต่างจากกลุ่มจ้างคมชตรงนี้แหละ ดีเทลส่วนอื่นนอกจากตัวคนไม่จำเป็นต้องแม่นมาก พื้นหลังแปะภาพแล้วเบลอเอาก็ได้ ลายเส้นไม่จำเป็นต้องยูนีค บางงานกูแยกไม่ออกว่านักวาดคือใครแล้ว แต่มันไม่ใช่จุดที่นักเขียนคอนเซิร์น

>>390 กูคิดว่ามันแข็งเพราะเบ้าหน้าคนบนปกสำเร็จมันมีไม่กี่แบบมากกว่านะ

>>389 ky มาบ่นต่อจากของโม่งนี้ กุวาดแฟนอาร์ตคู่ชิปด้อมนึงอยู่ดีๆเจอคนรู้จักตีงานว่าสองพัน กุวาดแต่รูปสองคนมีฉากหลังเบลอๆนิดไม่คิดจะขายแต่ถ้าขายก็ตีราคาเองสามพันเลยช็อคไปเลย ไมคอมมูตีราคางานกันต่ำขนาดนั้น

>>392 ถ้าชพณกูว่าน้อยจริง​ แต่ถ้าใช้ส่วนตัวกูว่าสองสามพันโอเคแล้วนะ

>>393 ชพณเนี่ยดิ ตีราคาตามตลาดราคาปก

ถ้ากูทำเงื่อนไขการใช้บริการคมชเป็นกูเกิ้ลฟอร์มและมีปุ่มให้คนจองคิวกดยอมรับ/ไม่ยอมรับเงื่อนไขเป็นข้อๆ จะโอเคมั้ยวะ คือกูอยากป้องกันกรณีคนไม่อ่านเงื่อนไขก่อนรับคมชอะ อย่างบางข้อที่มันยืดหยุ่นได้เช่น ข้อที่เขียนว่าอนุญาตให้นักวาดเอางานคมชใส่พอร์ตโปรโมท ถ้าไม่อนุญาตแจ้งได้ บางทีลูกค้าไม่อนุญาตแต่ไม่บอก จะไม่เห็น อ่านไม่ละเอียดหรือเกรงใจไม่ชอบปฏิเสธอะไรก็ตามแต่ แล้วมางุบงิบบ่นทีหลัง กูก็อยากตัดปัญหาไปเลย ทำปุ่มกดตรงข้อที่ต้องการคอนเซ้นจากลูกค้าจบ

>>395 ก็ดีนะมึง

>>395 เคยมีคนทำนะ ก็ให้เช็กไปเลยจากฟอร์ม กุว่าดี กว่าเขียนยาวเป็นพรืด สามหน้ากระดาษ กูกูเคยเจอ กุท้้อ ขี้เกียจอ่านเลยไม่จ้าง กลัวไปทำอะไรผิด เพราะถึงขะอ่านหมด แต่กูว่า ความจำปลาทอง อย่างกู จำไม่ได้หรอก ทำฟอร์ม แล้วขึ้นชื่อคนจอง แล้วเปิดดูได้ด้วยแหละ มีอัปเดต อีกว่า ทำงานถึงไหน แล้ว ปลื้มเว่อร์

Ky กูขอถามอะไรโง่ๆได้มั๊ยว่าเชิงพาณิชย์แบบ x2 กับแบบคิด 80% อันไหนมันแพงกว่ากันวะ5555 แล้วปกติชอบใช้เรทยังไงกัน

>>398 กดเครื่องคิดเลดิ สมมุติงานเรตส่วนตัวปกติ 100 ถ้าคูณก็ 100×2 ถ้าบวกเพิ่มก็ 100+80%

>>399 กดส่งไวไปหน่อย ต่อๆ
ปกติจะ ×2 กัน ไอ้บวกเพิ่ม 80% ไรนี่กูจะเจอแบบเพิ่มตลค.เพิ่มพร็อปอะ เช่นงานคือตลค.เดี่ยว 100 เพิ่มตลค.หรืออาวุธชิ้นนึง +80% แล้วเอาทั้งหมดมา ×2 เป็นราคาเชิงพาณิชย์อีกที จะเป็น
100+80%=180(ราคาส่วนตัว)
180×2=360(ราคาเชิงพาณิชย์)

>>400 แต๊งกิ้วมากมึงงง เคยเจอ +80% อยู่ครั้งนึงมันเลยติดในใจกูมาตลอดว่าแพงป่าวว้า555 ขอบคุณมากๆๆๆ หายข้องใจละ

ทวงงานยังไงไม่ให้นักวาดเกลียดดีอ่ะ คือเขาดองคิวกู แต่กูก็ยังเห็นเขาเล่นเกม วาดรูปเล่นอยู่มาเป็นเดือนแล้ว ไม่เริ่มทำคิวกูซักที
กูเริ่มงงแล้วว่าสรุปยุ่งจริงหรือยุ่งทิพย์

>>402 ยุ่งทิพย์ นักวาดที่มีจิตสำนึกดีๆงานลูกค้าไม่คืบหน้าสัปดาห์นึงก็จะเป็นจะตายแล้วไม่ดองมึงนานแบบนั้นหรอกมึง

>>402 ยุ่งทิพย์จ้า555 นักวาดที่กูเคยจ้างเค้าอัพสเตตัสเล่นเกม วาดเล่นบ้าง แต่พอถึงคิวกูเค้าส่งงานตรงเวลาเป๊ะๆ ถ้ารับผิดชอบจริงเค้าจะไม่เลทมึง

>>402 ใครนิ สัตว์ตัวนั้นอีกรึ ถ้าใช้ฮาโม่งแตกเลยนะ5555

>>>/subculture/16923/876/ จ้างเหี้ยไร ยังมีคนคิดส้นตีนๆ ห้ามพวกมึงมีกำไรอยู่เล้ย ไอ้พวกนักวาดหกสิบบาท

กุควรบ่นในไหนดี ในนี้ได้ป่ะ กุบอกไม่รับวาดวาย นี่ผิดมากเลยเหรอวะ เห็นแซะกุว่าสงสัยว่ากุโฟบเกย์

>>407 ถ้ากูรับวาดแต่ผู้ชาย ไม่วาดผู้หญิงนี่ คงเป็นแอนตี้เฟม
ถ้าเขาไม่ได้ให้เงินมึง ไม่ใช่ลูกค้ามึง ก็อย่าไปใส่ใจเสียงนกเสียงกาโซเชียลเลย

>>407 กูไม่รับวาดวายเพราะกลัวลูกค้าชิบคนละโพ แต่ก็ยังมีลูกค้าบางคนให้กูวาดเมียกู (ผัวลูกค้า) แมนๆกล้ามแน่นๆซึ่งกูรับไม่ได้ จากนั้นมากูเลยตัดปัญหาไม่รับวาดผู้ชายแม่ง

>>402 มาแชร์ว่าเคยจ้างงานที่นักวาดที่รับงานปกเป็นอาชีพหลักไม่อัพงานในเพจแต่มีปกให้เห็นตามแผงหนังสือบ่อยๆ รับคิวเยอะมาก กับนักวาดประเภทวาดเว็บตูนรายสัปดาห์ดูทรงไม่น่ามีเวลาว่างมาวาดงานกูแน่ แต่ถ้านักวาดรับผิดชอบและเก่งจริงยังไงก็ทำงานให้มึงทันได้ในคุณภาพที่ไม่ดรอป หรือถ้ามีอะไรก็ทวงได้สั่งแก้ปรับอะไรได้ตลอดไม่บ่นไม่มีนินทาลูกค้าลงโซเชี่ยลมีอัพเดตให้ตลอดถ้านักวาดที่มึงจ้างไม่เวิร์กจริงลองยอมจ่ายแพงหรือรอคิวนานขึ้นดู นานแต่คุ้ม

ถ้าไม่เคยเห็นภาพต้นฉบับมาก่อนจะรู้ได้ไงว่าใช้Aiเจนมาอะ

>>411 Aiไม่จำเป็นต้องมีภาพต้นฉบับก่อน บางงานก็เจนจากประโยคที่พิมพ์ได้ แต่สไตล์ไม่ต่างกัน ดูออกได้ตรงที่ เส้นผมกลืนไปกับวัตถุอื่น นัยน์ตาปุปะไม่เป็นรูปร่าง ตาเบี้ยว นิ้วแหว่งนิ้วเกิน ไหปลาร้าหายข้างนึง และอื่นๆที่ทำให้มึงตั้งคำถามว่า ลงสีแสงเงาระดับโปรแต่พลาดอนาโตมี่ง่ายๆได้ไง คอมม่อนเซ้นส์คือมึงไม่ควรพลาดเบสิคแต่แม่นขั้นตอนแอดวานซ์

ถ้าแม่นทุกจุดจะมองออกยังไง กูพูดเลยว่างานAiที่แม่นทุกจุดน้อยมาก เพราะคนใช้Aiส่วนใหญ่คือคนที่พื้นฐานไม่แน่น ไม่มีความรู้เรื่องอาร์ต ไม่ได้ฝึกการมองงาน ฝึกสายตาตัวเอง เขาก็คิดว่าอันนี้แม่นในสายตาของเขา แต่พอโพสต์งานออกสู่สายตาชาวเน็ตที่มีนักวาดกี่พันคน ก็จับได้ง่ายว่าAi
ถ้าจะมองออกยากก็ในกรณีเป็นงานนอกฟิลด์ตัวเอง เช่น นักวาดสายคาร์ดูงานAiสไตล์อาร์ตเรียล3D แล้วแยกไม่ออกก็มี หรือนักวาดมืออาชีพอยู่แล้วแต่ไปใช้Ai กรณีนี้ก็จับได้ง่าย ถ้าสไตล์งานใหม่ต่างกับงานเก่ามากเกินไปในระยะเวลาสั้นๆ

วิธีที่จะได้คำตอบที่ชัดเจนที่สุด คือให้นั่งไลฟ์วาด ไม่ก็ขอดูไทม์แลปส์หรือเลเยอร์งานอ่ะแหละ

ช่วงนี้ดูไปบุกวงการปกเยอะ ระวังกันด้วย

เอไอบางตัวมันก็มีเอกลักษณ์เส้นแบบเอไอๆ ของตัวเองนะ แบบรู้เลยนี่เอไอวาด พวกมิจที่เป็นมักเกิ้ลไม่เท่าไหร่หรอก โป๊ะง่ายเพราะแม่งวาดรูปไม่เป็นตั้งแต่แรก ที่น่ากลัวคือนักวาดบางคนแม่งมักง่ายเอางานเอไอมาหลอกแดกลูกค้า แล้วใช้สกิลตัวเองตบๆ ให้มันดูเนียนนี่แหละ (แต่ก็โป๊ะอยู่ดี คนเค้าดูออก) ส่วนใหญ่เป็นพวกสายมักเกิ้ล แนวเพาะช่าง พวกนี้แม่งไม่ค่อยสนจรรยาบรรณเท่าไหร่ กุเห็นมาหลายรอบละ และมักเป็นเพศชายด้วย

>>412 ไลฟ์วาดชัวร์สุด เพราะไทม์แลปไม่ช่วยไรแล้ว เอไอมันก็ทำได้555 อยู่ยากขึ้นทุกวัน กูเคยเห็นไทม์แลปเอไอ เนียนชิบเหมือนคนวาดจริง มีขึ้นโครงตัดเส้นลงสีพร้อม นี่ต่อไปกูต้องไลฟ์อัดส่งลูกค้าพร้อมงานจริงๆเหรอวะเนี่ย เขินมือ

เลือกเอาระหว่างไลฟ์กับส่งไฟล์ต้นฉบับ ถถถถ

กลุ่มเสพงานไม่ได้เป็นนว.นี่จะร้อง ปกติมาม่ากันแค่เส้นเหมือนไม่เหมือนเทรซยังดูไม่ออก นี่ต้องมาเพ่งว่า Ai ไหม

ประเด็นนี้กูแอบสนใจนิดๆ มันเกี่ยวกะค่าแรงคนไทย+ดีมานซัพพลายไหม
https://นก.com/bishxpp/status/1625403499453509633?s=19

>>417 เอากงๆนะ กุนั่งส่องปกสำเร็จอยู่เรื่อยๆคุณภาพเริ่มรับได้มักจะเป็นพวกที่ตั้งราคาสามพันสี่พันอัพ พวกต่ำกว่านั้นมักจะคุณภาพไม่ผ่านสำหรับกุยอมไปใช้ปกภาพวิวไทโปดีกว่า ราคาหลักร้อยยิ่งไม่เคยเจอเลยนะที่บอกว่าสวยอะ 55
สต.กุอยากให้หัดวาดกันดีๆก่อนค่อยรับงาน นี่เหมือนหัดไปขายไปราคามันก็ตามที่เห็น ขายไม่ออกก็ต้องมากดราคาตัวเองลงเรื่อยๆใจก็เจ็บช้ำๆอีก สู้กัดฟันให้มันดีๆก่อนแล้วมาลงขายไม่ดีกว่าเหรอวะ แต่พอแนะไปงี้ก็โวยวายกันหาว่ากีดกันมือใหม่
ส่วนพวกราคาบนๆระดับหลักหมื่นอัพ ระดับนั้นแล้วไปขายนอกกว่ายังไงก็ราคาดีกว่าไทย อันนี้เรื่องค่าแรงบ้านเราจริงๆว่าค่าอาร์ตมันได้แค่ประมาณนึงไม่สูงเท่าเมืองนอก

Ky ไม่กล้าบ่นหน้าโซเชี่ยลเพราะเดี๋ยวทัวร์ลงกูแน่

กูไปจ้างนักวาดที่รู้จักกันด้วยงบตามที่เขาแจ้งเลย ประมาณว่าปกติงานเขาในใบราคาอยู่ที่พัน-พันห้า ไอ้พันห้านี่ก็ราคาสูงสุดของสเกลนั้นแล้วกูก็เตรียมงบตามนั้น แต่พองานเสร็จคุณภาพมันเกินไปมาก เขาบอกว่าเขาชอบบรีฟกู วาดสนุกเลยเพลินไปหน่อย กูก็โอเคๆๆจ่ายไปพันห้าตามงบสูงสุดที่กูมี แต่ดันมีเรื่องตรงที่เขาลงผลงานตัวเองทำนองว่าเผลอทำเกินคุณภาพอีกแล้ว ซึ่งคอมเม้นส่วนใหญ่ก็ชมงานเขา แต่หลังๆเหมือนกูโดนแซะเลยที่กูไม่จ่ายเพิ่มเป็นทิปไป กูงงชิบหาย ก็กูไม่ได้ขอให้ทำเกินงบนี่หว่า รู้อยู่ว่าตามมารยาทควรให้ แต่เงินกูไม่พอ กูเตรียมเงินตามงบสูงสุดของเขา กลายเป็นว่ากูผิดที่ไม่ยอมจ่ายเพิ่มตามความอลังงานของภาพที่เขาทำเพิ่มเองอีก เซ็งนิดๆ นักวาดไม่ผิดแต่กูแค่นอยด์ที่โดนแซะในเรื่องที่กูไม่ได้ขอให้นักวาดทำด้วยซ้ำ

>>419 ถ้ากูเจอแบบนี้ปกติกูจะชมและจะบอกว่ามาจ้างอีกและจะเพิ่มงบให้ อยากให้เพิ่มมากแต่ตอนนี้ไม่มีงบทิปให้อะไรก็ว่าไปอธิบายความรู้สึกให้เข้าใจกันสองฝ่าย ไม่ใช่ไม่พอใจอะไรมาลับหลังกันทั้งคู่

>>419 ก็ให้คนที่แซะมาทิปแทนสิ555 มึงไม่ผิดก็มีงบเท่านี้จ่ายเท่านี้ นักวาดก็ถือว่าได้พัฒนาสกิลไป เปิดรอบหน้าก็เอางานมึงมาเป็นมาตรฐานอัปราคาเพิ่มก็ยังได้ พ้อยคือพวกมึงตกลงกันเรียบร้อยว่าจะจ่ายเท่านี้อะ มันก็จบละปะ ถ้านักวาดรับไม่ได้แต่แรกจะมาขออัปราคาเพิ่มเพราะเผลอทำเกินงาน ความผิดมึงตรงไหนวะนั่น ความผิดนักวาดดิมาคิดค่างานอิท่าไหนไม่สมราคา มาคิดเล็กคิดน้อยว่าฉันทำเกินราคาได้ไง คิดบวกสิวะเออเราได้อัปสกิลระหว่างทำงาน คราวหน้ากูก็อัปเรตเพิ่มได้แล้วว้อย
ทำงานให้เต็มที่มันก็ทีแล้วมะ จะมีเกินไปบ้างแต่ดีกว่าโดนด่าว่าทำงานไม่สมราคา มึงไม่ภูมิใจในตัวเองหน่อยเหรอว่าทำงานได้ดีไม่พอพัฒนาขึ้นกว่าเดิมอีก มาติดหล่มกันตรงแค่ทำงานเกินราคา=ขาดทุนเนี่ยนะ มหาเศรษฐีโลกแม่งก็เคยล่มลุกกันมาเยอะกว่าจะรวยยับฟันกำไรขนาดนี้ ก็เคยขาดทุนกันมาหมดแหละ คนแซะไม่รู้ห่าไรปล่อยไปเหอะ

KY คิดยังไงกับนักวาดที่ปิดรับคอมมิชชั่นถามแล้วก็บอกยังไม่ว่างมารับงานแต่ดันไปลงปกสำเร็จขายวะ นักวาดทำตัวแบบนี้ควรโดนแบนจากกลุ่มขายปกสำเร็จหรือเปล่า

>>419 แคร์ไร ก็มึงไม่ผิด

>>422 อันนี้ให้ตอบตรงๆก็คือเรื่องของเขา มันเป็นคนละเรื่องเลยมั้ยน่ะมึง ไม่เปิดรับคอมมิชไม่ได้หมายความว่าจะทำปกสำเร็จมาลงขายไม่ได้ป่ะ งานคอมมิชชั่นไม่พร้อมเปิดรับไม่ว่าจะไม่ว่างเลยจัดการตารางไม่ถูกหรือด้วยเหตุผลอะไร ไม่เปิดก็ถูกแล้ว เดี๋ยวเปิดทั้งที่ไม่พร้อมก็ดราม่าว่าดองงานลูกค้าวุ่นวายอีก ส่วนงานวาดปกสำเร็จมันเป็นงานที่ไม่ต้องทำตามบรีฟ ไม่มีเดดไลน์ ไม่ต้องส่งให้ลูกค้าตรวจตรงเวลา เอาเวลาเจียดๆมาค่อยๆปั่นทีละนิดให้มันเสร็จได้แบบไม่มีคนรอ วาดเสร็จพร้อมแล้วก็ลงขายได้เลย คำว่าไม่ว่างของแต่ละคนมันหลายความหมายอ่ะ แบบเขาอาจจะมีเวลาวาดปกสำเร็จขายตามใจตัวเอง แต่ไม่มีเวลาพอจะมานั่งรับคอมมิชนั่งคุยกับลูกค้าไง อันนี้เข้าใจไม่ยากเลย

>>422 นักวาดก็ทำถูกแล้วป่ะ ไม่พร้อมเปิด คมช ที่ต้องทำตามสั่ง
วาดปกสำเร็จมันวาดตามใจ
งงตรงไหนเพื่อนโมง

>>422 ก็ปกติ บางคนเค้าก็มีงานอื่นทำอยู่ อาจจะเจียดเวลามาวาดหารายได้เสริม ปกสำเร็จมันไม่ยากเท่าปกแบบทำตามบรีฟนี่หว่า มึงอ่ะงงไร นักวาดไม่ได้ผิดอะไรเลยทำไมต้องโดนแบน

>>422 จะแบนทำไม ดีสะอีก นักวาดรู้ลิมิตตัวเอง ปกสำเร็จมันไม่มีบรีฟอยากวาดอะไรก็วาด คอมมิชมันต้องตามบรีฟบางทีก็วาดยากกว่าก็ใช้เวลากว่า เขาปิดรับก็คือรู้ตัวไงว่าไหวแค่ไหนจะแบนทำไม อีพวกรับงานจนเกินตัวเอาเงินไปหมุนแล้วยังเอาแต่วาดเล่นวาดปกขายจนเลยเดดไลน์คอมมิช พอลูกค้าแหกก็มาร้องว่านู๋ป่วยค่ะสะเทือนใจวาดคอมมิชไม่ไหว อีพวกนั้นต่างหากน่าแบน

ถ้ารับงานเเล้วทวงงานไม่เสร็จไปทำอย่างอื่นอันนี้คือผิดเเต่เเบบข้างบนนักวาดเขาไม่ผิดอะไรเลยนะคำว่าไม่ว่างของนักวาดนี่เอาจริงๆมันใช้กันทั่วไปเลยไม่อยากรับงานนั่นเเหละหรือไม่ก็ไม่ว่างจริงๆ การคมชมันต้องทำตามสั่งมันจะมีเรื่องความเครียด สภาพจิตใจ ความมั่นใจ ความสามารถในตอนๆนั้นด้วย
เเต่ปกติเวลากูคุยจะไม่เคยบอกว่าไม่ว่างเเต่จะบอกว่ายังไม่สะดวกรับ ถ้าเปิดจะเปิดเองหรืออะไรว่าไป เพราะโกหกว่าไม่ว่างไม่ได้ นั่งวาดส่วนตัวตลอด ถถ กลัวจะมีลูกค้าบางคนเห็นเเล้วคิดไปเองเเบบนี้นี่เเหละ บอกไม่ว่างเเล้วทำอย่างอื่นโดนหมั่นไส้

>>422 ถึงเขาจะตอบว่าไม่มีอารมณ์เปิดคมชแต่มีอารมณ์วาดปกสำเร็จก็ถือว่าเป็นเหตุผลที่ฟังขึ้นด้วยซ้ำ บอกว่าไม่ว่างนี่ถือว่าถนอมน้ำใจแล้ว
เอาจริง ถ้ามึงไม่ใช่ลูกค้าเขาในเวลานั้น ไม่ใช่ธุระกงการอะไรของนักวาดที่จะต้องมาบอกสาเหตุว่าทำไมถึงปิดรับนะ แค่ประกาศว่าปิดรับก็น่าจะเข้าใจตรงกันแล้ว

พวกบอกคิวเต็มไม่รับ แต่ออกปกสำเร็จนี่ก็ไม่ว่าไรนะ แต่พวกมีคิวแล้ว รับตลอด แต่ไม่ทำแล้วเสือกออกปกสำเร็จ กุเคือง555555555555555

พวกที่รับงานไปแล้วเอาไปดองเป็นเดือนๆ แล้วจู่ๆตอนหลังมาบอกไม่ว่างไม่ทำแล้วนี่ยังไง แต่เอาเหอะอย่างน้อยก็คืนเงินครบละวะ

>>422 แบนลูกค้าชั้นสวะ เห่อหxอย เอาแต่ใจแบบโง่ๆอย่างมึงง่ายกว่าว่ะ ถถถถ+

ขอถามนว.หน่อย สมมติว่ามึงเป็นนว.ตัวท็อป คิวทองมาก ๆ คนวิ่งควายแย่งกันจองตลอด เรทไม่ต่ำกว่าหมื่นงี้ เดือนนึงก็น่าจะได้หลายหมื่นเลยปะ เอาแค่ค่าตอบแทนก็ถือว่าอยู่สบาย ๆ เลยใช่มั้ย ถ้าไม่นับค่าปวดหลัง ลูกค้าปสด. บลา ๆ ถ้าปีนไปถึงจุดนั้นได้ก็คุ้มใช่ปะวะ
กุกำลังหาอาชีพแนวฟรีแลนซ์ งานไม่สาหัสมากแบบต้องทำงาน 24 ชม. เงินเริ่ด ๆ ถ้าเป็นตัวท็อปน่ะ อยากรู้ว่าอาชีพนี้มันเข้าข่ายมั้ย

สอบถามหน่อย 1ในนี้เป็นรูปที่กูไปคมชมา อยากรู้ว่ามันคล้ายกันมากไปไหม ทั้งทรงผมเสื้อผ้า หรือปกติ เพราะกูมีแพลนจะเขียนนิยายอะ แล้วไปเจอคนขอีกคนคมชคาร์ผช คล้ายกะผชของกู อยากทราบความคิดเห็น รึนี่จะคิดมากไปเอง
https://www.picz.in.th/image/20230219-200822.Lvurbq
https://www.picz.in.th/image/20230219-200821.Lvu8pz

>>434 ปกตินะ

>>434 จะบอกว่าคล้ายไหมมันก็คล้ายเพราะผมก็ทรงเดียวกันเสื้อผ้าก็เหมือนกัน แต่ แต่ตัวใหญ่ๆ กูเห็นพระเอกนิยายแต่ละคนก็มาทรงนี้หมดปะวะ ผมก็ปาดแบบนี้ ใส่เสื้อเชิ้ตเปิดโชว์กล้ามงี้ ลุคแบดๆหน่อย ขนาดพวกปกสำเร็จขายกูก็เห็นไทป์นี้เยอะ แค่จะบอกว่าให้ความรู้สึกคล้ายแต่ก็มีมากกว่ามึงและคนที่มึงเอามาเทียบใช้ตัวละครทรงนี้เหมือนกันอีกเยอะอะ

>>433 มึงมั่นใจมั้ยล่ะว่าตัวเองจะได้เป็นตัวท็อป
แต่เอาจริงงานสายนี้ไม่ต้องดังมาก แต่อยู่ให้ถูกที่มันก็รวยได้ เหมือนอาชีพแม่ค้าอ่ะ

>>434 ไม่หรอก นักวาดคนนี้วาดผู้ชายหน้าทรงนี้เหมือนกันหมดอยู่แล้ว

>>433 งานที่ไหนสาหัสขนาดทำ 24 ชั่วโมงวะ มึงบอกมาดีกว่าว่าอยากทำงานวันละกี่ชั่วโมงกูจะได้แนะนำถูก

>>438 +1 กุจะโดนหยุมหัวมั้ยแต่มายืนยันว่าคนนี้เขาติดวาดทรงนี้อยู่แล้ว แบบหน้าบล็อคเดียวกันหมดเลย แรกๆหล่อซักพักแอบเบื่อแต่ก็เข้าใจว่านี่เส้นเขา แบบนี้ขายได้ (นักวาดหลายๆคนก็เป็นแบบนี้เหอะ same face syndromeแต่ต้องแคร์ไรถ้าขายได้55555) แล้วถ้าเจอบรีฟลูกค้าใกล้เคียงกันงานมันก็จะออกมาคล้ายกันแบบนี้ล่ะ ถ้ากลัวมีปัญหาคือเปลี่ยนนักวาดอ่ะมึง5555555

>>434 ปกติๆ

>>433 เส้นมึง ต้องนิยมด้วย แต่มึงคิดว่า นักวาดจะเอามึงตลอดไปมั้ย ทำสายอื่นด้วย

ปกที่ขายไปแล้ว นว.เอามาใชัได้หรอ หมายถึงตั้งเป็นรูปวอลเปเปอร์คอมงี้ละโพสแชร์ มันไม่ควรปะ

โพสโชว์*

>>443 ถ้าตามการหมายลิขสิทธิ์งานมันอยู่กับคนวาดอ่ะต่อให้จ้างเขาถึงได้ต้องมีสัญญาว่าคนจ้างขอมีสิทธิ์ใช้เผยแพร่ผู้เดียวซึ่งมันก็ราคาแรงกว่าหรือจ้างแบบพนักงานบริษัทเลย แต่ขนาดพนักงานในสตูดิโอเกมส์ดังๆ เขาก็เอางานวาดการ์ดเกมส์ที่ตัวเองวาดมาตั้งวอลกันได้ปกติ ต่อให้ดีไซน์นั้นไม่ได้เผยแพร่คนทั่วไปไม่เห็น ค่ายก็ไม่ว่า เขาไม่ทำตัวปสด.ไล่ฟ้องพนักงานที่ทำงานข้อหาเอาลิขสิทธิ์ภาพตัวเองไปใช้ตั้งหน้าจอคอมกันหรอก
แต่ส่วนใหญ่ถ้าไม่ใช่งานพวกบริษัทเกมส์ใหญ่ๆ หรือปกนิยายสนพ.ที่มีสัญญาหรือปกที่คนจ้างไม่ได้ห้ามใช้ทั้งหมดเขาก็เอาไปเป็นพอร์ตลงงานได้

>>433 มาแชร์ให้ว่าเพื่อนคิดปกนึงเริ่มหมื่นสอง คนถามคิวข้ามไปยัน2-3ปีหน้า ก็ได้ไม่เยอะเพราะปกนึงที่้ราคาสูงยิ่งคุณภาพยิ่งต้องสูง ปกนึงนั่งศึกษาโจทย์หาเรฟไปแล้ว 1 วัน เดือนนึงรับได้เฉลี่ย 3 งานต่อเดือน เคยถามว่ารับมากกว่านี้แล้วลดคุณภาพลงหน่อยก็ได้นี่มันบอกทำฝจไม่ได้ สุดท้ายเลิกรับงานไปทำอย่างอื่นแล้วออกแค่กับสำนักพิมพ์บ้างนิดหน่อย

>>446 แต่เพิ่มเติมว่าไม่ค่อยเจอลูกค้าปสด.นะ ส่วนใหญ่ถ้ารับงานวาดเยอะๆจะไม่อะไรและแก้ตามลูกค้าไปเรื่อยๆ ต่อให้แก้แบบอยู่ดีๆ ก็อยากเปลี่ยนท่าทั้งที่งานจะเสร็จแล้ว แค่มีเงินจ่ายค่าแก้ก็พอ และคนจ้างกว่าจะได้คิวมาก็คัดคนระดับนึงแล้ว

มึงคิดว่าไงแพงไหม กูไปถามราคามาปกนี้900usd
https://twitter.com/isol_k13/status/1627963039986364418?t=dFChqR5CxN3cVLgI6rVLJg&s=19

>>448 $900ถือว่าราคาปกติสำหรับต่างชาติ ไม่ถูกและไม่แพงเกินไป ตีแบบเรียบๆว่าเชิงเขาx2 $900/2เหลือ$450นี่ราคาเชิงพาณิชย์คนไทยมันเลยดูแพงในมุมคนไทยที่ขายถูก

ที่ขายแต่งานถูก*

>>448 ไม่แพงหรือถูกเกินไป สมราคา เอาจริงพอมองว่าราคาคมชนักวาดต่างชาติ 30k บาทควรจะได้ประมาณนี้ พวกปกสำเร็จที่ประมูลถึงหลักหมื่นแต่มี่ไม่แม่น พื้นหลังไม่มี ยังรู้สึกว่าคุ้มค่าไม่เท่าด้วยซ้ำ

กูเจองานคนนึงในกลุ่มคมชใหญ่ อิเหี้ยนึกว่ายกปร ดูดีๆอ้าวเพื่อนเขา เส้นเปลี่ยนไปคล้ายยกปรขนาดนี้เลยเหรอวะเนี่ย ยิ่งทียิ่งเหมือนยันสัดส่วนวิธีลงสี

>>452 เห็นว่าสนิทกันเลยแชร์พวกเครื่องมือทริกต่างๆ ด้วยกันเฉยๆ แล้วมีชื่อคล้ายกันอีกด้วยนะ

ไม่ไหวว่ะ กลุ่มปกสำเร็จโคตรเละเทะเลย แสปมเต็มไปหมด รีพอร์ตไปอันนึงก็มีมาอีกอันนึง งานดีๆสวยๆก็ไม่ค่อยเจอในนั้น แถมมีแต่พวกฝีมือไม่ถึง้พราะยังฝึกไม่พอเองมาโพสบ่นท้ออยู่เรื่อยๆอีก บางทีก็กลบโพสขายโคตรน่ารำคาญ ไม่มีกฎเหี้ยอะไรรัดกุมเลยว่าให้โพสแต่งานที่ขายนะ จะมาอ้อนวอนขอความเมตตาหรือมาบ่นกระเสาะกระแสะไปโพสหน้าเฟซส่วนตัวหรือโพสกลุ่มอื่น ตกลงกลุ่มแม่งขายปกหรือกลุ่มรวมแสปม/รวมพวกคนท้อแท้แต่ไม่ยอมไปฝึก แต่แค่อยากขอความเห็นใจขายออกหาเงินง่ายๆไวๆ กูล่ะเบื่อ กลับไปสายคอมมิชนักวาดดีๆต่อดีกว่า เบื่อกลุ่มปกสำเร็จชิบหาย

>>454 ถ้าเป็นกลุ่มเก่า เห็นว่าแอดมินไม่ดูแลแล้ว และสร้างกลุ่มใหม่แล้วนะ

>>455 รู้อยู่แล้วว่ามีกลุ่มใหม่ และรู้ว่าไม่มีคนดูแลกลุ่มแล้วมันเลยเป็นแบบนี้ รู้หมดแล้วก่อนมาบ่น กูก็มาพูดถึงความเละเทะของกลุ่มเก่านี้นี่แหละ แบบเละชิบหายจริงๆอ่ะ มั่วซั่วไปหมดจนเออสมควรแล้วไงที่มีคนทนไม่ไหวเหมือนกูแล้วสร้างกลุ่มใหม่แม่ฃ

>>456 รู้อยู่แล้วจะบ่นหาhereอะไร

>>422 มันก็ปกตินี่ นักวาดทำงานตามความพอใจกับความสะดวก ไม่ใช่เรื่องผิด ปกสำเร็จมันอยากวาดอะไรก็วาด ไม่ได้มีบรีฟหรือเดดไลน์มากำหนดงาน วาดไว้ตั้งแต่มกรา งานเสร็จจะลงขายเดือนธันวาก็ได้ จะวาดคนเป็นก้างปลาออกมาขายเพราะไม่มีบรีฟจากลูกค้าว่าเอาหล่อๆนะคะก็ยังได้

ถ้าจะแบนแต่คำถามคือเขาทำอะไรผิด ตอบมาให้ได้ก่อน ถ้าตอบไม่ได้มันฟังดูเหมือนมึงหมั่นไส้เลยอยากแบนเขามากกว่านะ อันนี้กูว่ามาจากความงี่เง่าส่วนตัวของมึงแล้วล่ะ

>456 มึงก็ออกกลุ่มเก่าเข้ากลุ่มใหม่สิจบ

แต่เรื่องแสปมก็ส่วนนึง​ เรื่องงานดีไม่ดีก็อีกส่วนนึง​ ถ้ามองโดยรวมกูว่างานกลุ่มคมชดีกว่าจริง​ คนงานดีในกลุ่มปกสำเร็จก็มีแต่น้อยมากก​ งานปกสำกูมองว่ามีสามประเภท​ คือ​ 1งานที่วาดไม่เสร็จ​ งานฝึกวาด งานเก่าเส้นไม่มั่นคง​ 2งานของนักวาดที่น่าจะมีสกิลมากกว่านี้แต่ปล่อยของออกไม่หมด​ เพราะปกสำเร็จ​มันต้องคีพความเจเนรัล​ มึงดีไซน์​ตัวละคร/คอสตูมแหวกแนว​ไปก็ขายออกยาก 3เส้นเซมิเรียลเต็มไปหมด น่าเสียดายนะทั้งที่ถ้าไปดูเว็บอ่านนิยายหรือขายอีบุ๊ค กูว่าความต้องการปกในตลาด เส้นปกมันมีหลายเทสต์มากกว่านี้ กูไม่เข้าใจว่าทำไมในกลุ่มมีแต่เส้นเซมิเรียล มันเป็นเส้นที่เพลย์เซฟรึไง

ส่วนกลุ่มคมช​ นักวาดจะโพสต์​งานที่สวยที่สุดของตัวเองเพื่อเป็นพอร์ต​เรียกลูกค้า​ ไม่กั๊กฝีมือ​ งานมีความหลากหลายเพราะเอาไปใช้ในหลายๆตลาด อดอป วีทูบ คอมมู ของขวัญ​ พอไถกลุ่มดูแล้วเลยไม่เบื่อ

ส่วนโพสต์​บ่นมีให้เห็นทั้งสองกลุ่ม

>>459 นักเขียนส่วนใหญ่คือพวกวายไม่ก็ชญ.อะ นิยมเส้นเซมิเรียลกัน นักวาดเลยขยันเข็นปกเส้นเซมิเรียลมาขายนี่แหละ กลับกันพวกเส้นการ์ตูนนี่น้อยมากจนต้องลดราคายับ ประมูลบิดไม่ขึ้น เพราะแนวนี้ส่วนใหญ่มีแต่นักเขียนแนวแฟนตาซีไม่ก็แอ็กชั่นใช้ ซึ่งอัตราส่วนน้อยกว่าพวกวายกับชญ.อีก
สรุปคือตามอุปสงค์อุปทานอะ ตลาดนิยายคนอ่านนิยมชญ.กับวาย>นักเขียนส่วนใหญ่หันไปเขียนแต่สองแนวนี้>ใช้แต่ปกเส้นเซมิเรียล>นักวาดเลยมากองกันที่เส้นเซมิเรียล
ส่วนทำไมต้องเส้นเซมิเรียล น่าจะมีสองสาเหตุ คือค่านิยมจากสมัยก่อนที่พวกเอาหน้าดาราหรือคนหล่อๆต่างชาติมาเทรซแต่งทำปกนิยายกันไง ตำนานพระเอกหน้าเดียวกันทุกเรื่อง555 จนมีเจ้สตัวมสเที่ยวไทยแล้วขำถ่ายรูปลงเนตว่าหน้ากูอยู่บนปกได้ไงวะ แต่สมัยนี้ตื่นรู้เรื่องลขส.กันละเลยเพลาๆกันมั่งไม่โจ่งแจ้งเหมือนแต่ก่อน
ส่วนอีกสาเหตุคือน่าจะได้รับอิทธิพลมาจากพวกนิยายจีน-เกา นอกจากจะลอกพล็อตกันมาก็บอกสไตล์ปกมาด้วยนี่แหละ ตอนนี้นิยายแปลก็บูมด้วยในบ้านเรา อะไรขายได้ก็ทำตามๆกันไปจนกลายเป็นแบบทุกวันนี้แหละ

>>460 ปกนิยายโรแมนซ์เกาจีนกูว่าเส้นมีความหลากหลายมากนะ ลองไปดูหมวดนิยายแปล ก็มีเส้นอื่นนอกจากเซมิเรียล น่าจะเป็นปัจจัยแรกที่มึงบอก คือคนมีภาพจำจากปกนิยายรีทัชหน้าคน
พวกนิยายแฟนตาซีแอ็คชั่นบ้านเราก็มีเยอะ แต่กูคิดว่าส่วนใหญ่พวกนี้จ้างคมชปกกันมากกว่าจะหาในกลุ่มปสร ด้วยความที่เป็นแฟนตาซี คนเขียนเลยต้องการให้ดีไซน์คาร์มันหลุดจากการโดนทุบมาจากโรงงานเดียวกัน

มาบิดรึปั่น งงราคามาก
https://นก.com/arisarafanart/status/1629494339486507008?t=Mntyh0gBfCnFHRUO-_kP5w&s=19

>>462 ปกตินะคนนี้ งานดีจะตายคนดังด้วย ก่อนทำเว็บตูนก็ดังอยู่ละ พอทำเว็บตูนละแมสคือดังกว่าเดิมอีก งานก็สวยตาแตกแถมลูกเล่นเพียบเปย์กี่บาทก็คุ้ม แต่กูสงสัยอีกคนมากกว่า ยอดฟอลสองพัน งานสวยเส้นดีแต่ลูกเล่นไรไม่เท่า บิดโหดอยู่ตอนนี้หยุดที่สี่หมื่น คือพุ่งเพราะภาพสวยจริงดิ ไม่มีประวัติยาวแบบคนนี้เลยแต่บิดปังยังกะปั่น แต่คนบิดก็นข.ไม่โนเนมนะ

>>463 คนไหนวะ

>>464 ค้นคำว่าประมูลปก รูปผช.ใส่แหวนอะ

>>462 ปกนี้นักวาดดังมีเงินก็จ้างไม่ได้เพราะไปวาดเว็บตูนเลิกรับงานแล้ว เคยเห็นไปวาดให้ปกนึงช่วงเขาลงเว็บตูนกำลังดังๆ คนแชร์นิยายปกที่เขาวาดในตต.ยอดวิวขึ้นมาเพราะนักวาดเลย คนเลยอยากได้เส้นเยอะทุ่มกันขนาดนั้นไม่แปลก

ทำไมมีปัญหาเวลาคนได้บิดสูงๆกันจัง หมั่นไส้เหรอ555+

>>467 ตรรกะไรวะนี่ เห็นคนรวยสู้กัน ยาจกอย่างเราจะโอ้ว้าวข้างๆเวทีกับเขาไม่ได้เหรอ อีกอย่างกูชอบบรรยากาศงี้ด้วย ได้เห็นนข.กับนว.จับมือกันดีๆไม่ใช่เอาแต่จิกกันปสด. แสดงให้เห็นว่าคนพร้อมให้ค่าศิลปะจากคนมากกว่าเอไอยังมีอยู่

บิดปก4หมื่น ไปจ้างนักวาดเกา ราคานี่เผลอไปได้2ฟูลบอดี้+แบล็กกราว ไม่ให้งงได้ไง

>>469 ถ้าซื้อชื่อนักวาดดังกับลายเส้นไม่แปลกเท่าไหร่ ยุค NFT บูมบิดกันเป็นแสนเป็นล้าน แต่บางเจ้าเพิ่งมาดังช่วงปกสำเร็จบูมแล้วไม่ได้เห็นประวัตินักวาดมาก่อนก็ยอมใจคนกล้าบิดสูงจริง

เพิ่มเติม เคยจ้างปกนักวาดเกาเหมือนกันไม่ได้ง่ายขนาดนั้นต้องรอนานบางทีแบบ กูอยากปล่อยงานแล้วอ่ะ5555 และบางทีคนบรีพไม่เก่งอย่างกูเองทำให้งานออกมาแป่กคนไม่สนใจก็มี นักเขียนหลายคนเลยเลือกหาปกสำเร็จที่นักวาดออกแบบอิมเมจมาให้จับจุดดึงดูดคนมาสนใจภาพให้แล้วเอา ง่ายกว่า บางทีหัวแล่นเพราะเห็นไทป์ปกสวยๆ ก็มี มันเลยแล้วแต่นข.สะดวกเลือกกันแบบไหน

>>470 nft ที่บูมเพราะชายฝันกันไม่ใช่เรอะ เห็นขายกันแบบอนาคตการเงินใหม่ เป็นผู้รอบรู่กันใหญ่ คริปโตมันดีนะจะมาแทนการเงินโลกเก่า ดูสิๆ วันนี้เหรียญละพันบาท พรุ่งนี้พึ่งไปเหรียญละแสนบาทยังได้ ไม่ลงทุนไรมาก ก็วาดภาพขายปกติแหละ แต่ค่าตอบแทนโคตรจะมูนนน
ตอนนี้เป็นไงละ555 แมงเม่าเกลื่อนเลย ปกสำเร็จมันยังดูยั่งยืนกว่าเพราะลูกค้า=นักเขียน เป็นอาชีพที่พร้อมซื้อเสมอคนนึงเขียนนิยายได้หลายเรื่องก็เปย์ได้หลายปกละ เอนเอฟถีของวัยรุ่นคริปโตนี่คือไร คนเก็งกำไรจากเหรียญอะจ้า วาฬไม่กี่ตัวก็แย่งกันขายให้ โดนหลอกปั่นโกยเงินเสร็จนาก็ฆ่าโคถึก เสร็จศึกก็ฆ่าขุนพล ตอนนี้คริปโตเหรียญดังๆก็แตกยับละว่าแชร์นี่หว่า ตัวที่้คยท็อปๆอนาคตดูสดใสไม่ร่วงแน่ ตอนนี้กลายเป็นขยะไปละ นักวาดที่อวยเอนเอฟถียังกะตั้งลัทธิคลั่ง ซมซานมารับคมช.ออกอดอปหาแดกกันตามเดิม555 บางรายนี่เคยปากแจ๋วมากมั่นหน้าว่ากูจะไม่รับงานอีกละ ได้ค่าแรงเท่าขี้เล็บ ไม่มีแบ่งเปอร์เซ็นต์เหมือนเอนเอฟถี บัยจ้าไอ้พวกลูกค้ากระจอก ตอนนี้กลืนน้ำลายมารับงานละ ชุบตัวใหม่เลยก็มี

>>469 ถ้าปกสวย นักวาดโนเนม อาจจะการันตียอดวิวนิยายเพิ่มขึ้นสัก 50%
แต่ปกสวยด้วย นักวาดดัง(ในหมู่กลุ่มนักอ่านของมึง)ด้วย ก็การันตียอดวิวเพิ่มขึ้นไปอีกกี่เปอไม่รู้แต่เพิ่มกว่าข้างบนแน่นอน เป็นกูก็ยอมลงทุนกับนักวาดไทยซึ่งกูอนุมานว่ากลุ่มลูกค้ากูจะรู้จักเขา ให้กับนิยายที่ขายในไทย มากกว่านักวาดต่างชาติที่คนไทยอาจจะไม่รู้จักนะ
แน่นอนว่าถ้ากูเอานิยายไปขายที่ต่างประเทศ อาจจะญปงี้ กูก็คงไม่เลือกงานของนักวาดคนนี้เป็นปก แต่จะใช้ลายเส้นที่คนญปคุ้นเคยและชอบกัน ไม่ก็จ้างนักวาดญปวาดไปเลย

งานศิลปะจะถูกหรือแพง นอกจากทักษะงานวาด มันมีเรื่องความดังของนักวาดมาบวกvalueเพิ่มด้วย กูเห็นปกสวยกว่านี้แต่ก็ไม่ได้ราคาเท่านี้ เพราะชื่อเสียงของนักวาดมันมีราคา(เจ็บชิบหาย แต่นี่คือความจริง) แต่มันก็มีเคสที่มีคนบิดสูงทั้งที่เป็นงานนักวาดโนเนมเหมือนกัน บางคนก็ไม่ได้คิดแผนการตลาดหรือมาคอยประเมินว่าปกนี้ดังมากกว่ากูเอฟ ปกนั้นทำให้ดังน้อยกว่ากูไม่เอา บางคนบิดเพราะกูก็แค่ชอบงานอ่ะ คือชอบงานด้วยตัวงานของมันล้วนๆ ไม่ใช่ชื่อเสียงนักวาด

ปล.ไม่ได้แซะว่าคนบิดงานนักวาดดังไม่เห็นคุณค่าของศิลปะอะไรแบบนั้นนะเว้ย ซื้อไม่ซื้ออยู่ที่คนตีคุณค่าและมูลค่าของงาน คนนึงมองว่างานนี้มีคุณค่าตรงชื่อนักวาด คนนึงให้คุณค่างานที่ทักษะ คนนึงให้คุณค่างานตรงที่มันตอบโจทย์นิยายเขา บลาๆ สุดท้ายมันก็อยู่ที่ลูกค้าเห็น value ของงานต่างกัน ไม่มี value ไหนสูงต่ำกว่า

Ky ถ้านักวาดกำหนดเดดไลน์มาให้แต่เลยมาจะเดือนนึงแล้วควรทำไงดี กุเคยทักไปรอบสองรอบแล้วก็เลยเดดไลน์ใหม่ตลอด ไม่น่าลองสุ่มเลือกนักวาดใหม่เลย 555555555555

40kนักวาดเว็บตูนอันนี้กูรู้สึกเฉยๆมากกกกนะ เรื่องคุณภาพงานไม่ต้องพูดว่าสวยอยู่แล้ว แล้วก็มีโม่งบ่นอธิบายไปแล้วในเรื่องความดังของเขาว่ามันช่วยบวกตีvalueขึ้นไปสูงอีก ลงทุนเป็นครึ่งแสนมามีแฟนตามอ่านตามซื้องานเยอะขึ้นเพราะติดจากเส้นเขามาจะไม่คุ้มตรงไหน กูในฐานะผู้อ่านล่ะสนใจรออ่านคนนึง แล้วนี่จะเปิดรับคอมมิชปกนิยายอีกมั้ยไม่รู้ ตอนนี้ไม่น่ามีเวลามาเปิดแล้วเพราะมีเว็บตูนทำอยู่ แต่อีกอันที่40kเหมือนกันนี่สิ งงๆเพราะคนฟอลไม่ถึงสามพัน สำหรับกูคือนูกูอ่ะ งานที่เอามาบิดนั่นกูก็รู้สึกว่ามันไม่ได้สวยถึงขั้นนั้นด้วย เจอคนเกาหลีและคนไทยคนอื่นที่วาดสวยกว่านี้ ถ้าใจเย็นรอหน่อยน่าจะได้คิว แต่ใดๆก็สนับสนุนนักวาดไทยล่ะวะ โม่งบนก็อธิบายไปแล้วว่าอยู่ที่คนบิดจะมองไม่ควรไปเสือกอะไรเฃินเขา แต่ในแง่การลงทุนกูว่าไม่ค่อยคุ้มว่ะ ปกคนแรกเส้นเขามีเอกลักษณ์จัดเพราะติดตาจากเว็บตูน เอาไปวางเทียบปกอื่นในเว็บไม่โดนกลืน แต่ปกอันหลังมันดาษดื่นเว่อร์ นานาจิตตัง

นานาจิตังจริง แต่ก็นั่นแหละต่อให้งานโนเนมหรือมีชื่อเสียงถ้างานฝึกมาแค่วาดหน้าอิมเมจนิยายขายฉากก็มืดๆไม่ต้องคิดเรื่องสีมาก มันก็ได้จังหวะคนมาบิดสูงแค่ช่วงนี้ที่คนนิยมแหละ ถ้าปล่อยปกมาบิดขายเยอะๆ เข้าเดี๋ยวคนมันก็เบื่อแยกย้ายกันไปเอง แล้วนักวาดก็ต้องไปสู้ในตลาดคอมมิชชั่นปกเตอโจทย์หลากหลายอีกต่อจากนี้แหละของจริง ถ้างานไม่มีเอกลักษณ์วาดอนาโตมีจัดองค์ประกอบไม่ได้ดีเท่าตอนวาดแค่หน้าขาย(ซึ่งนักวาดหลายคนวาดหน้าดีพอฉากอนาโตมี่อาจไม่ดีมากหรือวาดองค์ประกอบฉากรวมดีมากแต่หน้าไม่มีเสน่ห์ก็มีหายากคนที่วาดได้ทั้งฉาก สีดีหน้ามีเสน่ห์)เดี๋ยวชื่อเสียงนักวาดก็จะค่อยๆ หายจมอยู่ในกองปกนิยายในตลาดเอง เป็นความจริงที่โหดร้ายฉิป ตอนนี้มีโอกาสโกยได้ก็โกยเอาโลด

>>476 อ่านหมดแล้วเห็นด้วยกับมึง ไม่รู้จะพูดไรต่อ55555555 ตามนั้นแหละ คิดเหมือนกันเลยว่าเป็นช่วงโกยอ่ะ คิดว่านักวาดไม่แคร์หรอกถึงงานจะไม่ได้เทพเป็นเอกลักษณ์แล้วก็นูกูแต่ถ้าในช่วงจังหวะนั้นมีความต้องการของตลาดก็ขายออกโดยแตะราคานั้นได้ โชคดีมีกินไป แต่ในอนาคตถ้าไม่พัฒนาฝีมือต่อ ทั้งอนาโตมี่ ฉาก โดยภาพรวมยังย่ำอยู่ที่เดิมและหวังจะหากินจากการวาดสวยไม่กี่อย่างก็พร้อมหลุดจากตลาดอย่างที่มึงบอกอ่ะแหละ สำหรับกูที่เป็นนักอ่านติดตามนักวาดหลายคนและเป็นสายเสพปกคือเห็นด้วย โหดร้ายแต่มันจริง

>>474 พึ่งเห็น ขอตอบสั้นๆเลยนะว่าถ้ามึงไม่ไหวแล้วก็ไปขอเงินคืนและยกเลิกคิวเถอะ (ถ้ามึงจ่ายเงินเต็มจำนวนไปแล้ว)จะได้คืนเต็มจำนวนหรือไม่เต็มได้เท่าไหร่ก็ว่ากัน พยายามคุยตกลงดีๆเอาที่มึงจะไม่เสียประโยชน์เกินไป แต่ถ้าไม่ได้จ่ายก็ตัดขั้นตอนข้างหน้าไปแล้วคุยขอยกเลิกคิวอย่างเดียว ถ้านักวาดวอแวทำตัวส้นตีนก็เอาไปโพสให้คนอื่นช่วยตัดสินเลยจ้า อันนี้กูเหมือนโฉดแต่วิธีนี้ได้ผลจริง ลูกค้าไม่ใช่พระเจ้าแต่ก็ไม่ใช่อีนางช้อยรอคุณชายกลับบ้าน รอไม่ไหวก็คุยยกเลิกคิวเลย นักวาดขี้เบี้ยวเลื่อนเดดไลน์บ่อยอย่าไปยอมรอมันนาน หาใหม่ค่ะ

>>457 ย้อนอ่านแล้วงงว่าทำไมจะบ่นไม่ได้วะห่านี่ รู้อยู่แล้วว่ามีกลุ่มใหม่ไม่ได้หมายความว่าจะด่ากลุ่มเก่าไม่ได้ปะ ตอนนี้เห็นก็มีคนออกมาโพสเรื่องนี้ในกลุ่มนั้นเหมือนกัน เรื่องคุณภาพงานต่างๆ โม่งบางตัวนี่ประหลาดดีว่ะ ย้อนอ่านแล้วตลก

>>475 แต่กูชอบปกแหวนมากกว่าปกนักวาดเว็บตูนนะ​ รู้สึกเบ้ามันเพอร์​เฟ็คกว่า​​ แสงเงามีมิติกว่า กูมองปกแหวนนานกว่าปกเว็บตูน​ ถ้าให้เลือกซื้อนิยายแบบที่ไม่รู้ว่านักวาดปกคือใครกูเลือกปกแหวนว่ะ​ ปกเว็บตูนนี่กูแอบแปลกๆกับทรงจมูกกับคิ้วนิดนึง
แต่จากสองงานนี้ทำให้รู้เทรนด์​ปกสำเร็จ​แล้วว่าคนเปย์ไม่เปย์ดูที่เบ้าหน้าเป็นหลัก​ สายวาดฉาก​ วาดองค์​ประกอบ​จะเข้าวงการปกก็คงยากหน่อย

>>478 สายฉาก พร็อพต้องเน้นสำหรับวงการวีทูปเลยมั้ง แต่จะวาดฉากสำเร็จขายให้วีทูปสนใจมาซื้อคงยากหน่อย เพราะแต่ละวีมีคอนเซ็ปของตัวเอง
ปกนิยายสำเร็จที่เป็นแนวฉากเปล่าๆ ดอกไม้ วิวพวกนี้มีมานานเกินสิบปีแต่เป็นแบบภาพจากเว็ยบ stock ทำออกมาราคา 2-300 เอง ทำปกฉากขายคงสู้กับพวกนี้ยาก แล้วคนที่อยากได้ปกฉากจริงๆเขาเน้นคอมมิชเอาตรงใจมากกว่าอีก

>>478 ปกแหวนมันsetแสงเงาใุมรูปมาเลยอารมณ์แบบภาพถ่าย ถ้าไปใช้แบบเป็นรูปอย่างเดียวเลยเหมาะกว่า อีกปก

>>480 เหมาะกับไปeditโน้นนี่ถ้าใช้โปรแกรมเป็นถึงคุ้ม

แต่เอาจริงก็ไม่รู้เหมือนกันว่าคนบิดเยอะเพราะอะไร เพิ่งลองไปส่องๆดูในแท็กก็มีงานคนวาดโครงหน้าผ่านอะไรพวกนี้เยอะอยู่บางคนคิวก็ว่างด้วย เคยเห็นคนเพ้นท์หน้าเนี๊ยบเก่งๆ ก็ขายไม่ได้สูงขนาดนี้

>>478 ปกเว็บตูนนี่จมูกคิ้วคือสไตล์นักวาดอะ ส่องเรื่องที่เขาวาดมากี่เรื่องก็ทรงเดียวกัน นับเป็นเอกลักษณ์ได้ปะ5555 แต่กูชอบตรงที่ลงสีผิวมีกลิตเตอร์วิบวับ ไหปลาล้าเซ็กซี่ดี555 ส่วนปกแหวนอย่างมึงว่า แสงเงาก็โอเคเลย งานสองปกนี่ความอร่อยก็คนละแบบอะ

อิมเมจไมป์ 2 ปกต่างกันมากเลยให้เทียบว่าอันไหนดีกว่าเทียบไม่ได้ ปกแหวนไทป์พระเอกนิยายได้ทั้งสายนอมอลทั่วไปหรือวายตามพิมพ์นิยมเลย อีกปกไวป์ดูร้าย ส่วนตัวกูเชียร์ให้นข.คนนั้นได้ไปเพราะลุคโคตรได้อินเนอร์เคะควีนหยิ่งๆ เลย

อารมณ์อันแรกดูใช้ได้กว้างตกคนทั่วไปได้ แต่ปกซิกแพคนั่นถ้าเอาไปเขียนพรน่าจะรุ่ง อินเนอร์มันยั่วมันได้อ่ะ ฮา

ซื้อสองภาพไปทำอิมเมจเคะเมะคู่กันเลยถ้าเงินไหว​55 กูก็ว่าสวยหล่อคนละไทป์

>>478 จับมือ กุคิดนานมากแต่ไม่กล้าพิมพ์ ตรงจมูกกะตามันแปลก

กุสายมุงจากนอกวงนข.นะ กุชอบแหวนกว่าเพราะปกสำเร็จมันมีแต่แนวเมะหึตาจิกเบ้าหน้าเดียวกันโชว์ขนมปังวะ ละงงวงการนิยายฟิคไทยมีแต่พอ.ทรงนี้กันหมดเหรอ เหมือนเอาคนเดียวกันมาเล่นทุกเรื่อง 55

>>487 กู478นะ​ ส่วนตัวมันไม่ได้แปลกแบบผิดมี่​ แต่แปลกเพราะมันไม่พิมพ์​นิยมแค่นั้น​ คนอื่นเน้นวาดจมูก​เชิด​ คนนี้วาดจมูกงุ้มไรงี้​ คิ้วเหมือนผู้ชายยุคลูกกรุงที่นิยมคิ้วโก่ง​ แต่นักวาดส่วนใหญ่​มีเรฟเป็นดาราเอเชียยุคปจบก็จะวาดคิ้วเส้นตรงตกๆปลายนิดนึงกันซะส่วนมาก​ มันเลยทำให้กูแปลกตานิดนึง
สรุป​ ออกมาเป็นหนุ่มสวยคนนึงเลย​ แค่ไม่พิมพ์​นิยม​ จะว่าเป็นเอกลักษณ์​ของนักวาดก็ได้​ ดีละ​ ได้เห็นเบ้าหน้าแบบอื่นๆบ้าง

ไทป์มันดูคาร์เรกเตอร์ชัดจัดไปทางควีนมากกว่าเมะหึอ่ะ ทำไมกูมองงี้5555 ถ้าคนได้ไปเล่นไปทางนี้มันจะดูน่าสนใจขึ้นมา นี่มองปกแหวนถ้าให้ครีเอทคาร์ดูพระเอกพิมพ์นิยมทั่วไปมากกว่าอีก

คิดเหมือนกันว่าอีกคนหน้าหล่อมากพระเอกชัวร์ แต่อีกคนเบ้าหน้าไปทางสวยมากกว่าจะเป็นโพไหนก็อยู่กับคนได้ไปแล้ว

>>488 กูเดาว่าที่วาดโชว์ซิกแพ็ก​กัน​ ส่วนนึงคือหลบการวาดผ้า​ เท่าที่ดูวงการปกสำเร็จ​ตายกับการวาดรอยยับกัน​ วิช่วลเป๊ะแต่เสื้อผ้ารอยยับแปกจัด​
ซิกแพ็ก​นี่ถ้าใช้โมเดล3Dสวยๆช่วยก็ถือว่ามีไกด์ให้ระดับนึงแล้ว​ ที่เหลือจะออกมาเป็นขนมปังแถวหรือกล้ามก็ขึ้นอยู่​กับฝีมือ

ไปส่องงานเพิ่มมา คนนี้เหมือนติดจริตวาดตาจิกอยู่แล้วว่าไม่ได้ ถือว่าโชคดีป่าววะที่จริตงานที่ถนัดดันตรงตลาดพอดีจนงานแมสได้

>>490 ถ้ามองเป็นเมะก็เมะหึทั่วไป​ ถ้ามองเป็นเคะก็เคะควีนซึ่งถือว่าแปลกตาพอสมควรในวงการปกสำเร็จ​เพราะส่วนใหญ่ชอบวาดเคะทวิงค์อ้อนแอ้นกัน​ ถึงควีนก็ควีนอ้อนแอ้นอ่ะ​ เคะควีนมีซิกแพ็กไม่ค่อยจะโผล่มาเท่าไหร่
ส่วนปกแหวนจะมองเป็นเคะก็ได้เหมือนกัน​ กูชอบ​ ถูกใจสายเคะนิ่งดี55

>>489 +1 รู้สึกก็ไม่ได้วาดหน้าตรงพิมพ์นิยมขนาดนั้น เหมือนดูเป็นสไตล์ตัวเองมากกว่าที่พอเอามารวมๆแล้วออกมาน่าสนใจดี อารมณ์พวกดาราที่หน้าไม่ใช่พิมพ์นิยมแต่ลุคมันได้คนเลยชอบแหละ

>>494 เออจริง อยากเห็นอะไรแหวกๆ บ้างต้องรอดูนข. ที่ได้ไปเลย

>>492 สังเกตดูวงการปกสำเร็จมันดูวาดได้แค่ครึ่งตัวด้วยนะ บางคนยังวาดได้แต่หน้าตรงอยู่เลย แต่ถ้าเทียบกะราคาก็เหมาะละ ราคาต่ำจะเอาทั้งตัวด้วยก็เกินไป

Ky นอกจากต้องมาลุ้นว่างานจะตรงปกมั้ยยังต้องมาลุ้นอีกว่าจะส่งงานตรงเดดไลน์รึปล่าว ปวดหัวว่ะ ทวงจนเหมือนคนขี้ทวงแล้วแต่ฝั่งบอกเดดไลน์ใหม่ทีไรแม่งก็เลื่อนทุกรอบ

ky ปกติทำคอมมิชทำเสร็จกี่วัน ถึงลงหน้าเฟซได้วะ

>>499 ถามลูกค้าหลังปิดงานก็ลงได้เลย บอกจะคาดลายน้ำให้ตัวโตๆ ถามเผื่อด้วยก็ดีว่าให้เว้นระยะไหมเผื่อเขาเอารูปไปเซอไพร้ใคร เดี๋ยวเหี่ยวหมด

>>499 ถามลูกค้าเลย ตามมารยาทไม่ควรลงงานก่อนลูกค้าโปรโมทหรือวางขาย

>>500 >>501 แต้งหลาย ปกติกูก็ลงใส่ไว้ในข้อตกลงนั่นแหละว่าจะนำรูปมาลงพร้อมลายน้ำกับเครดิต ได้ไม่ได้ทักท้วงอีกทีได้ หลังๆเลยไม่ได้ขอ

ถามไรหน่อยดิ่เพื่อนกุแม่งมึนสัด ตอนนี้นางเเม่งงงไปหมด
คือเหมือนนางรับ คมช นึงมานานละ แล้วเมหือน,ูกค้าจ่ายเงินแล้วแต่ไม่คอนเฟิร์มงาน ทำงานต่อไม่ได้ จนลากยาวมาหลายปีต้องทำงานใหม่ละตอนนี้ลุกค้าจะเอางาน
ถ้าพวกมึงเป็นนักวาดจะ รส ยังไงวะ คือแบบ ฝีมือมันก็ผ่านมาหลายปี มันก็ต้องมีพัมนาขึ้นไรงี้ปะ

>>503 เงินที่ลูกค้าจ่ายเป็นราคาเก่าก่อนปรับราคาใหม่ตามฝีมือใช่มั้ย ถ้าไม่ได้ปรับเพิ่มเยอะมากกูก็ทำให้นะ ไม่คิดเงินเพิ่ม แต่ถ้าต่างเป็นหลักพันถึงค่อยขอเพิ่ม

>>504 กูไม่ณู้นะว่ามันมากน้อยขนาดไหน กูรู้เเค่ฝีมือเพื่อนกูมันก็พํมนาต่างจากเมื่อก่อนค่อนข้างเยอะ มันเลยลำบากใจมั้่ง ตอนแรกจะขอคืนเงินไปแล้วเมหือนอีกฝ่ายไม่เอา สุดท้ายมันคงกะทำงานให้แบบงงๆมั้ง ไม่รู้มัน

กลุ่มสำเร็จพยายามทำแท็กให้ นักอ่านค้นเจอปกเป็นหมวด ๆ อีนักเขียนห่านี่ก็แคปเก่ง แทนที่จะไปเสนอตรงนั้นเลย อยากได้เรื่องดราม่าไปอีก ทั้งที่เขาไม่ได้จะกำหมดราคา เขาแค่แบ่งแท็กให้มึงติด นักเขียนจะได้หาเจอได้ง่ายๆ

>>506 นักวาดสิ ที่แคป ทดๆ พิมพ์ผิด

ปกสำเร็จออก40-50kกุเข้าใจนะว่าอาจจะเพราะนว.ดัง แต่นว.นูกูนี่ถ้าบิดมาได้ขนาดครึ่งแสนนี่ มันมีอะไรให้อยากได้หรอ รึเพราะอยากเอาชนะ แต่ก็นะคนบิดยินดีจ่าย

มึงรู้ได้ไงว่านูกู นว.อาจจะดังในหมู่นักเขียนแนวนี้อยู่แล้ว คนตามน้อยแต่เป็นลูกค้าเป๋าหนัก บางคนคนตามเยอะๆก็อาจจะมีแค่พวกรอเสพดราม่าไม่ได้อยากซื้อก็ได้

>>506 จริง มึงตั้งราคาหลักหมื่นก็ได้ไม่มีใครว่า แค่ต้องติดแท็กให้ถูก คือแท็กปก 2000 ไม่ได้แปลว่า 2000บ.คือราคาสูงสุด มันเป็นแท็กไว้ตอบโจทย์ลูกค้าว่า เฮ้ ถ้ากูจะหางานที่เปอร์ดี มี่ไม่แย่ กูจะไปหาที่ไหนดี เออ ราคา2k น่าจะอนุมานได้ว่างานคุณภาพระดับนึงแล้วล่ะนะ กูกดแท็กนี้ละกัน
ราคามันเป็นตัววัดคุณภาพที่ตอบโจทย์และซอฟต์ที่สุดแล้ว หรืออยากได้แท็กตรงๆกัน #ปกคุณภาพดี #ปกคุณภาพแย่ ส่อดราม่ากว่าเดิมอีก

>>508 เพราะซื้อคนตามลายเส้นหรือเปล่านะ แบบอย่างน้อยคนที่รู้จักจำเส้นนว.ได้ก็หลายแสนคนแล้ว ถ้ามันมีคนกดเข้ามาเพราะแกสักบางส่วนก็คุ้มอยู่ แถมตอนประมูลรูปคนก็สนใจแชร์เยอะด้วยอ่ะ งานยังไม่ออกอย่างน้อยคนเห็นรูปปกไปแล้วเกือบล้านวินในทวิตนี้ก็คุ้มแหล่ว

ส่วนใหญ่คนมาบิดมีพล็อตที่จะทำอยู่แล้วเท่าที่เห็น และซื้อเพราะคาร์มันตรงไทป์ที่จะมาใช้ในนิยาย นิยายขายได้ไม่ได้ขึ้นอยู่กับคาร์เรกเตอร์หลักเลยว่าตกคนได้มั้ย กูตามงานนข.ที่ได้ไปอยู่งานนว.ก็ดูตรงไทป์ช่วยกันส่งเรื่องทั้งคู่จ่ายเท่านี้ก็ถือว่าคุ้มเพราะยังไงก็ได้กลับมามากกว่าทุนหลายเท่า

>>508-509 แค่เพราะนักเขียนเป๋าหนักมาสนับสนุนนักวาดบิดครึ่งแสน/มีวงนักเขียนที่รู้จักงานเขาอยู่กระหยุ่มใหญ่กระหยุ่มนึงนี่ไม่ได้ทำให้คนที่พึ่งผ่านเข้ามาเห็นแล้วไม่ได้รู้จักนว.คนนี้อยู่แล้วรู้สึกว่าเขาไม่นูกูนะมึง ถ้าอย่างงั้นใช้คำว่าฮิตในกลุ่มนักเขียนที่ตามซื้อ/ประมูลปกสำเร็จช่วงนี้ดีกว่า แต่ถ้าพูดถึงวงใหญ่ยังไงก็นูกูอ่ะ เห็นมึงขึ้นคำว่าคนตามน้อยก็รู้แล้วว่าไม่แปลกถ้าคนที่ไม่รู้จักมาก่อนจะคิดว่านูกู ถ้ากดเข้าหน้าแอคทวิต เห็นยอดฟอลไม่เยอะ ไม่เกิน4-5พันด้วยซ้ำ+ผลงานในแท็ปmediaไม่ได้เยอะ ไม่ได้มีportfolioสะสมมาแปะไว้(แบบพวกนักวาดเกาหลี/ไทย มืออาชีพหลายๆคน) ถ้าไม่ใช่แอคส่วนตัวไว้บ่นของนักวาดคนนั้นๆที่ตีไว้ว่ายอดฟอลไม่เยอะเท่าแอคหลักอยู่แล้ว ยังไงคนไม่รู้อะไรก็ต้องคิดไว้ก่อนว่านูกูในวงการนักวาด ไม่แปลกแหละ

>>512 +1อันนี้ ถ้ามีคนตามอ่านมีแฟนคลับอยู่แล้ว มั่นใจว่าบิดไปทำปกขายยังไงก็ได้กำไรคืนคือเป็นการลงทุนที่คุ้มค่า พวกที่จะไม่คุ้มคือพวกที่ไม่ได้มีฐานนักอ่านแล้วฝืนเกินตัวนี่แหละ แต่คนที่บิดไปได้นั่นมั่นใจว่าไม่ขาดทุน ส่วนตัวคิดว่าบิดหนักขนาดนั้นทั้งที่นักวาดไม่ได้ดังมากยอดแสนฟอล/คนรู้จักงานเยอะลายเส้นติดตาแบบนักวาดเว็บตูน เป็นเพราะเหตุผลที่โม่งบนบอก(มีพล็อต+มั่นใจว่าได้ทุนคืนเยอะคุ้ม)+อยากสนับสนุนนักวาด+รวยจากการขายนิยายก่อนหน้านั้นอยู่แล้ว กรีดนิ้วควักครึ่งแสนออกเป๋าได้ไม่แคร์ เป็นความกูรวยและสวยมาก 👍

ยิ่งเป็นนว. ที่คนตามน้อยแต่ทุกคนชอบงานดังในกลุ่มนข.กระเป๋าหนักและอยู่ในวงการเงียบๆ ได้ กูว่าชีวิตดีเจ้าตัวคงโอเคกับจุดนี้แล้วไม่จำเป็นต้องให้เป็นที่รู้จักหรอก พวกนว. ดังๆ ที่คนตามเยอะที่มึงรู้จักนี่ส่วนใหญ่คนตามเพ่งเล็งมากกว่ารอซื้องานแหละ ฮา
ยิ่งในวงการนักวาดไทยที่กูตามแค่แอคใหญ่ไม่รีงานแอคนว.เล็กๆ ก็คือโดนแซะแล้ว ยิ่งคนเห็นว่าประมูลปกได้เยอะอีกคงโดนเหม็นหน้าเละ เห็นในหน้าเฟตกูแล้ว 1 ว่าไปจ้างนักวาดเกาดีกว่าราคานี้กูเลยงงตรรกกะมากว่าถ้าฝีมือพอๆ กันแต่ถ้ามึงเป็นคนไทยก็เลยไม่สมควรได้ราคาเท่านักวาดต่างชาติที่ฝีมือเท่ากันแล้ว 1 +ตัดพ้อเกทับว่างานคนโน้นคนนี้ดีกว่าและมาว่าพวกนข. เทสไม่ถึงเลยชอบเลือกแต่งานไทป์นี้ จบด้วยตัดพ้อว่างานตัวเองขายไม่ได้แต่แทนที่จะเอาเวลาไปฝึกแต่ดันไปฉอดคนอื่นนี่รู้สึกประสาทเสียพอสมควรวงการนี้ ขอบ่นยาวหน่อยเพิ่งเจอนว.แนวๆ นี้มาแล้วกูหัวเสียพอสมควร
เลยว่าจะมาถามเรื่องนี้ด้วย ถ้าเราจองคิวนว.ไว้แต่เจอความคิดแนวเหยียดลูกค้ารู้สึกไม่ถูกกับทัศนคติเลยนี่ควรไปต่อหรือยกเลิกก่อนดี

มันมีเยอะนะ นักวาดที่อีโก้สูง คิดว่างานตัวเองขายไม่ได้เพราะงานนิเช่ ด่านักวาดแอคใหญ่ว่าไม่ยอมช่วยรีงานเนี่ยเห็นมั้ยกุขายงานไม่ออกเลย ทั้งที่สภาพมันคือชาตินึงลงงานที แล้วงานก็ไม่ได้ดีเด่อะไรเลย เด็กหัดวาดชัดๆ สะกดจิตหลอกตัวเองปลอบกันเองในทวิตไปวันๆ โทษแต่สังคมไม่เคยโทษตัวเอง

อ่านที่พวกมึงแนะนำมากุเห็นด้วย ใช้คำว่าฮิตในหมู่ปกสำเร็จน่าจะถูกกว่า

+1 ให้ 515

ปกสำเร็จบางงานในกลุ่มกูไม่คิดว่าราคาจะแค่ถูกหรือกลางเลย(เออ กูเข้าใจว่าเป็นแค่ชื่อแท็กไว้หางานเฉยๆ) บางอันราคาน่าจะได้มากกว่านั้น แสงสีพื้นหลังครบ ยิ่งปรับแต่งได้อิสระมากๆอีก ถ้าเส้นไม่เซมิเรียล แนะนำว่าเปิดคมชเถอะ

อ่านพวกขี้ตัดพ้อแบบ 514 แล้วกุท้อสายผลิตไทย อาทิตย์นี้เจอติดๆกันสองคนเลยเป็นนข.คนนึงนว.คนนึง แต่มาเหมือนกันเด๊ะ งานกลางๆยอดจริงๆก็กลางๆไม่ได้ต่ำเรียดดินแต่วันๆบ่นว่าโดนอันเดอเรทงานไม่มีใครเห็นแอคใหญ่ไม่ช่วยรี เลยทำเฟียสมาเปิดรับรีแอคเล็กด้วยกัน ทำไปได้ไม่กี่อาทิตย์กลับไปบ่นงอแงตัดพ้อยอดไม่ดีผิดหวังประกาศจะเรสๆจะเลิกๆ ละเหมือนกันทั้งคู่อีกว่างานประจำก็มีมาผลิตเป็นงานเสริมงานอดิเรกแต่บ่นซะโลกแตก ไม่รู้สรุปอยากผลิตเพราะรักงานหรือเพราะอยากมีตัวตนเป็นไอดอลในโซเชี่ยล

>>514 คำสำคัญคือ 'ถ้าฝีมือพอๆกัน' เพราะกูก็ยังไม่เคยเห็นงานปกประมูลคนไทยที่ฝีมือเท่าเกา แม้กระทั่งงานสี่หมื่นนั่นก็ตาม แต่รู้ว่าปัจจัยที่มันราคาสูงได้มาจากเรื่องอื่นนอกจากฝีมือด้วย
แต่สังคมนักวาดไทยคือสังคมที่ตัดพ้อว่าทำไมงานดีอย่างเราไม่แมสคะ ไม่มีคนไลค์คนรีคะ คนที่คิดแบบนี้คือมีตรรกะเป็นเส้นตรงเลยว่า งานยิ่งโชว์ทักษะเทพ=ยิ่งควรแพง ทั้งที่มันมีปัจจัยอื่นด้วย โอกาส ชื่อเสียง คอนเท้น ด้อมที่สิง ฯลฯ สำหรับคนพวกนี้ ผลงานที่มีปัจจัยอื่นนอกจากสกิลช่วยดันราคาให้สูง จะถูกมองแรงชิบหาย

>>519 ถ้านักวาดปกไทยเทียบเท่าเกาหลีจริงๆ นี่หายากอยู่ ส่วนใหญ่คนที่ทำได้เทียบเท่าแล้วเขาก็ไม่รับงานไทยแล้วอย่างที่โม่งบนๆว่าถ้าทำได้ขนาดนั้นจะรับเรทราคาไทยทำไม เลยเห็นในวงการนักวาดปกไทยส่วนใหญ่มันสู้งานคนเกาไม่ได้
เจ้าเปิดประมูลเจ้านั่นกูเห็นงานตั้งแต่สมัยเริ่มดังว่างานดูทรงเซมิเรียลฝีมือสู้เกาได้แต่หลังจากนั้นงานสไตล์ก็เปลี่ยนเป็นแบบเว็บตูนวาดง่ายๆ ตัดทอนขึ้นเรื่อยๆ เลยรู้สึกสู้พวกปกเซมิเรียลเกาหลีเพ้นท์โหดๆไม่ได้จริงๆ

อารมณ์ประมาณว่าที่นข.ไทยบอกชอบเส้นหรือจองคิวนักวาดกันยาวๆ คิวเต็มไม่ได้เพราะเก่งหรือมีฝีมือหรอก แค่หาคนวาดดีสุดได้แค่นี้

ถ้าคมชกูเห็นงานคุณภาพสู้อินเตอร์อยู่นะ แต่ปกสำเร็จยังไม่เคย
ส่วนหนึ่งคือกูเดาว่าปกสำเร็จมันเน้นขาย local ขายคนในประเทศ ซึ่งเทสต์นักอ่านในไทยก็คือปกเน้นเบ้าไว้ก่อน พื้นหลังองค์ประกอบอื่นๆไม่มีไม่เป็นไร แต่คมชมันต้องสู้กับสนามนอกประเทศด้วย คนในวงการคมชเลยต้องอัพฝีมือตัวเองไปเรื่อยๆ ตอนนี้ปสรมันยังเป็นพื้นที่ให้นักวาดมือใหม่มาลองหัดขายหัดลงงาน การแข่งขันยังไม่สูง(รึเปล่า) คนซื้อไปกระจุกอยู่ที่นักวาดไม่กี่คน เลยประมูลได้มูลค่าสูง
กูไม่รู้นะว่านอกไทยมีวงการปกสำเร็จหรือเปล่า อาจจะมีแต่เขาก็ใช้คีย์เวิร์ดของเขา เราๆเลยไม่เห็นกันมั้ง ใครจะรู้ ถ้าวันนึงมีแพลตฟอร์มขายปกสำเร็จโดยเฉพาะ มีคนหลากหลายชาติมาลงขาย/ประมูล มีคีย์เวิร์ดคำศัพท์ที่คนทั้งโลกเข้าใจเหมือนคมชคือ commission มึงอาจจะได้เห็นงานปสรที่หลากหลายกว่าหน้าคนตรงๆก็ได้ งานสไตล์เดิมๆที่เคยบิดถึงหมื่นก็อาจจะไม่ถึงแล้วเพราะลูกค้ามีตัวเลือกมากขึ้น

>>522 ถ้ากระแสนิยายที่ขายได้ยอดสูงเป็นแนวเดียวมันก็เหมือนเดิมเพื่อน ไม่ผิดที่นักวาดงานสไตล์เหมือนๆกันแต่ตลาดต้องการแบบนี้นักวาดเลยทำออกมาเพื่อขายได้

Ky กำลังรอจองคอมมิชชั่นนักวาดปกประมูลสวยๆเจ้านึงแต่เคยเห็นงานแค่วาดพอสเทรดเพิ่งเห็นงายวาดฉากสเกลเต็มตัวแล้วแอบตกใจนิดหน่อยว่าทำไมลายเส้นเปลี่ยนขนาดนี้ แต่เห็นนข.แห่จองกันอยู่ดีควรไปต่อหรือพอแค่นี้ กลัวตกรถ

>>524 ปัญหาของสายปกสำเร็จ(และสายคมชบางคน)คือ งานพอเทรทกับฉากไม่ลงตัวกัน เพราะส่วนใหญ่ใช้ฉากเป็นภาพถ่ายฟรีมาเบลอ หรือฉาก3D แต่เส้น3Dกับเส้นวาดคนมันใช้บรัชต่างกัน เส้นคนเป็นหัวปากกาคอมมิค เส้นฉากเป็นเส้นทื่อๆงี้ จับมารวมกันแล้วไม่รีทัช เก็บงานไม่เนี้ยบ งานมันก็ดูแปลกๆ
อยู่ที่ตัวมึงอ่ะว่าจะจ้างอะไรกับนักวาด อยากได้ฉากปังเต็มตัวก็ไปหาคนอื่น คนที่จองกันเขาอาจจะแค่ต้องการให้วาดพอเทรตก็ได้ เพราะงั้นถึงส่วนอื่นจะอิหยังวะเขาก็ไม่แคร์ เพราะมันไม่ใช่โจทย์ที่เขาต้องการให้นักวาดทำอยู่แล้ว

นว.ไทยเยอะมากที่มาหัดวาดไปขายไปนะ บางคนหัดวาดได้แค่หน้ากะนมก็ขายเลย รูปเลยอกลงไปยังวาดไม่เป็นพอไปเจองานที่ต้องวาดเต็มตัวใส่เสื้อรูปมันก็เฉลยหมดว่าหัดมายังไม่พอที่จะขายแต่ดันทุรัง ที่เชียร์กันแบบโอเวอร์เรทในนกฟ้ามีหลายคนเลยดูออกว่าวาดได้แค่หน้าแถมหน้าเทาไร้อารมณ์สีหน้าเดียวด้วย หัดตามแม่เกาทั้งทีเอามาไม่ครบ แถมกองเชียร์ลูกหาบก็ไปเชียร์กันอีกว่างานโดนอันเดอร์เรททั้งที่ยังไม่ได้มาตราฐานเค้าเลย

แต่บางทีก็ต่างกันเกินที่ปกติวาดโทนสีเทาๆ กันขายแบบปกสำเร็จหรือโทนสีเดียว พอเจอโจทย์เต็มตัวเปลี่ยนโทนสีทีดูเหมือนเพิ่งหัดวาดจนปวดใจ ไม่กล้าเสี่ยงจ้างนักวาดที่พอร์ตน้อยไปเลย พอเข้าใจว่าปกสำเร็จคือเน้นแค่หน้าสวยแค่นั้นที่ประมูลกันแต่บางคนงานราคาโอเวอร์เรทกว่าฝีมือจริงไปเยอะเลย

ย้อนมาอ่านมู้นี้เล่นๆละเห็นพวกพูดกันเลยไปหาดูว่าเป็นไง เออ ตอนวาดแค่หัวทำปกสำเร็จงานดูอลังการมาก พอภาพโชว์กล้ามครึ่งตัว หรือภาพเต็มตัวพร้อมฉาก ทำไมควอลิตี้งานมันเป็นงั้น แสงสีอนาโตมี่อะไรมันดูขัดไปหมด สำหรับกูคือไม่โอเลยว่ะ(แต่นักเขียนเขาดูโอเค ก็เข้าใจแหละ) เห็นด้วยกับโม่งบนไปเลยว่าพวกนักวาดพอร์ทน้อยนี่ไม่น่าเสี่ยงจ้างสุดๆ แต่ถ้าไม่ใช่มุมลูกค้านี่มองว่าก็ดีใจกับเขานะ ฝีมือยังไม่เท่าไหร่แต่ขายดังรูปสองรูป ลูกค้าหลายคนไม่ได้สนใจว่ามีพอร์ทมั้ยวาดอย่างอื่นเก่งมั้ยก็เข้าคิวยาว ได้ตังค์ชิลๆถึงจะพึ่งเข้าวงการได้ไม่นาน555555 นี่ไงถึงเคยมีคนพูดไว้ว่าคนเก่งบางทีขายงานไม่ออกเพราะทำการตลาดไม่เป็น พวกไม่เก่งก็คิวเต็มได้ถ้ามีวิํีตกเบทลูกค้า

แบบนี้ถือว่าผิดมั้ยอ่า ไปถามคนที่เปิดบิดแล้วเขาบอกว่าแค่เรฟท่าโพสไม่ผิด แต่รอบสักเหมือนเอามารีทัชใส่เลย

https://twitter.com/KumHiat/status/1634778094249857025?t=gismfO1SeR95kA-A5DZqkA&s=19
https://twitter.com/arisarafanart/status/1343856432731496448?t=dtPecIRZFdpNwVBwh1hw_g&s=19

>>529 hard ref กุมองว่าผิด แต่มันผิดแบบมารยาทจรรบาบรรณอะ เอาผิดอะไรกฎหมายไม่ได้นอกจากแค่แบนๆไป

>>529 รอยสักนี่ใช้บรัชป่าววะ มันมีบรัชรอยสักด้วยนะ แต่ตำแหน่งเดียวกันท่าโพสเดียวกันเลยดูอิหยังวะหน่อยๆแหละ

อ่าฮะ ถ้ามองว่าไม่ผิดก็ไม่อะไร

แต่แบบนี้ควรแจ้งนว.คนแรกมั้ยว่างานโดนฮาร์ดเรฟ หรือนว.เห็นแล่วแต่ปล่อยไปวะ ไม่รู้เลยเพราะส่วนตัวกูว่าเขาหากินง่ายไปหน่อยที่วาดตามสปีดเพ้นท์แล้วเอาไปขายเลย ถ้าแค่ฝึกกูยังโอเคอยู่

>>528 บางงานวาดตัวคนเป๊ะเว่อร์ แต่รอยยับเสื้อผ้าตาย กูสงสัยมากว่าทำไมเป็นงั้น แล้วก็ได้รู้เทคนิค ลงสีพื้นแล้วเอาโมเดล3Dคนมาวางทับเป็นเลเยอร์บนแล้วโอเวอร์เลย์ไปเลย คืออาศัยเงาจากโมเดลนั่นแหละ แล้วก็ค่อยมาตบๆแก้ๆเองอีกที นักวาดจะใช้เทคนิคนี้หรือเปล่ากูไม่รู้นะ แต่ถ้าใช้จริงก็ไม่แปลกใจว่าทำไมคนเป๊ะ แต่อย่างอื่นไม่รอด เพราะไม่ได้ฝึกเอง แต่มันก็ไม่ใช่วิธีที่ผิดอะไรอ่ะนะ

พูดถึงในแง่เทคนิคว่าทำได้หลายแบบแล้วกุสงสัยว่ะว่าสายปกบางคนเรียกตัวเองเป็นสายวาดแต่ไม่ได้วาด งานสร้างจากการเอากราฟฟิคมาจัดเลย์เอ้าท์ คือกุก็นับสายนั้นเป็นกราฟฟิคดีไซเนอร์นับเป็นศิลปินเป็นคอลลาจอาร์ตติสนะ แต่ถ้าไม่ได้วาดหรือเพ้นท์เป็นกุคงไม่มาเรียกตัวเองเป็นสายวาด อันนี้โม่งมีความเห็นว่าไง

>>535 การวาดรูปสมัยนี้มีโปรแกรมช่วยหลากหลายมาก แต่ในขณะเดียวกันความสะดวกเหล่านั้นก็ทำให้นักวาดจำนวนมากขาดแม้แต่พื้นฐานเบื้องต้น หลายๆคนถึงใช้โปรแกรมช่วยก็ยังได้งานที่ออกมาเบี้ยวเละตั้งแต่หัวยันเท้าเลย แบบนั้นถึงขายงานได้กูยังก็ยังรู้สึกกระดากที่จะเรียกว่านักวาดอยู่ดี

>>535 จริงๆควรเป็นคอลลาจอาร์ตติส ตัวงานควรเรียกว่างานคอลลาจ งานรีทัช หรืองานกราฟฟิค มากกว่างานวาด แต่กูว่าด้วยความขี้เกียจพิมพ์ยาวของคนไทย เลยจับยัดทุกงานที่ผลิตภาพว่าเป็นงานวาดเลยซะมากกว่า

เอาจริงกูไม่ซีหรอกถ้าจะใช้เทคนิคโกงความตายอะไร สำคัญคือภาพรวมมันต้องออกมาแล้วดูเหมือนว่านักวาดคนเดียวกันวาด จะใช้พื้นหลังเป็นภาพถ่าย บรัชต่างๆ และตัวละครวาดเองก็แล้วแต่ งานคนไทยส่วนใหญ่กูดูออกเลยว่าอันไหนบรัชที่ซื้อมา อันไหนวาดเอง อันไหน3D มันเลยดูเหมือนงานยังไม่เสร็จ
ถ้าทำให้คนดูเชื่อว่ามึงวาดเองทั้งหมดได้ จะเทคนิคอะไร กูก็เรียกว่านักวาด

ปล. ยกเว้นพวกที่ชอบวาดตัวละครลงในภาพถ่ายแบบไม่รีทัชภาพ วาดออริในร้านกาแฟหรือสถานที่ของจริงไรงี้นะ กูว่ามันออกแนวงานโชว์ไอเดีย และจงใจที่จะไม่รีทัชภาพถ่ายเป็นลายเส้นอยู่แล้ว

แขวนนักวาดดองงานยังไงไม่ให้โดนฟ้อง
ต้องเซนเซอร์ชื่อใช่ป่ะ แต่ก็อยากให้คนอื่นรู้อะว่ามันเป็นอีนี่อะ ขอคำแนะนำ มือใหม่ในการแขวน

>>539 ปกติไม่บอกชื่อตรงๆจะดีสุด จะใบ้อะไรก็ได้เหมือนใบ้ในโม่งนี่แหละ
ตัวอย่าง จ้างคมช.สเกลxxxจองคุณคนนึงที่ใช้ดิสรูปxxxแล้วเค้าดองงานบลาๆ หรือใบ้ชื่ออ้อมๆให้คนไปเดาเอา หรือบอกรายละเอียดว่าเขาเปิดคมช.แบบไหนคนจะได้ระวังจากตรงนั้น แต่ถ้าจะเปิดชื่อหลักฐานก็ต้องแน่นว่าฝ่ายเค้าผิดจริง ไม่งั้นเดี๋ยวโดนฟ้อง
ปล.ถ้าดองงานแนะนำว่าอย่าเพิ่งแขวนก็ได้แต่โพสต์ตามหานักวาดไปก่อนในกลุ่ม ถ้ามันหน้าไม่หนาเดี๋ยวก็โผล่มาเอง จากนั้นมึงบอกเดดไลน์ไว้เลย มันไม่มีนักวาดอยากโดนแคปตามหาตัวในกลุ่มหรอก ต้องรีบออกมาเทคแอคชั่นก่อนจะโดนมองว่าไม่ดีว่าหายไปขนาดไหนจนคนต้องมาโพสต์ตามหา

>>539 กูแนะนำให้ฟ้องเลยง่ายดี ฟ้องออนไลน์ก็ได้มีเว็บให้ง่ายกว่าเดินไปสน.อีก ฟ้องเอาตังรับเงินจบ จากนั้นค่อยมาเล่าเป็นปสก.ให้มันผ่านมาเห็นเจ็บใจเล่นๆก็ได้555 ว่าไปเจอนักวาดท่านนึงดองงาน ขอปิดชื่อปิดหน้านะเพื่อความปลอดภัย อิฉันเลยไปฟ้องมันผ่านเว็บ ส่งนั้นโน้นนี่ ถ่ายรูปใบปิดคดี จบสวยๆ ถ้ามันผ่านมาเห็นก็คงได้กำหมัด555

>>528 เพิ่งมาอ่านมู้เห็นว่ามีคนเหมือนกูด้วย เห็นงานแล้วตกใจมากอนาโตมี่คือไม่ได้เลย แล้วคือทวิตจองไปแล้วด้วยรอคิว ยกเลิกทันมั้ยไม่รู้

>>528 >>542 กุละอยากได้คำใบ้ว่าแอคไหนจะได้หนีทัน แต่นว.ก็แค่วาดไม่แม่นเอามาถามในโม่งก็โหดไปช่ะ

>>543 ไม่ได้ผิดร้ายแรงถึงขั้นชวดเงิน​ งานช้าเป็นปี อย่าอะไรเลยว่ะ
>>542 แจ้งยกเลิกคิวได้นะ​ แต่มึงอาจโดนแบล็คลิสต์​เพราะนักวาดคิดว่ามึงจองเล่นๆ​ ถ้าเขาคิดว่ามึงมากั๊กที่น่ะ​ แต่ถ้าคิวมึงอีกนานเขาอาจจะไม่คิดมากอะไรก็ได้

กูเป็นนักเขียนโนเนมตัวเล็กๆคนนึง เก็บตังไว้ก้อนนึงพอประมาณ จะไปสู่ขอภาพคอมมิชชั่นจากนักวาดชื่อดังแอคใหญ่ เลยหลังไมค์ไปถามว่ารับคอมมิชชั่นมั้ยคะ เขาบอกไม่รับจ้า กูก็เข้าใจเขานะว่าเขาคงมีหลายเหตุผลที่ไม่รับคอมมิชชั่น แต่เห็นพวกหนังสือวายดังๆออกมาทีไรก็ต้องมีลายเส้นเขาอยู่ด้วยตลอด อันนี้คือเขารับกับสนพ.โดยตรงเลยใช่มั้ยวะ ไม่มารับงานคนทั่วไปแล้ว ไม่ใช่ไรหรอกกูอยากได้รูปลายเส้นเขามาก แต่ถ้าเขาจะไม่รับจากคนทั่วไปกูก็ได้แต่ทำใจ

>>545 กรณีสนพ.คือเขาดีลกันไว้แล้วอะเป็นงานหลักงายหลวงเลยไง เขาเลยไม่มารับงานจากพวกนข.ทำมือละต่อให้เซเลปก็เหอะ แต่ถ้าคิวไม่ว่างแน่นมากๆ เขาก็ปฏิเสธหมดแหละ เว้นแต่พวกเหี้ยๆที่ชอบเอาเงินจากนข.โนเนมเช่นมึงไปหมุน ดองงานไม่ทำ เพราะไปปั่นงานหลักกับสนพ.ก็จริง แต่มีคิวให้พวกนข.ทำมือด้วย ก็พวกเพื่อนๆกันเหล่าเซเลปทั้งหลาย ต่อให้คิวเขามาทีหลังมึงก็ตาม แต่ลัดคิวทำให้ได้จ้า โนเนมแบบมึงก็โดนดองวนไวไปนะ จะทวงก็ไม่คืนให้อะ เผลออัญเชิญหาบมาลงมึงมั่ง แซะออกสื่อมั่ง
เพราะงั้นจงดีใจซะถ้าเจอนักวาดปฏิเสธมึงไม่ว่างรับงานแม้เขาจะมีงานออกกับสนพ.เรื่อยๆ คืออย่างน้อยมึงก็ไม่โดยหลอกแดกเอาตังไปหมุนอะ ที่เห็นยางทีเขามีรับงานจากนข.ทำมือคือเขาอาจเปิดคิวพิเศษรับมาทำ หรือเปิดจองคิวไว้นานละข้ามปี ซึ่งมึงอาจไม่เห็นหรือมาไม่ทันทั้งคู่แหละ แต่รวมๆคือเขาไม่ได้ว่างจริงไง มีงานทำอยู่แน่นมากจนไม่ว่างรับงานจากมึง ไม่เกี่ยวกับความโนเนมหรือเซเลปหรอก

>>546 เออ กูค่อยสบายใจหน่อย แค่อยากได้ลายเส้นเขามาเป็นรูปปกให้กูน่ะ เพราะกูคงฟินน่าดูที่เห็นตัวละครของกูในลายเส้นเขา แต่เขาไม่ว่างหรือไม่พร้อมรับงาน กูก็ทำใจและหาคนใหม่ที่เขาพร้อม

>>543 ใช่ คิดว่าถ้าเห็นงานมคงก็ตัดสินใจถูกแล้ว ตอนแรกเขามีแค่งานปกสำเร็จเห็นแต่หน้าประมูลกันโหดๆ แต่งานอื่นๆก็เฉยๆ เลย

>>545 สนพ.จองทียาวเพราะสนพ. ก็ขาดนักวาดเหมือนกัน และคนที่วาดงานปกวาดฉากขึ้นปกขายได้จริงๆ ก็คิวยาวไปเสี่ยงจ้างโนเนมกันก็จะเป็นแบบเคสนักวาดปกสำเร็จคนนั้นที่งานประมูลสวยคอมมิชชั่นใช้ไม่ได้ เขาเลยแข่งคว้าพวกนักวาดมีชื่อแน่นอนกันไว้ก่อน

นักวาดไทยงานดี มันขาดแคลนขนาดนี้เลยเหรอวะ

>>550 ขาดแคลนเพราะ
ฝีมือไม่ถึง ❌
ขาดความรับผิดชอบ ✔️
คือลูกค้าบ้านเราก็ใช่ย่อยนะ พวกสุลต่านซุ่มก็เยอะ มีสัดส่วนมากกว่านักวาดอีก แต่ส่วนใหญ่หนีไปนอกกัน เพราะงานคนในบ้านเราแม่งพฤติกรรมเชี่ยมาก ไม่ไปเทรซงานขโมยงานมาทำให้ลูกค้าซวยฟรี ก็แม่งดองงานจนลูกค้าเข็ดไม่กล้าจ้างนั่นละ หรือมีพวกงานไม่ตรงปกฝีมือไม่นิ่งเผางานส่งงี้ จนสุดท้ายเลยเหลือแต่พวกลูกค้าชั้นต่ำมารยาททรามต่อราคากันไป ส่วนลูกค้าชั้นดีที่พร้อมเปย์ไม่อั้นมารยาทงาม ถ้าไม่ไปนอกก็จะกอดขานักวาดคิวทองไว้แน่นมีเจ้าประจำอยู่ละจนไม่สนนักวาดหน้าใหม่
สุดท้ายเลยมาลงเอยแบบตลาดบ้านเรานักวาดเยอะกว่าลูกค้า แย่งกันขายงาน คนที่ขายไม่ได้ก็ลดจนขาดทุนยังขายไม่ได้ คนที่ขายได้ต่อให้ตั้งราคาเว่อร์เกินแค่ไหนก็มีคนซื้อ กลายเป็นรวยกระจุกจนกระจายงี้แหละ ยิ่งมีดราม่าแต่ละทีนักวาดมาเฟียใส่กัน ลูกค้าก็ยิ่งเข็ดอะ คนที่อยากชาตินิยมหรือเปิดโอกาสออกจากชาประจำไปหานักวาดใหม่มั่ง เห็นนักวาดอายุน้อยร้อยคดี นักวาดมาเฟีย นักวาดว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง เยอะๆเข้าคือกูไม่อยู่ละบัย

>เพ้อเจ้อสัส ขาดแคลนนักวาดฝีมือดีเพราะส่วนใหญ่ไม่มีวินัยอะไรของมึง ไอ้พวกที่โกงงานทั้งหลายแหล่นั่น ฝีมือก็ห่วยแตกตั้งแต่อยู่แล้ว ถึงมันมีวินัยยังไงก็ทำได้แค่งานชั้นห่วยๆอยู่ดี ประเทศนี้ขาดคนมีฝีมือเพราะส่วนใหญ่มันไม่เคยมีการเรียน-การสอนอะไรเป็นชิ้นเป็นอันต่างหาก วาดเขี่ยๆกันไม่กี่วันก็เรียกตัวเองว่านักวาดแล้ว แล้วก็พากันออกมาขายงานทั้งๆที่พื้นฐานยังไม่มีกันสักนิด ถึงมีแต่งานโหลๆคุณภาพต่ำเต็มตลาด คนดังๆในไทยที่ดังเพราะฝีมือดีจริงๆมีแค่นับหัวได้ ส่วนมากดังเพราะดราม่ากับปั่นคอนเทนท์เกาะกระแสและระบบพวกพ้องทั้งนั้น ขนาดระดับศิลปินแห่งชาติส่วนใหญ่ฝีมือยังต่ำกว่าพวกกลุ่มนักวาดทั่วๆไปของเมกาหรือไต้หวันอีก คนที่มีฝีมือจริงๆเผ่นไปขายงานนอกหมดแล้วจ้า

แถมอีกนิดเรื่องคุณภาพการสอน อย่างเช่นกลุ่มเพื่อนกูไปเรียนคณะอนิเมที่เมกา อาจารย์ที่มาสอนคือพวกมือโปรของดิสนีย์หรือไม่ก็ศิลปินที่มีชื่อระดับสากล มีอบรมกันทีนึงก็เชิญคนเก่งๆอย่างพวกสตูดิโอทริกเกอร์มาบรรยาย เทียบกันกับของไทย คนสอนแม่มอย่าว่าแต่ให้ทำอนิเม แค่วาดเฉยๆยังเบี้ยวยันเงา อย่างไอ้9ศาสตราอะไรนั่น แค่พื้นฐานการไล่ระดับแสงยังผิดหมดเลย ไร้สาระกันจริงๆ

>>552 ไม่รู้อันล่างสุดไปเทียบกะใคร แต่มุงเอาไฟน์อาร์ตยุคก่อนเทียบกะดิจิตัลไม่ได้นะ ยิ่งดูยุคดูอายุคนได้รางวับ กุมะได้โซตัสโสใจแต่มันดูคนละเรื่อง เทคนิคเทคโนโลยีก็พัฒนากันไปเรื่อยๆคนยุคหลังงานละเอียดกว่าไม่แปลกเลยวะ ทุกวันนี้คนวาดงานละเอียดกว่าลีโอนาโดกันแล้วทั้งนั้นปะ แต่ถ้าในแง่รางวัลเองถ้าจะด่าว่าแจกแต่กลุ่มขนมหวานพวกพ้องไรก็ว่าไป

>>554 แล้วมึงจะขุดงานที่อายุเกิน100ปีมาเทียบกับบริบทปัจจุบันทำซากอะไร พูดถึงนักวาดยุคนี้ก็เทียบแค่งานยุคนี้สิ ไม่งั้นคนไหนวาดสวยกว่าภาพในถ้ำที่ฝรั่งเศสก็บอกตัวเองงานดีกว่าพวกงานศิลป์ระดับมรดกโลกได้แล้วสิ แล้วที่มึงบอกว่างานสมัยนี้ต้องละเอียดกว่าสมัยก่อน มึงลองไปถ่างตาดูมังงะยุคเก่าๆ ฉากนี่ละเอียดยิบ เพราะพวกผู้ช่วยก็ฝึกกันมาเต็มที่เพื่อจะเป็นนักเขียนอาชีพ แต่มังงะสมัยนี้ฉากขาวโพลนกันแทบทุกเรื่อง ทั้งนักวาดทั้งผู้ช่วยวาดเปอร์ไม่เป็นสักคน ก็ยังเขียนหนังสือขายกันได้ ของไทยยิ่งระดับต่ำกว่านั้นอีก วาดได้แค่หัวถึงคอ แถมเบี้ยวอีกต่างหาก ก็พากันเรียกตัวเองว่านักวาดกันเกร่อไปหมด ต่อให้มีคนอยากขวยขวายไปหาคอร์สเรียน คนสอนก็ฝีมือต่ำๆกันทั้งนั้น แล้วประเทศนี้จะหาคนเก่งจากไหน

>>555 ก็มึงพูดหลักลอย กุเลยบอกว่าเทียบข้ามสายไม่ได้ ยิงไฟร์อาร์ตดิจิตอลคนละทางเลย เอาแค่หลักสิบยี่สิบปีที่ผ่านมาซอฟท์แวร์พัฒนาไปทั้งเท่าไหร่ มุงจะด่านวดิจิตอลรุ่นนี้ก็ด่าไป แต่มุงโยงไปทุกรุ่นทั้งประเทศมั่วๆ มันดูออกว่ามุงไม่รู้อะไรเลย

>>553 มึงจะเอาสายทำงานคอนเสปอาร์ตตามสตูมาเทียบไม่ได้กับสายวาดปกเพราะสายคนทำคอนเสปได้ถูกหลักศิลป์หรือโหดและเก่งจริงๆ นข.มันำม่ซื้อเพราะเส้นมันไม่ใช่ตลาดนิยายขายได้ บางคนเพ้นท์โหดเก่งฉิปหายแต่เส้นถ้าไม่ตรงตามตลาดก็ขายยาก

วงการบ้านเรามันตกต่ำเพราะระบบมาเฟียในวงการการ์ตูนไงโม่งเด็กทั้งหลาย โม่งลุงอย่างกูเห็นวงการนี้มาตั้งแต่ยังเป็นวัยทีน มันจะมีกลุ่มนักเลงในวงการบ้านเราซึ่งเป็นกลุ่มที่ครอบครัวมีปัญหา ไม่ก็ไม่ได้เรียนระดับอุดมศึกษา พวกนี้เป็นกลุ่มคนที่สิงสู่ตามเวบไซต์คอมมูนิตี้อนิเม การ์ตูน ยุคแรกเริ่ม ตั้งแต่สมัยเทรดแผ่นอนิเม ที่สนามเป้า. พวกนี้แหละที่สร้างระบบพรรคพวกในวงการ อวยพรรคพวกผ่านระบบโซเชียลมีเดีย .

และมันจะกดหัวเด็กใหม่ๆที่ฝีมือเหนือกว่า ถ้าใครไม่ไปอวยไปเรียกพี่ๆ พวกนี้มันจะถล่มเละ ผลคือวงการบ้านเรามีแต่คนโบกมือบ๊ายบาย ช่างหัวใครหัวมัน ไอ้พวกเด็กที่เข้ารีตก็ไปเลียนแบบและสืบระบบพรรคพวกจนถึงปัจจุบัน งานเรื้อนๆแต่อวยกลวงๆกัน พอขายได้ไปวันๆ

พวกเก่งๆ ก็ไม่อยากโดนนับไปรวมกับพวกเกรดต่ำพวกนี้ ลอยตัวบินไปทำงานนอกกันหมด โซเชียลก็ไม่ค่อยเล่น เพราะเสียสุขภาพจิตนี่แหละ

กูแถมให้นะอยากเห็นโฉมหน้ามาเฟียวงการบ้านเรา มึงลองไปเมนต์ติงานไอ้โล้นแว่นแต่งหญิงดูสิ เดี๋ยวก็มีพรรคพวกแก๊งลุงมารุมถล่มมึงเองแหละ รุ่นใหญ่ใครก็ห้ามติงานเว้ยยยยย เดี๋ยวออร่ากูหดหายหลอกเด็กไม่ได้ แม่งก็เป็นซะแบบนี้

>>552 เหอะๆ นีกวาดการศึกษาดีนี่แหละตัวดี บ้านรวยเรียนนอกได้เทคนิคที่ในไทยไม่มีสอนมา ยังจะทำตัวไร้ความรับผิดชอบกันไม่ต่างกับพวกนักวาดเด็กน้อยหรอก พอล้มทีก็ล้มบนฟูก แป๊บๆคนก็ลืมหาบก็ช่วยแบก อย่างเคสเอนเอฟถีงานริมสระนั่นปะไร โดนแหกยับขนาดนั้นยังกลับมาชุบตัวใสๆเป็นอินฟลูได้ออกงานกับสนพ.กับงานในสาย หรือนักวาดให้สนพ.ที่เครดิตดีกับแค่สนพ.นั่นละ นข.ทำมือคือโดนดองงานยับ ๆ

มาเฟียวงการนึกถึงพวกนักวาดแอคใหญ่ไปคนตามเยอะที่ไปเจอคนลายเส้นคล้ายก็หาพวกไปวอร์ว่าเขาก็อปโน้นนี่ เคยเข้ากลุ่มดิสนว.กลุ่มนึงรวมพวกเล่นคอมมูนี่แหละวันๆเห็นมีแต่แซะตีนว.ในคอมมูโน้นนี้ด้วยกันเอง ปสด.มาก ไม่แปลกใจที่ไม่พัฒนามาได้แค่นี้กัน

ฮากับนักวาดหลงตัวเองว่าหน้าตาดี งานกูขายได้เพราะหน้าตากูน้าาาาาา แต่อายุล่อเลขสี่บ้านรถเมียยังไม่มี 555555

kadeart เมื่อไหร่จะเลิกก้อปเส้นคนอื่นวะ

>>563 ขาประจำมาอีกละ มาจนกูสงสัย ละเขาไปกร๊อปใคร?

พวกมึงซีเรียสกันแค่ไหนวะกับการเล่นอาร์ตรัฟเฟิลได้รีเควสอาร์ตฟรีแล้วนักวาดดอง (แต่มึงไม่ได้จ่ายตังนะ)

พอมีคนแจกบรัชลายสักยันต์ฟรีแล้วหลังๆกุเห็นแต่ปกสำเร็จพระเอกสักยันต์เปลือยท่อนบนหน้าตรง อย่างเอียน

>>565 ไม่ซีเรียสเพราะมันคือของฟรี

>>565 ส่วนใหญ่พวกรัฟเฟิลคือต้องเป็นฟลวถึงร่วมได้ใช่ปะ คือนักวาดได้เอนเกจเพิ่มแน่ๆจากการเปิดรัฟเฟิล

ส่วนตัวไม่ซีเรียสเพราะมันไม่ใช่ธุรกิจหรือมีเงินมาเกี่ยวข้อง
แต่จะซีเรียสเพราะกูคิดว่ามันเป็นคำสัญญาที่นักวาดบอกว่าจะทำ นักวาดได้กำไรจากคำสัญญานี้ แต่ทำไมกูไม่ได้ในสิ่งที่นักวาดรับปาก มันไม่แฟร์ เป็นกูจะคิดแบบนี้นะ
ซึ่งก็ขึ้นอยู่กับแต่ละคนแล้วว่าซีเรียสกับสัญญาปากเปล่า(ซึ่งก็ไม่ได้ปากเปล่าซะทีเดียว มีdigital footprintด้วย)แค่ไหน

สำหรับกูคงไม่บ่นลอย บ่นทวง หรือนินทานักวาดอะไรหรอก อย่างมากก็อันฟอลเงียบๆแหละ

>>565 กูเคยโดนลอยแพครั้งเดียว เหมือนนักวาดคนนั้นก็กำลังยุ่งๆออกโด กูเองก็ยุ่งกับการเตรียมสอบปีสุดท้าย กว่ากูจะนึกได้ก็ผ่านมานานมากแล้ว กูก็ขี้เกียจไปทวงเขาแล้วเหมือนกัน ปล่อยผ่านไป

อยากรณรงค์ให้นักวาดขยันออกปกสำเร็จ ให้ขยันทำคอมมิชชั่นด้วย ทวงจนเอือมละ

กูอยากรณรงค์ให้นักวาดที่ออกปกสำเร็จ เปิดคอมมิชชั่นด้วย เพราะกูอยากจ้าง บางคนกูว่างานไปได้ไกลกว่านั้น แต่ด้วยความเป็นปกสำเร็จ มันซ้ำกันไปหมด นักวาดไม่ได้ปล่อยของ

นัดวาดอะไรหว่าโม้ว่ารวยรายได้เยอะ แต่ประกันสุขภาพแพคเกจละสองสามหมื่นไม่มีปัญญาซื้อ ขำสัส

>>571 ลองถามได้นะ บางคนรับ บางคนไม่เอาเลย เพื่อนกูงานสวยคนถามทุกครั้งที่ลงขายปกแต่มันไม่อยากไปฝืนคุยกับลูกค้า เมื่อก่อนตอนเปิดคอมมิชเจอลูกค้าแต่ละรายแผลงฤทธิ์ใส่เลยไม่รับอีกเลย วาดงานสำเร็จสบายใจกว่าเยอะ

>>573 แมลงตัวหนึ่งใช่มะ

เสียดาย งานแมลงชนิดหนึ่ง ไม่รับคอมมิชชั่น ทำไมนักวาดดีๆ ชอบเจอลูกค้า ปสด ส่วนลูกค้าดีๆ ชอบเจอ นักวาด ปสด 555

>>573 เขาแปะหน้าไบโอว่าไม่รับ​ กูก็เกรงใจจะถาม555

ky นักวาดหาลูกค้าnsfwจากไหนกันวะ กุอยากเข้าวงการนี้

อยากขาย nsfw ขั้นแรกมึงต้องมีจิ๋ม ถึงจะวาดรูปก็ตาม คิดว่าลูกค้าอยากเสพงานจากจินตนาการโสมมของคุอ้วนๆหื่นๆหรอ

>>578 มีแต่คุอ้วนหื่นๆที่สนใจเรื่องจู๋กับจิ๋มของนักวาด

>>560 กูดีใจที่มีคนยังจำเคสนี้ได้นึกว่าลืมกันไปหมดล่ะ ทุกวันนี้กูงงสัสว่าทำไมเรื่องมันดูเงียบจัง ราวกับว่ามันไม่เคยเกิดขึ้น555

>>580 ไม่ได้ลืม แค่ไม่มีประเด็นอะไรให้ขุดขึ้นมาด่า

ปกนักวาดดังที่โดนก๊อปไปทำปกฟิคด้อมดังนี่มันตัดต่อหรือเอไอยำนะ

>>582 เอาหัวต้นฉบับนักวาดมาดัดแปลง(น่าจะวาดทับมั้ง กุลืมภาพไปละ )ละเอาหัวต่อกับตัวที่ไปก็อปมา ตัวน่าจะงานocคนเกามั้ง

สรุป คนวาดอาร์ทฉลองวันเกิดนี่เทรซป่ะวะ….

>>584 เทรซจ้า มีคนทำเทียบละ555 แม่งไม่ทิ้งสันดานเดิมเลยว่ะ

>>585 แย่ตรงแม่มเธรดด้อมเกมอีกด้อมด้วย

เทรซดิ กุพิมพ์ผิด

>>586 เกมเฟทซะด้วย ด้อมดังนะว่าไป มีแฟนเกมมารุมกระทืบยังวะ5555
ว่าแต่คนวาดก็มีฝีมืออยู่นะจนถึงขั้นได้ทำงานกับบ.เกมเลย แต่เห็นประวัติที่คนขุดตือเป็นพวกคิเมร่าเทรซ หรือก็คือแม่งงานดีที่ผ่านๆมาคือทำตัวแบบนี้เองเรอะ ไม่ได้ดีด้วยตัวเองแต่แรก เออแม่งสิ่งเดียวที่เรียกว่าดีได้คือการรู้มุมเทรซมาประกอบรวมกันให้เป็นงานตัวเองสวยๆ นี่แหละ
คนจำพวกนี้กูว่าน่ากลัวกว่าเอไออีก เอไอทันมีคนป้อนคำแล้วดึงมาประกอบเองอีกที แต่คิดมร่าเทรซคือมนุษย์ตัวเป็นๆนี่แหละทำเองทุกขั้นตอน ความต่างอย่างตือเอไออย่างน้อยคนก็ไม่ยอมรับในตัวงาน ถือว่าเป็นภาพฟรีลขส.ไปเลยไม่ได้รับการคุ้มครองทางกฏหมทย อย่างชัดๆก็อเมริกานี่ละที่ออกกฏละว่าภาพเอไอไม่มีลิขสิทธิ์ ส่วนคิเมร่าเทรซนี่คือยังมีให้คะแนนความพยายามว่าเอออย่างน้อยเขาก็ลงสีตัดเส้นเองปะ ไม่ได้เทรซมา 100% นะ ถ้าจัดส่วนที่เทรซไปงานเขาก็ดีอยู่มะ
แม่งตลกร้ายดี เอไอยำภาพด่ายับรับไม่ได้ คนยำภาพดันมีข้ออ้างให้แก้ตัวได้

เหมือนตรงไหนวะ กุว่าอุปทานหมู่ละ นักวาดเคยเทรซก็จริงแต่รูปอายาโตะล่าสุดมันมุมอิเคเม็งเบสิคโคตรๆ เลยนะ

>>589 เห็นในรีพลายทวีตมีแบบนี้มาเยอะเหมือนกัน เข้ามาบอกว่ามุมเบสิค ทั้งที่มองแบบแยกภาพก็เป๊ะ พอเอามาทาบรูปแล้วอัดวิดิโอตอนปรับopacityก็ยิ่งเป๊ะ ทาบแทบจะสนิทอยู่แล้ว ใครมองว่าไม่เทรซนี่ทั้งในโม่งทั้งบนดินก็อยากแบมือขอหลักฐานว่าถ้ามุมมันเบสิคอย่างที่ว่า ไหนเอาภาพอิเคเม็งของอาจารย์หรือนักวาดคนอื่นๆที่ไม่ใช่สองคนนี้มาเทียบเพิ่มเติมดิ อันไหนทาบเป๊ะอีก เบสิคมากมั้ยเอาหลักฐานมาเพิ่ม5555555555555 (แล้วพวกแม่งก็จะหายไป ไม่มีหลักฐาน ไม่ก็เถียงข้างๆคูๆแทนอีนักเทรซด้วยคำเกิมๆว่ามุมเบสิคคคค เบสิคจริงมึงเอารูปอื่นมาทาบเป๊ะๆมห้กูดูดิ อุ๊ย ถ้าทาบเป๊ะกันอยู่แค่สองภาพนี้คือหมายความว้่ไง เบสิคไม่จริงละอส.)

>>589 มุมเบสิค แต่พอมีคนทาบ เป๊ะจนนึกว่าอายาโตะเป็นหนึ่งในอัศวินโต๊ะกลมอ่ะมึง

รูปเก่ากุไม่รู้แต่รูปเฟทนี่ไม่เทรซวะเอาข้อหาฮาร์ดเรฟกุยังพอหยวนๆ นี่ทาบมาไม่มีอะไรตรงมันแค่ตำแหน่งสัดส่วนคนสวยก็จะวนๆอยู่ตรงนี้ เบ้าหน้าดาราหน้าตาดีจริงๆเอามาทาบก็ได้ตำแหน่งใกล้ๆกันแต่ถ้าจะยัดเทรซมึงต้องเป๊ะกว่านี้ปะ แบบเส้นขอบหน้าขอบตาปากอะไรไม่มีตรงเลย บนๆนี่สายวาดหรือสายมุงวะ ถ้าสายวาดกุโคดผิดหวังนะ พูดมั่วมาก

เทรซเหี้ยไรละ อุปทานหมู่กันทั้งนั้น รูปอื่นกุไม่รู้ แต่รูปอายาโตะนี่มันสัดส่วนหน้าแค่นั้นปะวะ พูดแค่นี้ว่าเทรซก็เหมือนมึงพูดว่ารูปตัวอิเคะเม็งหน้าตรงทุกตัวมันเทรซกันมาหมดอะสัส

ไอ้แอคที่ออกมาแฉก็ลบแอคไปละ กลัวโดนฟ้องมั้ง55555

>>594 แอคฝั่งญปก็ยังอยู่ป่ะ
เอาตรงๆ รูปเก่าที่อ้างว่าเทรซกูก็ไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่ โดยเฉพาะอันที่ทาบตรงแค่คอ คอที่วาดรายละเอียดแค่สองเส้นขอบนอกอ่ะ ไม่ได้วาดลูกกระเดือกด้วยซ้ำ
คงเพราะมันเคยมีประเด็นนักวาดปกเส้นเซมิเรียลถูกด่าว่าเทรซเส้นนักวาดอีกคน แล้วดันเป็นมุมองศาหน้าข้างด้วย แต่ก็ได้คำตอบว่าไม่เทรซเพราะมีหลักฐานเป็นรูปวาดเก่าของตัวเองที่เส้นมาทาบภาพปกได้พอดี ถ้าเคสนี้ดังไปตปทกูว่านักวาดปกโดนเละแล้ว
พอเคยรู้ว่ามันเกิดเรื่องนี้กูก็คิดว่า อห ขนาดเส้นเซมิเรียลหน้าหันข้างที่หันได้หลายองศายังโคจรมาทาบกันได้ นับประสาอะไรกับหน้าตรงจมูก180องศาเส้นอนิเม เพราะงั้นเคสนี้กูไม่อยากออกตัวแรง

>>595 ถ้าเป็นสมัยต้นเรื่องแรกอะ อ.นว.ต้นเรื่องที่กล่าวหาว่าฮ.เทรซหลังฮ.ชี้แจ้ง/ลงหลักฐานให้ตัวเอง สักพักเงียบ ละมาอีกทีคือลาออกจากงานไปเลยแล้วหายไปเลย ส่วนฮ.ก็ออกจากเหมือนกันแต่มารับงานอิสระแทน สรุปเรื่องสำหรับมุมกูคือต้นเรื่องออกตัวแรงแบบใส่เกียร์เต็มอม็กเลยว่าฮ.ทันก็อปแน่ๆ พอฮ.งัดหลักฐานมาสู้ไปๆมาๆเรื่องเริ่มเงียบเพราะต้นเรื่องมันไม่ต่อ สุดท้ายก็เลยต้องลาออกจากงาน ละเหมือนลากฮ.ไปซวยด้วยการลาออกจากงานเหมือนกันเพราะเรื่องที่ประเด็นที่โดนกล่าวหา สุดท้ายเคสนั้นทั้งหมดคือบอกกันไม่ได้ว่าจริงไม่จริง ฮ.ก็ฮึดสู้แล้ว แต่คนก็จำไปละว่าเค้าแม่งเป็นนักเทรซในตำนาน สลิ่มfgoแม่งก็ขยี้ไม่พักเลยเวลาฮ.ออกงานใหม่(เพราะเคสที่โดนกล่างหามันมาจากเฟทด้วย แฟนสลิ่มเฟทมันแค้น)(◞‸◟) กุจะไม่บอกนะว่าใครผิดหรอก แต่จบด้วยซวยคู่คือลาออกจากงาน

ละด้วยความที่เรื่องมันจางหายไปเงียบๆ สรุปก็ไม่มีใครรู้ว่ามันจบยังไง ฮ.ก็ไม่ได้ออกมาเทคแอคชั่นต่อ ต้นเรื่องก็หาย มันเลยคาราคาซังกลายเป็นหนังปลายเปิดที่แบ่งกลุ่มคนเชื่อว่าไม่ก็อป vs คนเชื่อว่าก็อป

เทรซเป๊ะตรงไหนวะ ผลัพธ์ออกมามันก็คนละรูปเลยไอห่า สมกับเป็นด้อมเยี่ยวม่วง อุปทานหมู่กันไปไกลมาก

มาเพิ่มอีกนิด กุจะไม่พูดถึงเรื่ิองใหม่ว่าก็อปไม่ก็อป เพราะส่วนตัวกุว่ามันไม่น่าเทรซ(แต่ถ้าฟีลฮาร์ดเรฟก็ไม่แน่) แต่เคสที่สลิ่มfgoมันแค้นฮ.สัสๆก็เพราะลอกจากปก. ซึ่งเคสของปก.อันนั้นมันเหมือนกัน ยิ่งหัวดำเหมือนกันเงา แต่ทรงมาแนวฮาร์ดเรฟมากกว่าเทรซ ที่เหลือมันจะเหมือนเ)พาะทรงหน้า เทรซที่ชัดต้องช่วงด้อมจีบหนุ่ม แต่ไอ้เคสงานแยกที่ฮ.หาหลักฐานมาแปะอันนั้นจางหาย(ใครจำได้ว่าอันไหนฝากขุดมาเช็คทีเผื่อกุจำผิด)

>>596 ฮ.ฮึดสู้ด้วยการไปฟ้องคนอื่นที่พูดถึงเรื่องเทรซแต่ไม่ยอมไปคุยกับคนต้นเรื่องที่ออกมาพูดอะนะlol จริงๆ เรื่องเงียบได้ด้วยซ้ำถ้าฮ.ไม่ออกมาบอกว่าเป็นตัวเองเพราะคนต้นเรื่องไม่ได้พูดชื่อชัดเจนว่าใคร ส่วนเคสนี้อาจจะไม่ได้เทรซจริงๆ แต่คดีรอบที่แล้วมันชวนสงสัยจนคนเพ่งเล็งก็ไม่แปลก

>>600 ฟ้องด้วยเหรอ เพิ่งรู้ ตอนนั้นเผือกอยู่จำได้แค่ว่าฮึดเอาหลักฐานมา ปล.กุไปเผือกมาเพิ่มละกุเหมือนจะเขียนข้อมูลผิดบนผิด คนลาออกเหมือนจะเป็นนักวาดที่เคยร่วมกันว่ะเพราะดราม่าเรื่องเทรซ เพื่อนร่วมงานทนไม่ไหวจนลาออกละออกจากสายงานจีบหนุ่มไปเลย ทรงนี้ท่าทางจะมีเรื่องนิสัยส่วนตัวมาเพิ่ม

>>600 สมัยนั้นไม่ได้ฟ้องใครหนิ แค่ออกมาชี้แจงด้วยเอกสารทนาย ป่าวประกาศให้ทั่วถึง ไม่ได้เจาะจงใคร แต่กูก็อ่านไม่ออกหรอกนะว่าในเอกสารเขียนอะไรบ้าง ฮ มันก็หลอนไปเองด้วย คงโดนด่าว่าเทรซเยอะทั้งที่ตอนนั้นไม่มีใครเอ่ยชื่อนาง

รณรงค์เรื่องอย่าล่าแม่มดกับงานเทรซกันแทบตาย รูปนี้มาตกม้าตายกันหมด อีห่า

เทรซยังไงวะ... หน้าเเม่งก็คนละมุมละ

>>595 กุหมายถึงแอคที่มันแฉ ไม่ใช่แอคทาบรูปปรับopacityนะ….

กูถามหน่อยว่าูไปเจองานสวยพอประมาณแต่ขายถูกสัสแบบ 1000 รวมเชิงพาณิชย์ ไม่ใช่ลายเส้นหัดวาดหัดลงสีด้วย กูจะไว้ใจได้มั้ยว่ามันไม่ได้เจน ai มา มันเป็นรูปครึ่งตัวไม่เห็นมือเลยดูไม่ออกว่าเจน ai มั้ยน่ะ

>>606 ขอสปีดเพ้น ถ้าไม่มีลองเอามาถามเพื่อนนักวาดละกัน หรือถามในกลุ่มนักวาดเลยก็ได้ ไม่ถือเป็นการแขวนคงไม่ดราม่า มั้งนะ เดี๋ยวนี้นักวาดเหลี่ยมเยอะจนกูกลัว ไหนจะเอไอโปรอีก แม่งหนีเสือปะจระเข้สัสๆ

>>606 อยู่ในกลุ่มไหน สีผมสีตาท่าทางตัวละครเป็นไง ใบ้หน่อยเผื่อช่วยดูได้ ไม่ต้องแปะลิ้งลงโม่งนะ

ky กูสิงอยู่กลุ่มขายปกสำเร็จเมื่อเช้ามีคนเถียงกันเรื่องฮาร์ดเรฟไม่ฮาร์ดเรฟกันนัวสัส

>>608 กลุ่มปกสำเร็จ ผู้ชายผมดำใส่สูท แต่กูหาโพสต์ไม่เจอแล้ว ไม่รู้นักวาดขายออกไปแล้วเลยลบหรือลบเพราะคนไปถามหาสปีดเพนท์

>>610 รู้สึกเอ็นดูที่มึงใบ้ปกสำเร็จด้วยคำว่าผู้ชายผมดำใส่สูท คือมีปกแนวนี้เยอะมากจนกูไม่คิดว่ามันคือคำใบ้อ่ะ5555

>>609 โพสแจกปกน่ะเหรอ จบยังไงอะ กูไม่ได้ตามเลย

>>612 แยกย้ายกันไปว่ะ อีคนแหกโดนด่ากลับว่าทำไมไม่ถามส่วนตัว ทำงี้เหมือนฉีกหน้า อีคนวาดก็เหมือนจะยอมรับว่าใช้รูปต้นฉบับเป็นแบบแต่ไม่พูดตรงๆ ส่วนอีหาบคนวาดนี่เมคฟันกวนตีนอีคนแหกอีกที กูไปดูในทวิตที่แจกเห็นลงคลิปสปีดเพ้นท์ต่ออยู่ พวกมึงคิดว่าไงวะเพื่อนโม่ง คนแหกแม่งไม่หลังไมค์ถามก่อนจริงแหละ ไสหน้าไปเม้นต์ยาวเลย ส่วนรูปนี่กูก็ดูแล้วว่ามันเทรซโครงจากรูปถ่ายแล้วเปลี่ยนแค่เสื้อกับทรงผม หรือทำงี้แล้วก็เอาไปขายได้แจกได้ไม่ผิดปะวะ?

>>611 กูขอโทษ แต่รูปมันมีแค่นั้นจริงๆ ไม่รู้จะใบ้ยังไง 5555555555

>>613 กูตามละ สตกูว่าฮาร์ดเรฟ แต่คนแหกดันแหกผิดประเด็นเลยโดนรุม เพราะมันผิดที่องค์ประกอบกับพร็อบไม่ใช่ท่าโพส ท่าโพสเหมือนกันได้แต่พร็อบทั้งกุญแจมือและบุหรี่นี่ออกจะจงใจไปหน่อย ถ้าท่าโพสแบบนี้แต่เปลี่ยนเป็นถือปากกาหรือถือปืน กูว่ามันจะเซฟกว่า

เห็นมีคนเม้นโดยการเอาเคสโจโจ้ขึ้นมาอ้างด้วย ซึ่งจริงๆในเคสโจโจ้ก็เขียนไว้ชัดเจน มันจะเริ่มกังขาว่าผิดลขสเมื่อลอกอย่างอื่นนอกจากท่าโพส เช่น องค์ประกอบหรือสตอรี่ของภาพ ปกแจกนี้ไม่ได้ลอกเบ้าหน้าสีตาทรงผมก็จริง แต่กุญแจมือกับบุหรี่ล่ะ? ซึ่งหากถามไปในแนวทางนี้ ฝั่งนักวาดจะต้องตอบมาว่า มีสตอรี่อะไรในภาพ ที่มาว่าทำไมถึงเลือกวาดกุญแจมือกับบุหรี่ ฯลฯ การถูกถามถึง hidden ideas หรืออินสไปร์ เป็นเรื่องปกติ บางคนก็กางมู้ดบอร์ดให้ดูด้วยซ้ำ แต่เอามาถามในพับลิคก็ดูเสียมารยาทไปหน่อยจริงแหละ
สรุปคนแหกมันดันไปโฟกัสที่ท่าโพส แทนที่จะไปจี้เรื่ององค์ประกอบเลยโดนแขวะกลับ ถ้าเถียงเก่งๆหน่อยและไม่หัวร้อน มันสามารถเอาเคสโจโจ้โต้กลับอีกฝั่งได้ด้วยซ้ำ

แจกได้ไหมไม่รู้ แต่ถ้ากูเป็นนักเขียนกูจะเลี่ยงปกนี้ หรือถ้าได้มา กูอาจจะคอมมิชให้นักวาดเอากุญแจมือออกเปลี่ยนไปถือปืนแทน เพราะภาพถ่ายต้นแบบนี้ค่อนข้างเจอบ่อยในพินทอด้วย ตอนนี้มีเอ๊ะมาคนนึง ถ้างานเขียนที่เอาปกนี้ไปใช้ดันแมสขึ้นมามันจะเริ่มมีเอ๊ะคนที่สองสามสี่ตามมา มันอาจจะไม่ผิดก็ได้ แต่ถ้ามีโอกาสที่กูจะเจอความยุ่งยากวุ่นวายในอนาคต กูไม่เสี่ยง

อยากรู้ว่าไปฮาร์ดเรฟนักวาดคนไหนมา ขอเป็นวาร์ปรูปต้นฉบับของนักวาดที่โดนฮร.ได้ป่ะ T_T ตามไม่ทันเก็บเสื่อลบโพสกันไปแล้ว

>>616 มาจากซีนในหนัง ไม่ใช่งานวาด https://www.pinterest.คอม/pin/325455510578828117/

ไม่ได้จะบอกว่า ท่าโพสนี้ห้ามวาดกับกุญแจมือและบุหรี่ มันผิด มันเหมือนรูปถ่ายบลาๆ ห้ามชพณนะ อะไรแบบนั้น แต่ฮาร์ดเรฟจะกลายเป็นเรฟได้ มันต้องดูที่สตอรี่ ดูที่ที่มาว่าทำไมถึงใส่องค์ประกอบนี้เข้ามาในภาพ ยกตัวอย่าง เคยมีนักวาดไทยวาดแมวดำในห้อง งานออกแนวดาร์คๆหน่อย ซึ่งสไตล์มันคล้ายกับนักวาดต่างชาติคนนึง นักวาดไทยเลยกังวลว่าเขาจะโดนหาว่าก็อปสไตล์หรือเปล่า แต่พอเขาแจกแจงอินสไปร์ว่าทำไมถึงเป็นแมวดำ ทำไมเลือกใช้โทนสีหม่น คือเขามีสตอรี่ของเขา มีรีเสิร์ชมีที่มา มันชัดเจนว่างานเป็นของเขาเอง ทุกคนก็เคลียร์ จบ

เคสปกนี้ ถ้านักวาดตอบประมาณว่า อยากวาดหลัวมาเฟียโฉดคาร์คูลๆที่สูบบุหรี่อยู่ทั้งที่โดนจับ เลยวาดกุญแจมือกับบุหรี่อ่ะค่ะ แค่นี้กูว่าก็ถือเป็นสตอรี่แล้ว หน้าตาตัวละครคอสตูมก็ไม่เหมือนอยู่แล้วด้วย เพียงพอที่จะหลุดจากการเป็นฮาร์ดเรฟ ถ้ายึดตามเคสโจโจ้ แค่สตอรี่ต่างกันก็ถือว่าไม่ผิดลิขสิทธิ์แล้ว
แต่ถ้าสตอรี่ของปกคือ วาดตามเบส น้ำหนักความน่าเชื่อถือมันต่างกัน ถ้ากูเป็นนักเขียนกูก็คงลังเลหน่อยๆ ส่อเค้าว่าจะมีดราม่า กูต้องไปตามต่อว่าเบสจากไหน เบสอนุญาตมั้ย นู่นนี่

เพราะงั้น ในความคิดกู ฮาร์ดเรฟถูกหรือผิด ดูที่ไอเดีย ไม่ใช่ดูว่าคล้ายหรือไม่คล้ายกับภาพกี่แสนล้านภาพบนโล แต่คนไทยคงจะตัดสินกันที่ความคล้ายสินะ คนแหกก็ถามซ้ำๆจังว่าทำไมเราดูภาพคุณแล้วนึกถึงซีนในหนังเรื่องนี้จังเลยคะ คือตั้งธงเลยว่า คุ้นตา=ฮาร์ดเรฟชัวร์ๆ

>>616 ลบแล้วเหรอวะ กูว่าจะไปตามอ่านดีๆซักหน่อย
>>615 กุอ่านทันที่คนแหกบอกว่างั้นก็ควรบอกคนที่จะไปเล่นกิจกรรมแจกปกไหมวะอยู่ กูก็ไม่เห็นคนวาดชี้แจงอะไรนะ กูก็ว่าถ้าพูดถึงองค์ประกอบอื่นในภาพด้วยก็อาจจะไม่โดนแขวะ คนแหกเดินหมากพลาดงี้

ส่วนตัวกูว่าก็ดีที่คนแหกมุนมาเม้นแหก กูจะได้เสือกด้วย ถถถถถถ

>>618 ในเฟสลบไปแล้ว​ แต่ในทวีตยังแจกปกติอยู่​ ในทวีตก็ไม่ได้มีคนมาถามอะไรนะ

>>619 กูไปส่องมา โพสยังอยู่แต่เม้นคนแหกหายไปละ เมื่อวานคนวาดแม่งให้ลบมั้ง

รวมๆแล้วในคนส่วนใหญ่แม่งไม่มีปัญหากับการฮาร์ดเรฟเหรอวะเห็นคนเม้นบอกคนวาดทำถูกแล้วเต็มเลย วันก่อนกูยังเห็นคนโดนแหกเรื่องใช้รูปไอดอลเกาหลีอยู่เลย มาตรฐานชาวเน็ตปกสำเร็จแม่งอยู่ตรงไหนกันวะ 55555

>>620 หลายๆเหตุผล หนึ่งคนแหกดันไปเถียงเรื่องท่าโพส คนเลยบอกว่าท่าโพสไม่มีลขส นักวาดทำถูกแล้ว(ซึ่งก็ถูกจริง) แต่ไม่มีใครยกเรื่ององค์ประกอบ กุญแจมือกับบุหรี่ขึ้นมาเถียงต่อ มันเลยจบตรงนั้น เหมือนไม่มีใครฉุกใจเรื่ององค์ประกอบอ่ะ
สองไม่ใช่นักวาดดัง สามภาพที่ไปฮรไม่ได้มาจากนักวาดคนอื่นแต่เป็นซีนจากหนัง ซึ่งไม่ได้มีหาบช่วยจับผิดและโหมดราม่า

เคสนี้กูให้คล้ายๆกับเคสปกที่ไปฮรภาพถ่ายจากนิตยสาร เส้นทาบไม่ตรงก็จริงแต่องค์ประกอบ พร็อบอะไรมันแทบจะยกมาจากต้นแบบเลย