Fanboi Channel

General Discussion 4

Last posted

Total of 940 posts

911 Nameless Fanboi Posted ID:+qxIszZzw1

กดกาชาได้บ้างมั้ยครับ

912 Nameless Fanboi Posted ID:y2xCx+7X8o

สอบถามครับ มีคนบอกว่ารู้จักแอดมินเวบ
และสามารถขอ IP หรือตามตัวคนโพสข้อความได้ แบบนี้ทำได้ด้วยหรอครับ?

913 Nameless Fanboi Posted ID:Gl1fZQ/tRR

>>912
Sirn ไม่มีทางเข้าถึงmac address ได้ มึงต้องแจ้งตำรวจ
ที่เวลามึงโดนๆกัน คือมึงสมัครเวปที่ขอข้อมูลส่วนตัวมึง อันนั้นเป็นไปได้

914 Nameless Moderator Posted ID:0

>>907 คิดว่าประสบการณ์จากการได้พัฒนาและดูแลเซิฟเวอร์และเว็บมันไม่แพงเลยถ้าเทียบกับรายจ่ายของเว็บ
แต่ถ้าหากจะให้คุ้มจริงๆ คงต้องลดเวลาดูแลเว็บและเน้นไปด้านพัฒนามากขึ้น แต่ตอนนี้ระบบยังไม่อำนวยให้ทำแบบนั้น
อนึ่ง ตัวเลขค่าใช้จ่ายเดือนละ 4,000 บาทเพิ่งเริ่มได้หลังย้ายมา Google Cloud ก่อนหน้านี้ถูกกว่านี้พอสมควรครับ

>>911 พักหลังๆ เล่นแต่ Magia Record หมุนเอาขำๆ แค่ใบเดียวครับ เบาลงกว่าปีก่อนๆ เยอะ

>>912 ทางเว็บไม่เคยให้ IP address กับใครก็ตาม และถ้าเป็นคนรู้จักของเจ้าของเว็บจริง น่าจะรู้เรื่องนี้ดี
ว่าเจ้าของเว็บยินดีที่จะโกรธเคืองกันกับเพื่อน (หรือถึงขั้นตัดเพื่อน) แทนที่จะผิดต่อ policy ของตัวเองครับ

915 Nameless Moderator Posted ID:0

ปล. IP address เพียงอย่างเดียว ไม่สามารถใช้ตามตัวผู้โพสได้ หากไม่ได้รับความร่วมมือจากฝั่ง ISP
ซึ่งการขอความร่วมมือจากฝั่ง ISP ต้องมีหมายศาล ทำให้แม้แต่ต่อให้เป็นเจ้าหน้าที่ภาครัฐก็ไม่ใช่เรื่องง่ายครับ

916 Nameless Fanboi Posted ID:z7Hu7j1Bv2

มีคนบอกว่า Sirn โอชิพี่หมอนจริงหรือป่าวครับ

917 Nameless Fanboi Posted ID:mNEttK9Tcw

>>916
คำตอบตามนี้
>>758
>>766

918 Nameless Fanboi Posted ID:fCRKQ2ULtj

sirn ไปเล่นน้ำสงกรานต์ที่ไหนมาครับ

919 Nameless Fanboi Posted ID:IdB4UE/DCC

ช่วงนี้เหมือนโทรลล์ห้อง >>>/girlg/ จะเก็บกดนะครับ sirn
พอแบนให้โพสต์กระทู้หลักของ BNK ไม่ได้ ตอนนี้ก็ป่วนด้วยการตั้งกระทู้แบบไม่มีต้นสายปลายเหตุและไม่มีประเด็นมาป่วนเล่นๆ
จะให้ดีพวกโทรลล์จำพวกนี้ไม่ต้องแบนเฉพาะกระทู้ BNK แต่แบนไม่ให้โพสต์ทั้งเว็บไปเลยก็ได้นะครับ
เพราะพอแบนไม่ให้โพสต์ในกระทู้ BNK มันก็ไปป่วนกระทู้คนอื่นโดยเอาชื่อเมม BNK ที่มันแอนตี้ไปเป็นเหยื่ออีก
อย่างเช่นเม้นข้างล่าง ที่เอาชื่อเมมของ BNK ไปโพสต์ใส่กระทู้วงอื่นรัวๆ

>>>/girlg/6782/847 กระทู้วงพี่ AKB
>>>/girlg/6855/210 กระทู้วง Secret 12
>>>/girlg/5632/624 กระทู้วิเคราะห์วงการไอดอล
>>>/girlg/4270/669 กระทู้วง Siamese Kittenz
>>>/girlg/5650/895 กระทู้วง Siam☆Dream
>>>/girlg/6434/695 กระทู้วง Fever
>>>/girlg/6138/152 กระทู้วง Cm Cafe
>>>/girlg/6673/87 กระทู้ลูกทุ่งไอดอล
>>>/girlg/6871/12 กระทู้บ่นที่โดนแบน
>>>/girlg/6871/14 กระทู้บ่นที่โดนแบน

อันนี้ไม่ได้แจ้งแบนนะครับ แค่จะให้ดูว่าโทรลล์ที่โดนแบนไปนั้น ไปป่วนกระทู้อื่นยังไง
นอกจากนี้ยังมีการตั้งกระทู้ลอยๆ เช่น

>>>/girlg/6881/
>>>/girlg/6879/

ซึ่งอ่านดูก็รู้ว่าไม่ใช่โม่งที่เพิ่งมาเล่นใหม่หรอก มันคือโม่งเรื้อนที่โดนแบน โพสต์ในกระทู้หลักไม่ได้เลยต้องการจะป่วนบอร์ด

920 Nameless Fanboi Posted ID:fCRKQ2ULtj

อย่างใน >>>/meta/6332/993-1000 เหมือนกัน
จงใจแกล้งมาแจ้งแบนให้เม้นห้องmetaเต็มแล้วก็โพสด่าปิดท้าย

921 Nameless Fanboi Posted ID:.jQ0Ko.a9o

>>>/801/6680/30-31 แจ้งโทรลค่า เหมือนตัวเดิมที่ชอบมาปั่นเนียนไปกับกระแสในมู้จะกลับมาอีกแล้ว รลกวนเ้วยค่ะ ถูกมู้มั้ยเนี่ย

922 Nameless Fanboi Posted ID:.jQ0Ko.a9o

>>921 แก้ https://fanboi.ch/801/6880/recent/ มุ้ยี้อะค่ะ 30-31

923 Nameless Fanboi Posted ID:fnRQmKCK2L

เจอโทรลนนี้เนียนมาเป็นคาซาม่าหว่ะ

924 Nameless Moderator Posted ID:0

>>919 รับทราบครับ เคสแบบนี้สามารถแจ้งได้ในฐานะ Excessive off-topic ครับ
>>920-921 ถ้าหากต้องการแจ้งรบกวนแจ้งในกระทู้ใหม่นะครับ ขออภัยในความไม่สะดวกครับ
>>918 นอนอยู่บ้านครับ ไม่ไหว หมดแรง นี่รู้สึกเหมือนเพิ่งได้อยู่บ้านยาวๆ ครั้งแรกในรอบ 1 ปี

925 Nameless Fanboi Posted ID:fnRQmKCK2L

>>>/meta/6882/6 มึงอย่ามาพูดเลยเหอะว่าISPเจ้านี้เจ้านั้นมันทำให้มึงแบนยากจนต้องแบนยกแผง จริงๆละมึงโง่และด้อยปัญญาแล้วแก้ปัญหานี้จากทางโครงสร้างที่มึงทำขึ้นมาเองไม่เป็นมากกว่า

926 Nameless Fanboi Posted ID:fnRQmKCK2L

ใครเค้าเสนออะไรมามึงก็บอกแต่ว่ามันเฉพาะตัวเกินไป เอาแบบกามิไหมก็ไม่เอา เอาแบบระบบสมัครสมาชิกไหมแต่แค่ไม่เปิดเผยตัวตนได้มึงก็ไม่สนับสนุน สรุปคือมึงอ่ะเรื่องมากกับอุดมการณ์ตัวเอง ไม่งั้นก็โง่เกินจะอุดช่องโหว่ของเว็บที่มีมากจนพรุน ถ้าต้องการเว็บบอร์ดไร้ระบบสมัครสมาชิกมึงควรจะมีทีมดูแลแบบ4ch แต่นี่มึงจะฮุบไว้คนเดียวเวลามึงแก้ปัญหาโดยการไล่แบนทิ้งยกบอร์ดตอนเจอว่าไม่รุ้จะทำยังไงแล้วนี่ก็เหมารวมเกินไป มึงควรสร้างระบบมากัดกรองกับISPนั้นๆมากกว่าว่าจะทำยังไงกับเจ้านี้ดี อย่าบอกนะว่ามึงไม่มีเวลาทำเพราะISPเยอะจัดทั้งๆที่ค่ายมือถือมีแค่สามค่ายเบๆ

927 Nameless Fanboi Posted ID:vl4OJvjHho

เออ กูว่า sirn เขาก็งานบนพื้นฐานหลักการและข้อจำกัดของตัวเองมาตลอด
มันอาจจะมีบางเรื่องที่ไม่ได้เพอเฟ็คสมบูรณ์พร้อม เขาก็ปรับแก้ไปเรื่อยๆ
ที่สำคัญคือเขาทำบนความพร้อมและข้อจำกัดของเขา
แต่บางคนเรียกร้องโดยเอาข้อจำกัดและหลักการทำเว็บของตัวเองเป็นที่ตั้ง
เก่งแบบนั้นคุณไม่ไปทำเว็บของตัวเองเลยล่ะครับ
หรือถ้าเว็บอื่นมีคอนเท้นต์ดีคุณก็ไปเล่นเว็บนั้นสิ
ส่วนตัวผมคอนเท้นค์แบบเว็บอื่นที่บางคนเรียกร้องผมไม่เห็นจะอยากได้เลย
อย่างการโหวตปาหินที่ทำให้เกิดการพวกมากลากไปมันดีตรงไหน

ข้อเสียอย่างเดียวของ fanboi คือการที่ไม่มีแอดมินประจำอยู่ในเว็บดูแลแบบเรียลไทม์ ทำให้การแก้ปัญหาล่าช้าไปบ้าง
แต่ด้วยข้อจำกัดของ sirn ผมก็เข้าใจดีว่าก็คงพยายามทำให้ดีเท่าที่ทำได้แล้ว
ซึ่งผมโอเคกับผลลัพท์ทุกวันนี้นะ ผมอยากเล่นเว็บนี้ต่อไปเพราะจุดเด่นเว็บนี้มันมีมากกว่าจุดด้อย
ก็ขอขอบคุณและเป็นกำลังใจให้ sirn ครับ

928 Nameless Fanboi Posted ID:JNMymj+0oQ

+1 ให้การแบน dtac ยกแผง
ถ้าออกนอกบ้านแล้วตอบกระทู้ในบอร์ดไม่ได้มันจะเป็นจะตายขนาดนั้นก็ไปเลิกที่ถ้ำกระบอกเถอะ

929 Nameless Fanboi Posted ID:H2zABCAGNw

>เป็นเจ้าบ้าน
>เลาเปิดบ้านจัดปาตี้โม่ง
>มีแก๊งค์โม่งสีนึงสร้างปัญหา
>ทำการเชิญออก
>มันไปเปลี่ยนเสื้อแล้วเดินกลับเข้ามาป่วนในงานใหม่
>เลาเลยห้ามโม่งสีนั้นเข้างานถาวร
>เลยโดนว่าทำไมมึงไม่ทำแบบบ้านนู้น ที่เป็นแบบนั้นแบบนี้
>ตอบไปว่าบ้านเลาทำได้แค่นี้
>โดนด่าว่ากาก
>เลาเลยถามว่าทำไมไม่ไปปาตี้บ้านนั้นล่ะ
>ก็ตูจะอยู่งานนี้แต่การจัดการเอ็งห่วย

930 Nameless Fanboi Posted ID:l6IdFELQBe

>>927 ไม่รำคาญโทรลงี่เง่าที่ทำตัวเห็นๆกันอยู่บ้างเรอะ

931 Nameless Fanboi Posted ID:.eufiE8oyv

ทำตัวเรื่องเยอะอยู่บอร์ดเดียวเนี่ย หมวดคุยเรื่องนี้เว็บนั้นก็มี
ถ้าชอบระบบเว็บนั้นมากแต่แอดมินเว็บนี้ไม่ยอมทำให้ ทำไมไม่ไปเล่นเว็บนั้นแทน?

932 Nameless Fanboi Posted ID:fnRQmKCK2L

>>927-929 เอาง่ายๆคือพวกมึงก็ด้อยพัฒนาตามsirnนั่นแหละ มึงอยากจะอยู่แบบนี้อันนี้ไม่เถียง มึงโอเคกับการเหมารวมแบนแบบยกเข่งแม่งจะต่างอะไรกับการโหวตปาหินวะ? ละอีกเรื่องนึงคือ กูมาวิจารณ์ในสิ่งที่มันทำ ไม่ใช่ว่ารับไม่ได้หว่ะ แสดงความเป็นสลิ่มในนี้ก็ไม่ช่วยอะไรนะไอโม่งการเมือง กูไม่ไปไหนทั้งนั้น ก็บอกอยู่ว่าที่มันต้องมาทำแบบนี้เพราะมันจนปัญญาต่างหาก

933 Nameless Fanboi Posted ID:Ej5hFO58.b

>>932 sirn ก็บอกอยู่ไม่ใช่หรอวะว่ารอปรับปรุง ที่บล็อคไปเลยคงเพราะมันเกินเยียวยา แทนที่จะเอาเวลาไปพัฒนาเว็บ (ถ้าพัฒนา) ดันต้องมานั่งไล่แบนโทรล (ใช้เวลาเยอะไหมตูไม่รู้)

ส่วนเรื่องอุดมการณ์ ก็แค่ของมึงกับโม่งมันไม่เหมือนกัน sirn ต้องการให้มีมาตรฐานเดียว ส่วนมึงต้องการให้มีหลายมาตรฐานเพราะมี mod ช่วยตัดสินหรือมีระบบโหวตให้คนใช้งานเป็นคนตัดสิน

เรื่องตัวตนแค่สมัครสมาชิกก็ถือว่ามีตัวตนอยู่ในเว็บแล้วเพราะใช้ข้อมูลในการสมัครแค่ไม่เปิดเผย ยกเว้นจะทำระบบสมัครง่าย ๆ ไอดี+พาสแล้วจบเลย คนมันก็สแปมสมัครได้อยู่ดี

วิจารณ์แบบเป็นกลางแต่ใช้อารมณ์เข้าร่วมด้วย ก็เท่ากับไม่พอใจแล้วไม่ใช่หรอวะ หรือถ้ามึงอยากช่วยกรองจริงไม่ลองเปิดโม่งติดต่อ sirn ไปเลยล่ะเผื่อจะช่วยพัฒนาเว็บได้?

934 Nameless Fanboi Posted ID:1i9qdlG.+f

>>933 คิดว่าพวกที่มาเย้วๆนี่มันมีความรู้พอจะทำเรอะ

935 Nameless Fanboi Posted ID:vXySHdrsh.

>>931 พวกนั้นมันไม่ตอบคำถามนี้หรอก แล้วกูก็ไม่เข้าใจจริงๆเห็นบูชาที่อื่นดีนักหนาแต่ไม่ยอมไปเล่นที่นั่น
>>933 ใช่ ของทุกอย่างมันมีข้อจำกัดของมัน ใครๆก็อยากให้เป็นตามอุดมคติแต่ชีวิตจริงมันไม่ง่ายยังงั้น
แล้วหลักการของแต่ละคนก็ต่างกัน ไม่ชอบหลักการที่นี่ก็ไปเล่นเว็บอื่นง่ายกว่า

936 Nameless Fanboi Posted ID:UW5hCPkxo9

>>933 ไม่ค่อยมีใครอยากเสนออะไรให้มันนี่มึงไม่รู้จริงๆใช่ไหมว่าทำไม? กูบอกให้ก็ได้ว่ามันปฏิเสธแนวคิดคนยื่นมาเยอะมากด้วยความที่มันเอาตัวเองเป็นหลักอยู่แล้ว พอมีคนไม่ยอมกับมันก็ยัดเยียดคนนั้นให้เป็น Entitlement Mentalityสักทางนึงนั่นแหละนะ ส่วนแบนยกเข่งรอนานกว่าที่คิดแน่ๆ ตอนมันปิดเว็บไปกว่าจะเปิดก็นานกว่าเดดไลน์อีก เผลอๆเรื่องนี้อัพเกรดไปแบนถาวรเลยก็ได้มันให้คำมั่นสัญญาอะไรกับใครได้ที่ไหนก็รู้กันอยู่
>>935 เป็นคนมีหลักการคือดีอยู่แล้ว มีหลักการมันต้องควบคู่กับความคิดและการตัดสินใจที่รอบคอบกว่านี้ ไม่งั้นแม่งก็ได้เป็นเจ้าของเว็บโง่ๆอย่างที่กูบอกไป บริหารเว็บแบบตามใจฉันก็งี้แหละ มันร้างไม่ใช่เพราะคนไม่มาเล่นนะ คนเค้าอยากพิมพ์แต่บางทีกดส่งไม่ไปเพราะเป็นuserทั่วๆไปไม่ได้ทำไรผิดเสือกโดนแบน แล้วแบนที่ล่อเข้าเดือน นึงแบบนี้ควรปรับปรุงเรื่องกาโครงสร้างไหมละ? communityกูว่าโอเคนะถ้าไม่นับเรื่องโทรล แต่กับผู้ดูแลควรปรับปรุงอ่ะเอาตรงๆ บางทีก็ตัดสินแบบแปลกๆตามอารมณ์ตัวเอง อย่างในเมต้าเถียงๆกันบางเคสมึงไม่เตือนเค้าก่อนแต่เสือกแบนคนที่อคติกว่าแต่ไม่แบนอีกฝั่ง ส่วนอีกเรื่องนึงก็คือคนมาโทรลแจ้งแบนนี่มึงอคติอะไรขนาดต้องแบนip 365วันเลยวะ? โรควิตกกังวลทั่วไปกำเริบเฉียบพลันหรือร่างทรงบิ๊กตู่เข้าสิงเหรอสัส?

937 Nameless Fanboi Posted ID:86zS7B+QkP

คนบางคนไม่เข้าใจความต่างระหว่าง Privilege กับ Right จริงๆสินะ

938 Nameless Fanboi Posted ID:vXySHdrsh.

>>936 กูเห็นต่างกับมึงตรงที่กูว่าเขาตัดสินได้ดีแล้ว ที่นี่ยึดหลักแบนตามที่แจ้งมา ถ้าที่แจ้งมามันมีเหตุผลก็แบน
ขนาดมีเม้นยั่วยุเรื่อยๆแบบที่ถ้าเป็นคนอื่นคงใช้อารมณ์กันไปแล้ว กูยังเห็น sirn แม่งรับมือชิลๆได้เลย
กูว่าเขาใจเย็นและรับมือกับการปั่นยั่วยุได้ดีกว่าที่กูเคยเห็นมาจากเว็บไหนๆซะอีก
แล้วเรื่องแบนหว่านแหมันก็เป็นข้อจำกัดของระบบแบนที่เขาเองก็ไม่ได้อยากให้มันเกิด
มึงวิจารณ์ราวกับว่ามันมีทางเลือกที่ดีกว่านี้แต่เขาไม่เลือกทำ
ทั้งที่ความจริงคือผลลัพท์ในปัจจุบันมันมาจากการพยายามจะบาลานซ์หลักการของเว็บกับการแบนให้ออกมาดีที่สุดเท่าที่ทำได้แล้ว
ข้อแนะนำบางอย่างของมึงมันไม่ตตรงกับหลักการทำเว็บและจุดประสงค์ในการทำเว็บของเขาไง
ข้อแนะนำของมึงบาลานซ์หลักการนี้ไม่ได้ มันเลยไม่ถูกสนองตอบ
ใครมันจะอยากให้คนโดนแบนเยอะๆวะ คนทำเว็บที่ไหนก็อยากให้คนมาเล่นเว็บตัวเองเยอะๆทั้งนั้น
มึงจะแนะนำอะไรต้องดูจุดประสงค์ในการทำเว็บหรือหลักการของเขาด้วย ไม่ใช่ยึดหลักตามตัวมึง
เพราะนี่คือเว็บของเขา ไม่ใช่เว็บของมึง

939 Nameless Fanboi Posted ID:UW5hCPkxo9

>>938 คืองี้นะ ไอช่วงปิดเทอมต้นๆกูเห็นว่ามันมาโวยวายกันในห้องแจ้ง ปกติแล้วก่อนหน้าเคสนี้แบนทีนี่ยกเข่งเลยนะ ไม่ว่าคอมเมนต์จะด่าหรือไม่ด่าก็ตาม แต่กลับเคสที่ผ่านมาsirnมันเลือกปฏิบัติชัดเจนมาก เอาหีไว้ก่อน พวกมีควยเป็นพลเมืองชั้นสอง ทั้งๆที่โวยในมู้นั้นเหมือนกันก็สมควรแบนๆไปให้หมดแต่สุดท้ายเสือกไม่ทำ อีฝั่งคาซ่ามาตัวเมียก็ได้ใจไล่ด่าชอบใจเอาใหญ่ เถียงกันเรื้อนรกห้องเมต้าสัสๆ นี่เหรอที่มึงบอกว่ามันใจเย็นพอจะพิจารณาได้ง่ายๆ แม่งอ้วนขาเบียดเจ้าอารมณ์ชัดๆ ส่วนเรื่องระบบแบน มึงคิดลึกๆหน่อยนะว่าเวลามึงโดนร่างแหไปกับโทรลด้วยอ่ะ ตอนนี้มันกินระยะเวลานานกว่าเดิม จากแค่7วันอัพเกรดเป็น15วันไม่ใช่แบนระยะเวลาสั้นๆเหมือนเก่า ถ้าเกิดมีโทรลอีกตัวในค่ายเน็ตเดียวกับมึงมาป่วนอีกครั้ง มึงก็จะเจอร่างแหสูงมากขึ้นๆ แถมระยะการโดนห้ามโพสต์นี่ยิ่งนานกว่าเดิมอีก กูเข้าใจเรื่องข้อจำกัด ยังไงก็เถอะเท่าที่กูเห็นโทรลที่โดนแบนมานะ กูจะโดนไปด้วยตลอด คำถามก็มาอีกนั่นแหละว่าการแบนหว่านแหเนี่ย วงแคบอย่างที่ว่ามาจริงไหม? ถึงได้บอกไงว่าเว็บแม่งร้างๆเพราะไอระบบหีแตดนี่ส่วนนึงด้วย คนอื่นเม้นกันได้ กูเม้นไม่ได้ กูสมควรย้ายค่ายเน็ตเพราะโม่ง??? เป็นเว็บที่แม่งสำคัญตัวเองผิดไปหว่ะ ละถ้ามึงบอกว่ามันทำได้ดีสุดแค่นี้จริงๆช่วยไปหามาหน่อยว่าเว็บโม่งระดับโลกแบบ4chanแม่งมีปัญหาแบบนี้บ่อยๆไหม เค้ามีเหรอที่เห็นค่ายเน็ตเจ้าไหนมีปัญหาก็แบนแม่งยกเข่งไปเลย ตัดสินแบบมักง่ายไอสัส เพราะกูเชื่อว่าเค้ามีระบบที่ดีกว่านี้แต่sirnไม่อยากทำก็แค่นั้นแหละ กูถึงได้บอกไงว่ามันโง่ที่บริหารเว็บได้แค่นี้ ช่วยไม่ได้หว่ะ มาวิจารณ์เพราะมันบอกว่ามีเอกสิทธิ์ เนื้อหาคอมเมนต์ต้องมีคอนเทนต์ ที่กูเม้นมายาวๆถ้่าอ่านภาษาไทยออกก็คงรู้นะว่าจะสื่อถึงอะไรบ้าง พอละเดี๋ยวมันอารมณ์ขึ้นละโรคทางจิตมันกำเริบขึ้นมากลัวจะโดนแบนในข้อหาGratuitous Negativityห่าไรนั่นอีก

940 Nameless Fanboi Posted ID:vXySHdrsh.

>>939 มึงคือคนที่เข้าใจว่า sirn เข้าข้างผู้หญิงสินะ ที่ไปเม้นด่าในห้อง netwatch กับที่มาปลอมตัวเป็นคาซาม่าหญิงแล้วใช้ คะ ค่ะ ผิด
เอาเป็นว่ากูก็ไม่รู้จะคุยยังไงให้มึงเข้าใจแล้ว มึงไม่ต้องเปลี่ยนเน็ตเพราะโม่งหรอกไม่ได้มีใครขอร้องให้ทำยังงั้น
เอาเป็นว่าถ้ามึงคิดว่ามีเว็บที่ดีกว่าเว็บนี้ มึงก็ไปเล่นเว็บนั้น แก้ที่ตัวเองง่ายที่สุด แค่นี้แหล่ะ