Fanboi Channel

กู >>781 มาขยายเพิ่มเติม

PITI (Prosperity Index Thailand Initiative) : เปลี่ยนตัวชี้วัดทางเศรษฐกิจใหม่ จาก “GDP” เป็น “ดัชนีปิติ” ให้สะท้อนความเป็นอยู่ของประชาชน ถือเป็นเศรษฐกิจของชาวบ้าน เศรษฐกิจเพื่อชีวิตประชาชนอย่างแท้จริง แนวคิด คือจะสร้างดัชนีที่ชื่อว่า PITI ปิติ เป็นคำภาษาไทย คำว่า ปิติ มาจากคำว่า PITI – Prosperity Index Thailand Initiative จากนี้เราจะไม่ได้ดูตัวเลข GDP อย่างเดียว เราจะดูความก้าวหน้าของประเทศผ่านมิติทั้งทางด้านเศรษฐกิจ ทั้งทางด้านสังคม ทั้งทางด้านสิ่งแวดล้อม

https://www.prachachat.net/politics/news-299325

น่าสนใจว่าจะแนวคิดนี้ของ ปชป. จะวัดยังไง หวังว่าคงไม่ถูกวิพากษ์วิจารณ์แบบ GNH ของภูฎานนะ ที่หลังๆ เริ่มยอมรับ GDP มากขึ้น

>>779 กุว่าบริบทมันต่างกันนะ ตอนนั้นลงทุนอุตสาหกรรมเพื่อสู้กับสงครามเย็น แต่ตอนนี้มันไม่เหมือนกันเท่าที่ดูโอดีนแกไม่อยากให้ประเทศพัฒนาเร็วเกินไปด้วยไม่งั้นคงไม่ลงอะไรต่างๆไปกับการเกษตรขนาดนั้นหรอก ถ้าการเกษตรตายมันจะมีปัญหาเวลาต้องบู๊ต่อรองกับพวกมหาอำนาจทันที เจอบอยคอท ทีก็ชิบหายทันที...

>>784 โอดินนิยมพวกยุ่นเพราะพวกนี้เล่นเส้นสายเป็น สังคมยุ่นมีหลายอย่างคล้ายกับไทย แต่เป็นระเบียบกว่า ถ้ามึงเคยทำงานกับยุ่นจะรู้ดีว่าแม่งจัดงานเลี้ยงรับสินบนกันเป็นว่าเล่น โต๊ะจีนแบบพปชร.พวกนี้ก็ทำมาเป็นสิบปีแล้ว โกงถูกกฎหมายยิ่งกว่าคสช.อีก

กูก็งงอยู่ใครมันให้ตรวจสอบว่ามีตังจากนอกไหมวะ ถ้าจะช่วยกันขนาดนี้นะ
https://www.khaosod.co.th/election-2019/news_2300979

>>786 ใครจะไปตัดสินเจ้านายผิดวะ ก็น่าจะเห็นมันแถมาเป็นร้อยรอบละน่าจะชินนะ

>>786 กูงงไอ้คำว่าต่างชาตินะ
สมมุติ
เพื่อไทยได้ท่อน้ำเลี้ยงจากนายใหญ่ที่ได้สัญชาตมอนเตเนโกร
อนาคตใหม่ได้ท่อน้ำเลี้ยงเพิ่มจากผู้ลี้ภัยต่างแดน(lol)

มันต่างกันแค่ไหนเชียว

>>788 กรณีสมมติแบบนี้เพื่อไทยจะไม่ผิดฐานต่างชาติเอี่ยว เพราะแม้วไม่ได้ถูกถอนสัญชาติไทย แต่อาจผิดหากพิสูจน์ได้ว่าแม้วครอบงำพรรค หรือแม้วทำธุรกิจผิดกฎหมาย ส่วน อนค. อะผิดแน่ๆ

มโนสำคัญกว่าความรู้นะครับ
https://www.blognone.com/node/108605

ว่าแต่สรุปทักษิณจ่ายภาษีวันที่31นั่นจริงมั้ยวะ?

>>791 เรื่องของเรื่องคือวันที่ 31 ธันวา มันวันสิ้นปีใช่ปะ แต่ 31 ธันวา 2546 แม้วแกให้เป็นวันราชการทำงาน (แล้วสลับวันศุกร์ที่ 2 มกรา 2547 เป็นวันหยุด) สำหรับคนทั่วไปคงเข้าใจว่าให้หยุดยาวปีใหม่ต่อเนื่องกัน 4 วัน ไม่ต้องมีวันทำงานฟันหลอ แต่คนที่ตามเรื่องที่ดินรัชดา บอกว่าแม้วต้องการโอนซื้อที่ดินให้ทันเพื่อให้ได้สิทธิลดภาษี (เพราะตั้งแต่ปี 2547 การซื้อขายที่ดินจะไม่มีการลดภาษีอีก)

https://youtu.be/_BB3jIGCZGk

>>792 เคยเห็นในพันทิปไงว่าช่วงที่ลงมติให้หยุดมันยังไม่เริ่มประมูลรอบที่แม้วได้ด้วยซ้ำ เลยสงสัยว่าจริงรึเปล่า

>>794 ราชดำเนิน พวกเสื้อแดงเยอะ แถได้หมดวะ

>>794 จาก https://www.tnews.co.th/contents/397443 เขาบอกว่าลงมติวันเดียวกับวันประกาศประมูลเลยนะ บังเอิญจริง ๆ

>>795 >>796 ขอบคุณมากๆ

>>796 tnew เชื่อได้แค่ไหนวะ ...

>>798 ใช้วิจารณญาณเอา
>>796 จริงๆมีข้อกังขาในที่แปะอยู่ว่าพิสูจน์ได้ยังไงว่าทักษิณใช้อำนาจบีบให้เสร็จก่อนวันที่30 แต่ประกอบกับสถานการณ์ปัจจุบันแล้วปล่อยๆไปก็ได้แหล่ะ

จริง ๆ ก็หมดอายุความแล้วอะนะ เราว่าอีกสักสิบปีก็กลับมาสวย ๆ ได้แล้ว เพราะคดีหมดอายุความหมด 555

https://www.youtube.com/watch?v=_BB3jIGCZGk นาทีที่ 16.00 เป็นต้นไปที่ไพบูลพูดนี่จริงหรอนั่น

>>801 รัฐธรรมนูญ 60+ม.44 นี้มีอำนาจให้ทำได้จริงมั้ย? จริง
จะทำไหม? ไม่รู้

กูเบื่อตรรกะการที่ให้อำนาจองค์กรใดองค์กรหนึ่งเกินขอบเขต แล้วผู้สนับสนุนต่างๆบอกว่าไม่เป็นไรหรอก เขาไม่น่าใช้อำนาจนั้นหรอก
ซึ่งน่าเจ็บใจที่สุดคือบางทีผู้สนับสนุนนั้นคือประชาชนที่ไม่มีส่วนได้ส่วนเสียกับอำนาจนั้นๆด้วยซ้ำ
เหมือนให้อำนาจคนๆนึงให้มีสิทธิ์จ่อปืนมาที่ผู้คนตลอดเวลา แล้วสาวกพูดว่าไม่เป็นเป็นไรเลย เขาไม่ยิงใครหรอก สันดานทาสสัสๆ
อิลิทปกป้องอิลิทกูไม่แปลกใจ แต่ทาสที่ถวายอำนาจตัวเองให้อิลิทนี่โคตรไม่สมเหตสมผล

>>802 รวยแล้วไม่โกงครับ

>>790 เจอตรรกะฮาๆ ละ TJ บอกถูกกว่าครึ่งนึง ไม่มีผลการศึกษา พอคนแย้งว่าเป็นไปไม่ได้ ไม่มีปลการศึดษาเหมือนกัน แต่คนมาแย้งว่า แล้วรู้ได้ไงว่าจะแพงกว่า ยังไม่มีผลการศึกษาเลย

อืม ที TJ บอกว่าถูกกว่าแม่งก็ไม่มีห่าเหวไรยืนยันเหมือนกัน ะวกมึงยังหลับหูหลับตาเพ้อกันได้ พอคนมาแย้งละถามหาหลักฐานยิกๆ เชียว

>>804 เบื้องต้นบริษัทเอกชนประเมินจาก test track ที่ทำแล้วมันถูกกว่าจริงๆนะในระยะเท่ากันซึ่งอาจโม้หาเงินลงทุน แต่ประโยชน์จริงๆน่าจะตรงที่ไม่มีเทคโนโลยีที่ต้องนำเข้าเป็นจำนวนมาก เงินน่าจะหมุนในประเทศมากกว่า แต่ทุกอย่างต้องรอผลวิจัยอยู่แล้ว ไม่มีใครใช้เงินลุงทุนพื้นฐานของประเทศในเทคโนโลยีที่ยังไม่ได้รับการพิสูจน์ต่อให้โง่แค่ไหน และดู TJ ไม่โง่ขนาดนั้น

จริงๆเครดิตพรรคมันแยกกันกับรสนิยม TJ เพราะมันใช้งบส่วนตัววิจัย เพราะตัวพรรคยังไม่มีนโยบายทำไฮเปอร์ลูปจริงๆ อย่าเลือกเพราะ hyperloop กันนะ ไกลตัวไป เดี๋ยวอกหัก
วาระของพรรคเห็นเรื่องอื่นสำคัญกว่าเยอะ เห็นว่าในระยะสั้นคมนาคมอนาคตใหม่โฟกัสอัพเกรดรางที่มีอยู่แล้ว กูเชียร์เรื่องนี้ เร็วดี

ผิดคำสัญญาว่าจะเอามาให้กุมภา ทีนี้พอโดนทวงก็ไฟลนตูดกุลีกุจอกันใหญ่ ติ่งก็ไม่ได้โฟกัสเลยว่ามันผิดคำสัญญา ยังเชลียร์กันเต็ม

ติ่งแม่งก็นะ มีคนทวงคนถามปุ๊ปก็พ่น IO เผ็ดกลาง IO เผ็ดกลาง ลูกเดียวเลย
โว้ย คนที่ทวงก็พวกเดียวกับพวกมึงนั่นแหละ ไม่งั้นจะรู้นโยบายได้ไง ห่าราก

>>806 อ่าว ตอนนั้นที่บอกกพ.มันก่อนเลือกตั้งไม่ใช่เหรอ กูยังเข้าใจเลยว่ามันหมายถึงหลังเลือกตั้ง(ตอนนั้น) ตอนนี้พอเลือกตั้งเลื่อนนัดก็ต้องเลื่อนไปด้วยดิ
นี่กูเข้าใจผิดหรือถูกเนี่ย

>>807 เข้าใจเหมือนกัน ประมาณ ผลการศึกษาจะเอามาเผยแพร่สู่สาธารณะหลังเลือกตั้งไปแล้ว
การนัดเสนอผลศึกษางานนอกที่ตัวเองสนใจนี่เหมือนนัดออกเพลงใหม่ปะวะ คือการเลื่อนมันไม่ได้ชั่วร้ายขนาดโดนด่าตอแหลแบบนั้น คนเจตนาดีไม่น่าทวงแบบด่าอะ 555555

มันออกแนวเก่งแต่ปากนะ

>>805 มันนังไม่มีตัวอย่างการสร้างจริงแล้วถูกกว่านะ แค่ตัวเลขแค่นี้ยังเชื่อถือไม่ได้หรอก ดูไบที่สาวกชอบอ้างก็ไม่ได้สร้างอะไร

แล้วถามจริงๆ ที่ว่าไม่ต้องนำเข้าเทคอะไรเนี่ย ไทยสร้างได้เหรอ รถไฟความเร็วสูงไทยก็สร้างได้ 97%+ มีวัสดุบางอย่างต้องนำเข้า ส่วนเทคที่ต่องนำเข้าคือระบบอานัตสัญญาณดับการจัดการ มันนำเข้าจำนวนมากตรงไหน แล้ว Hyperloop ที่ยังไม่เคยมีใครสรัางได้จริง มึงคิดว่าไทยไม่ต้องนำเข้าอะไรเลยเหรอ สร้างเองได้หมด ส่งออกเทคได้ด้วย เพ้อยิ่งกว่าแผน 20 ปีอีก

แล้วสุดท้าย TJ ชูว่าจัยกเลิกรถไฟความเร็วสูงแล้วรอสร้าง Hyperloop อย่างเดียว คนถึงต้านแม่งกันเยอะ จะบอกว่าความเห็นความชอบส่วนตัวไม่ได้หรอก ในเมื่อมันแบกป้ายหัวหน้าพรรคแล้วเอามาโฆษนาเพื่อขัดรถไฟความเร็วสูงแบบนี้

กกต นี่ควรติดคุกปะวะ ดูแม่งตอบกรณีพิมพ์ป้ายผิด
http://news1live.com/detail.aspx?NewsID=9620000024278

>>811 รมแก๊สเถอะ นี่ก็จะสอบ ทษช. อีก หาเรื่องให้โดนแขวะตลอดอะ

https://www.matichon.co.th/politics/news_1403571

>>812 "ไม่มีชาวต่างชาติร่วมปราศรัย" ไอสัส 555555

กูมีคำถามนะ สงสัยมาได้สักพักละว่าไอลุงตู่นี่มันคนบ้านเกิดที่ไหนวะ? อีสานหรือลพบุรี หรือคนกทม.แต่เดิม คือช่องสามเห็นบอกว่าแกไปหาเสียงแล้วไปสักการะย่าโมบ้านเกิดก็ชักจะยังไงๆอยู่ ในวิกิแทบไม่เจอเลยว่าพื้นเพเป็นคนอีสาน ที่กูชักตะหงิดๆคือช่องสามมาออกข้อมูลแบบนี้เพราะเพื่อให้คนอีสานรู้สึกว่าอีลุงนี่คนบ้านเดียวกับมันรึเปล่าวะ?

>>814 แกคนโคราช แล้วมาเรียน ม.ต้น ที่วัดนวลนรดิศ (ฝั่งธน แถวๆ บางไผ่) แล้วก็ไปเข้าเตรียมทหาร - นายร้อย ทบ.

>>815 ใช่เหรอ?? เนื้อหาในวิกิบอกทำไมแม่แกเป็นครูที่ รร.ลพบุรี แล้ว รร.ประถม7มันปิดตัวเลยต้องระหกระเหินไปเรียนอีกจุด แต่พ่อก็โดนย้ายไปทำงานที่อื่นเลยต้องเรียนต่อวัดนวล

>>816 สำเร็จการศึกษาชั้นประถมศึกษาปีที่ 7 จากโรงเรียนสหะกิจวิทยา จังหวัดลพบุรี ซึ่งเข็มเพชร มารดาเป็นครูสอนอยู่ ปัจจุบันโรงเรียนแห่งนี้ได้ยุบไปแล้ว ต่อมาได้เข้าศึกษาต่อชั้นมัธยมศึกษาปีที่ 1 ที่โรงเรียนพิบูลวิทยาลัย จังหวัดลพบุรี แต่เรียนได้เพียงปีเดียวก็ลาออกเนื่องด้วยบิดาเป็นนายทหารจำต้องโยกย้ายไปในหลายจังหวัด และได้เข้าศึกษาต่อที่โรงเรียนวัดนวลนรดิศ

เรื่องบ้านเกิดนี่โคราช

>>817 ถ้าเป็นงั้นจริงกูเลยบางอ้อไงว่าทำไมเขตอีสานช่วงนี้เวลาเอกชนทำอะไร ความเจริญทางทุนนิยมแม่งรัฐไม่กีดกันเลย เผลอๆสนับสนุนด้วยซ้ำ แม่กูก็เคยเล่าว่าตู่มันคนอีสาน กูไม่เคยเชื่อว่าบ้านเกิดมันคือตรงนี้จริงๆ

>>818 มึงจะเกลียดยังไง แค่หาประวัติมันสักนิดก็ไม่น่ายากนะ

โคราชคือจังหวัดที่แดกโคลนนั่นแหละ ไม่ต้องแปลกใจทำไมมันโง่

https://www.facebook.com/583711444983935/posts/2245662918788771?sfns=mo

>>820 โคราชคือจังหวัดที่ GDP สูงสุดในอีสานนะมึง ขอนแก่นอันดับ 2

>>801 จตุพร เหวอเลย

>>818 จริงๆ อีสานนี่ตั้งแต่ไทยรักไทยเป็นรัฐบาลมานี่มีโครงการลงไปเยอะตลอดนะ เพราะใครยึดภาคนี้ได้ก็ยึดประเทศไทยได้ด้วยความที่คนเยอะสุดในประเทศ แต่ก็นั่นละคนแถวนั้นเชื่อมั่นในแม้วเพียงผู้เดียวเท่านั้น

ไอ้แม้วซื้ออีสานไปแล้วววววว!!!!!!!

>>810 ก็เล่นตามสลิ่มไง ไม่เอา 2.2ล้านล้าน ตอนนั้นผู้เชี่ยวชาญเต็มเฟซ บอกรางคู่ดีกว่า

>>826 ประเทศแบบไทย + อาเซียนรอบๆ รถไฟทางคู่แม่งก็ดีกว่าจริงๆ แหละ เพราะแถวนี้รายได้คนส่วนใหญ่ไม่ได้รวยมาก กูอยากเห็นจริงๆ นะ เชื่อมกันทั้งแผ่นดินใหญ่เลย เวียดนามจรดพม่า ไทยจรดสิงคโปร์ ข้อดีของรถไฟธรรมดาคือแม่งขนของได้ด้วย รถไฟความเร็วสูงขนได้แต่คนไง จะรัฐบาลไหนลงทุนก็น่าค้านละ

>>826 สมัยปูตัวเต็มคือ 4.4 แต่กู้นอกระบบ 2.2 นะ กู้ไม้ได้แต่ถ้าทำตามงบ 2.2 ก็ยังทำได้อยู่ แต่ว่าทำไม่ได้มากกว่า เพราะสายเหนือที่อยากทำก่อน ญี่ปุ่นตั้งราคาสูงมาก ตอนหลังไม่ยอมร่วมทุนแต่จะปล่อยกู้แทน อีกจุดคือตอนนั้นยังไม่มีผลการศึกษาจริงๆ มีแต่แผน เพราะล้มของปชป.ไป อยากสร้างของตัวเองใหม่

สรุป อนาคตใหม่ ยังจะลงนาม ICC อยู่ปะวะ

เมกาแม่งก็จะเงินวุ้ย
#Yang2020

>>830 UBI อะนะ

>>829 เห็นบอกมาตลอดว่าจะลงนิ มีตอนไหนที่เปลี่ยนใจด้วยหรอ

>>830 กูฮาเรื่องYang มันจะมีโม่งตัวนึงที่วนเวียนอยู่แถวๆนี้ที่แม่งโคตรทริกเกอร์กับ /pol/ บอกว่าpolคือรังนาซี KKK เหยียดผิว เป็นที่สกปรกโสโครก

มาวันนี้/pol/เชียร์หยาง คนเอเชียนพรรคเดโมแครท

เหมือนตบโม่งเกลียด/pol/ทางอ้อม

/pol/ มันเปลี่ยนขั้วตลอดเว้ย อย่าไปอินไรมาก

>>832 เห็นมีติ่งเพื่อไทย บอกไม่ลงแน่ๆ งงเหมือนกัน

>>835 อคม เนี่ยนะไม่ลง ICC ถ้าบอกว่าเป็นพรรคที่จะลงที่สุดยังน่าเชื่อกว่า
จุดยืนแม่งชัดขนาดนั้น กูว่าเป็นพรรคเดียวด้วยมั้งที่แคร์และห้าวพอจะทำเป็นวาระของชาติ

>>836 ต้องทำเป็น พรบ. หนิ จะผ่านขั้นสุดท้ายปะวะ
ของมาเลย์ยังโดนเบรกแต่ มหาเธร์ มีกึ๋นพอ

ทำไมไม่เลือกลุง
กูทำบัตรไม่ทัน

ถ้าจะเอา ICC เข้ามาสืบสวนเหตุการณ์53 แบบที่ พงศกร ว่า รับรองว่ามันส์

กูเข้าใจแล้วทำไมลุงมันปลดสมชัยแล้วตั้ง กกต.ใหม่เอง มันยังหน้าหนาไม่พอนี่เอง เดิมกูว่าสมชัยโคตรหน้าด้านแล้วนะชุดนี้แม่งโหดกว่า

>>806 เปเปอร์ที่จ้างเอกชนศึกษามันเสร็จภายในไม่กี่วันเหรอวะ เคยเขียนเปเปอร์มั้ยมึงอะ

>>806 คนทวงเรื่องนี้เคยทวงเลือกตั้งจากตูบไหมครับ

>>841 ประเด็นคือ TJ บอกจะเอาให้ดูเดือนกพ.ไง พอเลยมาก็มีคนเอามาเล่น

วันนี้บอกจะแถลงละ รอดูละกัน

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=2235109976553149&id=100001625041497

ไม่ช่วยตั้งรัฐบาลยังไงอะ ก็ช่วยให้ตั้งได้นี่แต่จะโดนอภิปรายไม่ไว้วางใจอยู่ไม่นาน พาดหัวยังกะคลิกเบต

>>844 มึงก็สติ๊กซะจริง มันก็เขียนถูกแล้วว่าตั้งไม่ได้ถึงทางปฏิบัติจะยกมือตั้งได้แต่ ออกกฎหมายไม่ได้ โดนอภิปรายไม่ไว้วางใจก็พังทันที ก็เหมือนมึงตั้งรัฐบาลไม่ได้นั่นแหละเพราะทำเหี้ยอะไรไม่ได้เลย

>>845 ต้องมีซักทางแหละวะ ให้สส.เกิน250 ตอนนี้คนด่า กกต. ชิบหาย

พวกมึงๆ งงอะไรกันวะ?? เขาสปอยล์ตอนจบของเลือกตั้ง 62 กันแล้วนะ.........

https://youtu.be/ehfjUA1lVnY

>>843 กูจะรอดู ถ้ารอบนี้ยังมาแนวขายฝันเพ้อๆอีกกูจะไม่เลือก อคม.

>>847 นี่จะยั่วให้มีประท้วงจริงๆดิ

>>848 ขายฝันยังไงวะ ก็บอกอยู่ จะทำแต่รางคู่

>>850 มันบอกไม่ทำรถไฟความเร็วสูงแล้วข้ามไปท่อแทน บอกว่าถูกกว่ารถไฟความเร็วสูงครึ่งนึง ไทยจะเป็นผู้ส่งออกเทคด้านนี้ มึงคิดว่าที่นี่คือไทยหรือวากันด้าละ

>>851 ไฮเปอลูปกว่าจะได้เห็นก็อีกสิบปีนู่น

>>852 ก็นั่นละ ใช้แล้วจะคุ้มรึเปล่าก็ยังไม่รู้ แต่จะยกเลิกรถไฟแล้วรอของที่อีก 10 ปีเป็นอย่างต่ำกว่าจะสร้างได้ มึงว่ามันไม่ขายฝันเพ้อเจ้อเหรอ

>>851 มีในนโยบายพรรคไหมไฮเปอร์ลูปเนี่ยปั่นเก่งจัง ไหนแปะลิ้งให้ดูหน่อยสิ

ไม่ใช่รถไฟความเร็วสูงกับรางคู่มันก็คนละอันอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ?

>>854 ลงในชาแนลพรรค มีหัวหน้าและโฆษกออกมาพูดเอง มึงยังอยากแถอีกเหรอ

https://youtu.be/rAtkQaLRC3I

>>855 แล้วใครบอกอันเดียวกันละ

>>856 กูบอกว่าเอานโยบายพรรคที่หาเสียงตอนนี้ บอกว่าจะยกเลิกรถไฟความเร็วสูงทำไฮเปอร์ลูปแทนมาให้ดูหน่อย

>>857 https://www.facebook.com/ThanathornOfficial/posts/-hyperloop-อนาคตใหม่ของระบบขนส่งมวลชนไทย-ที่ไปไกลกว่ารถไฟความเร็วสูง-ไปอเมริการอ/491655331238146/
"โดยใช้เงินเพียงครึ่งเดียวของรางรถไฟความเร็วสูง ซึ่งการใช้งบประมาณน้อยกว่า เท่ากับระยะเวลาคืนทุนที่สั้นกว่าด้วย"
มันก็สื่อได้ว่าไม่อยากทำความเร็วสูง อยากทำอีกอันมากกว่านั่นแหล่ะ
ถ้ามึงอยากได้คำว่า"นโยบาย"เลยคงไม่มีหรอก ถ้าจะศรีธนญชัยกันขนาดนั้น บอกว่า wording ไม่ตรงเด๊ะๆถือว่าไม่ใช่เนี่ยดูไม่ใช่วิธีการถกที่ฉลาดเท่าไร

>>858 หาที่มันบอกว่าจะยกเลิกรถไฟความเร็วสูงยังไม่ได้เลยเหรอวะ สรุปคือมโนเอง?

>>859 ดีเบตที่ชล ของเวิร์คพอยท์

>>858 คำพูดที่โควทมามันคำพูดของไอหรั่งร็อบด้วย ไม่ใช่คำพูดมัน อะไรของมึงเนี่ย

>>861 เอ๊าอห ถ้าเจ้าตัวไม่เห็นด้วยจะเอามาใส่ลงโพสทำแมวอะไรวะ ก็เพื่อให้คนอ่านเห็นความเห็นของผู้เชี่ยวชาญ(...in a way)ให้ดูน่าเชื่อถือไม่ใช่รึไง หรือมึงเห็นว่าตรงไหนในโพสที่เจ้าตัวให้ความเห็นแย้งกับ quote นี้
เพิ่งพูดไปหยกๆว่าอย่าศรีธนญชัย โวะ นี่ไม่รู้ตัวเรอะ

>>860 แปะลิ้งบอกเวลาหน่อยกูหาไม่เจอ

ถ้ากุจำไม่ผิดมันจะให้ยกเลิกไอ้ที่บอก 3.5 กิโลนิ

ล่าสุดไปหาเสียงภาคใต้บอกจะทำรถไฟความเร็วสูงที่ภาคใต้แทน..

>>862 แยกคำพูดคนอื่นกับคำพูดมันเองยังไม่ออกเลยเป็นเอามากนะมึงเนี่ย แล้วจะให้มันแย้งอะไรวะก็มันไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญอะเขาบอกมาไงก็เล่าไปตามนั้น
รอดูผลการศึกษาไฮเปอร์ลูปก่อนละกันว่ารางมันถูกกว่าจริงไหม แต่กูว่ายังไงก็แพงกว่าว่ะ

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1301402589998071&id=100003850270527
ขอความเห็นครับ

https://facebook.com/notes/koon-wisessombat/ผลเสิร์ช-google-โค้งสุดท้ายก่อนเลือกตั้ง-ฟันธง-เลือกตั้ง-62-หากเป็นตามนี้-เราเห็/2449717918395307/

>>866 แต่ปราบม็อบ คนตายเกือบเกือบร้อย ก็เลือกไม่ลงและ

>>868 แค่*

>>864 3.5 คือที่จีนสอนวิธีสร้างทาง เป็นต้นแบบในเฟสต่อๆ ไป ตอนนี้ประมูลงานเฟสแรกได้ไปกันเยอะแล้ว คนก็ยังอยู่ที่ 3.5 ไม่ไปไหนซักที ไม่ต่างจากตายายเก็บเห็ดเลย

https://www.naewna.com/politic/401117 กูสนใจแผนนี้มาก ถ้าจริงนะมาร์คแม่งโคตรเหนือชั้น คือรู้ว่ากระแสไม่เอาลุงตู่มาแรง การบอกว่า ปชป. ไม่เอาลุงตู่นอกจากจะได้ใจคนกลุ่มนี้แล้ว ยังบีบคนในพลังประชารัฐให้ทิ้งลุงตู่ ทิ้ง คสช. มาร่วมกับ ปชป. ด้วย เพราะ 1.พวกไปอยู่พลังประชารัฐไม่มีใครรักลุงตู่จริง 2.พรรคพลังประชารัฐเองไม่มีตัวเด่นๆ สักคน ถ้าไม่มีลุงตู่ก็จืดจางมากถ้าเทียบกับเพื่อไทยหรือ ปชป.

แต่ในทางกลับกัน ถ้าเกิดแผนนี้ใช้ได้จริง เพื่อไทยจะมีโอกาสมากกว่าป่าววะ ในเมื่อคนในพลังประชารัฐก็เคยทำงานกับเพื่อไทย (สมัยไทยรักไทย) ไม่น้อย ถ้าไม่เอาลุงตู่ เพื่อไทยอาจจะรับเป็นพวก ถีบมาร์คและชาว ปชป. ไปเป็นฝายค้านเหมือนเดิม

ถ้าเรื่องเป็นไปตามแผนที่ไอ้ไพบูลย์แม่งเล่าให้ฟังจริง ต้องบอกว่าเหี้ยมากๆ เลยนะ

>>870 5ปีพึ่งได้ทำ???

>>867 ถ้าเอา อเมริกา มาเทียบกับ ไทย นี่ก็แย่แล้วนะ ที่สำคัญ Trump มันไม่ได้ชนะ Popular Vote ด้วย ... กุว่างวดนี้แหละ google ได้แหกกระจาย

>>872 อยู่ได้แต่หมดความชอบธรรม เสี่ยงนองเลือดแบบปี 35

>>875 จตุพรบอกท่านห้ามชุมนุมหนิ

อำนาจนี่มันหอมหวานจริงๆ เล่นการเมืองแล้วดีแตกทุกราย

>>867
ในไทย คนเข้าถึงเน็ตกับคนที่ไม่เข้าถึง คิดเป็นสัดส่วนเท่าไหร่ ขนาดเข้าถึงเน็ตยังไม่TJ 100%เลย

>>873 ก็เจรจากับจีนพึ่งโอเคปีที่แล้ว เงื่อนไขที่ไทยได้ก็ดีที่สุดที่ชาติอื่นเคยได้เลย ไทยสร้างเองไม่ได้เลยต้องร่วมทุนกับต่างชาติ ไม่ใช่อยากสร้างก็สร้าง มันต้องคุยให้จบก่อนถึงสร้างได้ ถึงนานแบบนี้

>>875 ดีแล้วลดประชาลงบ้าง

รายงาน ไฮเปอร์ลูป มาแล้ว

>>878 https://www.marketingoops.com/reports/global-and-thailand-digital-trend-2019/

>>881 วาร์ปที

>>881 อ่านที่คนเถียงๆกันละเป็นเรื่องของเวลาหว่ะ
TJ พูดถึงปี 2030 ถ้าเริ่มวิจัยองค์ความรู้ตอนนี้ สายแรกเป็นไปได้เร็วสุดปี 30
คนฟังพูดถึงวันนี้วันพรุ่งนี้ เป็นไปไม่ได้บลาๆ

เอาสถิติมาจากในลิ้งนั้น

57 ล้านคน สามารถเข้าถึงอินเทอร์เน็ต โดย 55 ล้านคน เป็นกลุ่มที่ใช้อินเทอร์เน็ตผ่านโทรศัพท์มือถือเป็นประจำ

>>885 ลืมแปะ https://www.marketingoops.com/reports/global-and-thailand-digital-trend-2019/

>>886 กุจะเชื่อมันดีไหมวะเนี่ย ถ้าผลเลือกตั้งออกมากลายเป็น เพื่อไทย กับ ปชป ได้คะแนนสูงสุด ความน่าเชื่อถือ ที่บอกมานี่กลายเป็นต่ำไปเลยนะ

https://www.blognone.com/node/108640

อ่านมาละ สงสัยเรื่องค่าก่อสร้างมาก มันจะถูกขนาดนั้นจริงดิ เห็นว่าคมนาคมก็กำลังศึกษาอยู่ รอดูเปรียบเทียบกันก่อน

อีกจุดคือมันติดกฎหมายเลือกตั้งยังไงอะ งง

>>857 หัวหน้าพรรคพูดเองแล้วนะ เลิกมโนซักที

นโยบายคมนาคมของพรรคอนาคตใหม่ มองว่าควรให้ความสำคัญกับรถไฟรางคู่เป็นอันดับแรก แต่ให้ข้ามรถไฟความเร็วสูงไปเลย แล้วมุ่งไปสู่ Hyperloop แทน

ky หน่อย ปรึกษาทีคนในครอบครัวกูเป็นสลิ่มสัสๆ กูควรทำยังไงดีมีหนทางที่กูจะเปลี่ยนความคิดเค้าไหม หรือทำอะไรไม่ได้อย่าไปยุ่งดีกว่า แม่งอยากตายสัส กูควรปรึกษาห้องนี้หรือห้องปัญหาชีวิตเนี่ย

>>889 วิธีที่มึงอยากจะเปลี่ยนได้เนี่ยคือมึงอาจต้องโดนไปด้วย คือ นโยบายที่พวกที่สลิ่มสนับสนุนสร้างความเดือดร้อนให้สลิ่มโดยตรงอย่างหนัก เช่น ใช้เงินหนักมากจนถังแตก แล้วส่ง สรรพากรมาไถภาษีบ้านมึง นี่แหละครอบครัวมึงได้เปลี่ยนความคิดแน่ๆ

>>889
ถ้าพ่อแม่มึงเสื้อแดงคงไม่มาบ่บสินะ ถ้าเป็นกูรังเกียจสัดๆเลยว่ะ

>>888 ถ้านโยบายแบบนั้นกูเห็นด้วยนะ รถไฟความเร็วสูงมันช้าไปแล้ว ขนาดญี่ปุ่นยังบ่นรายได้ลดลงเลยเพราะคนขึ้นน้อยจากประชากรลด

>>889 ถ้ามึงเป็นเสื้อแดงแล้วครอบครัวเขารังเกียจตัวมึงไหม ?

>>889 เอาที่มึงเห็นในเฟสเรื่องความเหี้ยของตุ๊ดตู่ไปให้เขาดู

พปชร. ปล่อยหมัดน็อคตัวเองมาละด้วยการบอกว่าจะขึ้นค่าแรง 425 บาท ... 555

แค่นี้ SME ก็ชิบหายกันอยู่แล้วนี่จะถอดสายอ็อกซิเจนทำ กรุณยฆาต กันเลยว่ะ

>>895 เพื่อไทยบอก 360 (ล่าสุด 400 มั้ง) พลังประชารัฐบอก 425

เชี่ย! มันต่างกันไงวะ

>>896 ก็แบบนี้แหละกุถึงจะไม่เลือกแม่งทั้งคู่

https://www.matichon.co.th/politics/news_1405052

อ้อ มันต่างกันอย่างนึงนะเว้ย คือ ธานอส มันด่า 300 บาทเมื่อ 4 ปีก่อนไง 5555

https://www.youtube.com/watch?v=SD4EPEADRZE

สงสัยตอนนี้ปชป. หล่อสุดล่ะ

เสรีภาพด้านการเมืองอยู่ที่ไหน ครอบครัวมึงจะเป็นสลิ่มก็เป็นเสรีภาพของเค้าเว้ย แฟร์ๆหน่อย

>>892 ที่ไทยทำนี่คือเพื่อเชื่อมกับจีนตามแผน BRI ส่วนสายตะวันออกทำเพื่อพัฒนาที่ดิน

ประเด็นหลักที่ทำรถไฟคือมันเชื่อมกับเพื่อนบ้านได้ง่าย ถ้าไทยทำแต่เพื่อนบ้านไม่ทำ ไปถึงชายแดนก็ต้องนั่งรถไฟอยู่ดี ที่เมกามันอาจทำแข่งกับเครื่องบินได้เพราะประเทศมันกว้างพอให้แข่ง แต่ในไทยระยะทางมันสั้นไป

อีกอย่างคือตัวเทคมันยังไม่มีต้นแบบด้านความคุ้มทุนจริงๆ ที่พูดมานี่คืออยู่ในกระดาษหมด ทั้งท่อทั้งรถ ยังทำตามสเปคที่ว่าไว้ไม่ได้เลย พัฒนาออกมาแล้วจะถูกกว่าหรือไม่ก็ไม่รู้

อีกจุดที่ TJ ไม่ได้พูดออกมาคือถ้าไทยทำได้ใครจะสร้าง รัฐเหรอ แบบปตท.หรือรฟท. แบบนี่ก็ผูกขาดอีก เอกชนเหรอ กูไม่อยากเอ่ยชื่อ แต่มึงน่าจะเดาได้ว่าบ.ไหนจะเป็นคนสร้าง

>>888 กูเห็นติ่งพยายามแย้งคนสงสัยแล้วรู้สึกเอือมจริงๆ

>>903 กูอ่านละเม้นท์ส่วนใหญ่ก็แลกเปลี่ยนแนวก้าวหน้ากันนะ สัดส่วนไม่ได้แย่พิเศษกว่าข่าวเทคใหม่อื่นๆ ยกตัวอย่างติ่งที่แย้งคนสงสัยแล้วมึงเอือมหน่อย มีเยอะเหรอ

>>904 กูอ่าน2ทู้นะ
https://www.blognone.com/node/108605
อันบนถึงขนาดยัดให้ไปเลือกตู่เลย

https://www.blognone.com/node/108640
มีคนบอกอาจไม่เหมาะคนกลัวที่แคบ
โดนแขวะงั้นคงนั่งรถ ขึ้นลิฟต์ไม่ได้

ตู้จะอยากเป็นนายกต่อทำไมวะ ได้เป็น ก็โดนลดอำนาจ 44 โดนฝ่ายค้านถล่มแหลกแน่นอน และไม่มีความสง่างามใดๆ
ที่เค้าต้องการคงจะ ยื้อไม่ให้มีการเลือกตั้งสำเร็จ คงอำนาจ 44 ไว้ต่อไป เผด็จการอย่างสกปรก
ซึ่งประชาชนไม่ยอมแน่นอน ปืนก็ปืนเถอะ

>>905 แหม่ นึกว่าดิสคัสหัวใจหลักที่ทำให้เทคถึงทางตัน โพสแบบนี้นี่คือเอือมแล้ว?
เพดานคนเราไม่เท่ากัน กูเข้าใจๆๆ 5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
https://imgur.com/Om71URE

กูไม่อยากให้มีม๊อบอีกเลือกลุงละกัน

เรื่อง Hyperloop ใครเอือมคนขี้แขวะขี้แซะ ก็สามารถพูดคุยกับคนที่คลุกคลีจริงและพยายามทำอยู่ได้ที่นี่ https://imgur.com/jiWOmYR
น่าจะมาไทยเพราะงานคอนซัลอันนี้มั้ง คงจะตอบคำถามได้ดีกว่ากองเชียครับ เทคโนโลยีนี้กว่าจะใช้จริงอีกนาน แต่ยิ่งเริ่มเร็วฐานความรู้ยิ่งมากครับ
มาดิสคัสและทดลองร่วมกันครับ

หาคำตอบจากบุคคลที่กำลังหาวิธีทำกันครับ อย่าถามถึงรูปร่างหิมะจากคนในทะเลทรายกันเลย

>>909 พึ่งบอกตอนนี้ใครจะไปทัน วันธรรมดาด้วย

สำหรับลูปสำหรับกูมันก็ขี้เห่อไม่ต่างอะไรกับ
https://www.blognone.com/topics/otpc
ก่อนมานี้อวยกันเพียบ
สุดท้ายก็เจ๊ง เงียบหมด

>>908 เลือกไปก็เจอม็อบไม่มี ม 44 มาควบคุม แค่ พรบ ควบคุมการชุมนุม ก็คงเอาไม่อยู่ละ

hyperloop ปัญหาคืออะไรมึงรู้ไหม คือ มึงแน่ใจได้ยังไงว่าถ้า TJ เกิดได้ทำจริงโครงการมันจะอยู่ได้ยาว แล้วแน่ใจได้อย่างไรว่าเมื่อรัฐบา​ลอีกขั้วขึ้นมาแทนจะไม่สั่งยกเลิกโครงการเพราะไม่คุ้มกับค่าใช้จ่าย กุมองเห็นแววโดนตัดตอนกระทันหันเลยว่ะถ้าเกิดทำโครงการนี้จริง

ผู้สมัครสส. เขตในพรรคเสรีรวมไทยนี่พวกมึงมีความเห็นยังไงกันบ้าง?

>>913 ถ้าใช้เหตุผลนั้น มันเป็นปัญหาของทุกโครงการละ
ทำไมทัศนคติของโม่งตั้งแต่กระทู้เก่าแม่งเหมือนจะทำอะไรต้องแน่ใจว่านักเลงจะไม่กริ้ว ทั้งที่ควรยุติอำนาจนักเลงมากกว่า งงจริงๆ

>>915 นักเลงเหรอ? งั้นการที่ TJ บอกจะยกเลิกโน่นนี่นั่นของคสช.ก็เป็นนักเลงด้วยปะ

แล้วมันไม่ได้พูดถึงนักเลงซักคำ มันพูดถึงวิสัยของรัฐบาลทุกรัฐบาลที่ชอบรื้อนโยบายของรัฐบาลก่อน แม่งเป็นกันทุกรัฐบาลละ

>>913 ถ้าประมูลงานแล้วมันยกเลิกไม่ได้หรอก ถ้าไม่จำเป็นจริงๆ อย่างบ.เจ๊ง ไม่งั้นก็เสียค่าโง่ไป

>>916 หมายถึงกระทู้เก่าอะ โพสอันนี้มันทำให้นึกถึง

>>916 มันจะประมูลอะไรของมึงกว่าจะทำได้ ตั้งกี่ปีหมายความว่าจะอะไรยังไง Hyperloob ยังไม่เริ่มใน 2 ปีแรกของการเป็นนายกหรอก จะโดนเบรก หรือ ยุบสภา ก่อนประมูลงานหรือเปล่ายังไม่รู้เลย

ค่อนข้างอันตรายนะครับ การเอาข้อมูลที่ยังศึกษาไม่ละเอียดพอ มาแถลงข่าว
ในขณะที่ยังไม่ได้ วิจัยเเลยว่า ความเหมาะสม ข้อจำกัด ความคุ้มค่า และ ปัญหาในการจัดการต่าง ๆ

มันดูเป็นเป็นผู้นำที่ฉวยโอกาสหาเสียง มากกว่าเป็นผู้นำที่มีวิสัยทัศน์
เพราะนำสิ่งที่ ไม่รู้เลยว่าจะทำได้จริงหรือเปล่า หรือ แม้กระทั่ง ทำยังไง มาประกาศให้คนว้าว

---------
เม้นนี้ตรงใจกูสุดละ คือรายงานการศึกษาที่ดีจะไม่ใช่แบบนี้ว่ะ ต้องลิสข้อเสียแบบตรงไปตรงมากว่านี้ แบบนี้คือ pitch deck ที่เอาแต่ข้อดีมาขยาย ข้อเสียพูดน้อยโดยใช้รูปแบบประโยคที่ทำให้ soft ลง ตบท้ายด้วยประโยคขายฝัน #คนไทยทำได้

ข้อเสียที่อ่านแล้วรู้สึกสะดุดทันที
- ความเร็วสูงสุด : ภายใต้เงื่อนไขอะไรบ้าง การจะเร่งได้ถึงความเร็วระดับนั้นต้องใช้ระยะทางเท่าไร ในทางปฏิบัติ(ไม่ ideal)จากกทม-เชียงใหม่ใช้เวลาจริงเท่าไร
- hyperloop ต้องการเส้นทางตัดตรง เอียง(ซ้ายขวาบนล่าง)ได้น้อยมาก จะทำได้จริงแค่ไหน cost ในการบังคับสร้างเส้นทางจะบานปลาย และทำให้เกิด hidden cost จากการเวนคืนที่ดินจำนวนมากในคราวเดียวรึเปล่า
- ค่าใช้จ่ายในการบำรุงรักษาต่ำ : ประเมินจากอะไร ตัวท่อความดันต่ำเคย proof ความคงทนในสภาพอากาศแถบเส้นศูนย์สูตรแบบบ้านเราหรือไม่
- ใช้พื้นที่น้อยกว่าการขนส่งทางรางประเภทอื่น : จริงแค่ไหน พื้นที่ใต้ท่อเป็นพืเนที่เปล่าก็จริง แต่ก็ใช้ทำอะไรไม่ได้อยู่ดี ดูตัวอย่าง bts ได้ พื้นที่ใต้รางใช้เป็นได้แค่ถนนกับเกาะกลางถนน

>>887 เหลืออีก20กว่าล้านคนอ่ะที่ดูไม่ได้ เพราะงั้นจะเปลี่ยนไปในทางไหนก็เดาไม่ได้ทั้งนั้น

>>918 กูก็หมายถึงว่าประมูลได้ก่อนไง แบบนี้รัฐบาลใหม่ก็ยกเลิกไม่ได้ ดห็นคำว่า "ถ้า" มั้ย

>>920 https://www.springnews.co.th/news/355506

>>922 อาจมาใช้สิทธิจริงๆ แค่ 30 กว่าล้าน ก็ได้ว่ะต้องคิดตรงนี้ด้วย

>>919 รายงานการศึกษาจะปล่อยหลังเลือกตั้ง เดือนเมษา มึงไปอ่านรายงานจากไหนวะเนี่ย ขอดูด้วยสิ

น่าจะหมายถึงที่เอามาพรีเซนต์ ถกกันจริงๆ ข้อมูลไม่ใช่แบบนี้หรอก เอาแค่เรื่องราคาที่เมกา Musk บอกราวๆ 6B แต่ผู้เชี่ยวชาญบอกว่าราคาจริงๆ น่าจะ 100B มากกว่าร่วม 15 เท่าเลยนะ

กกต หาเรื่อง ทษช อะไรอีกวะ ก็อาทิตย์ก่อนบอกเขาเองว่าช่วยพรรคอื่นหาเสียงได้ ตอนนี้บอกพรรคที่ถูกเชียร์อาจมีความผิด

https://prachatai.com/journal/2019/03/81486

>>904 เริ่มยัดให้ไปอยู่ข้างอื่นแล้ววะ

เพจ IO เพิ่งด่าเช้าๆว่าไม่ยอมแถลง ตอนนี้แถลงสักที หน้าหงายกันไป
ส่วนตัวผมนับถือตรงที่มีการศึกษาจริงจัง ไม่ใช่ฟังใครโม้แล้วโม้ต่อ ส่วนความเป็นไปได้ ต้องอภิปรายกันอีกยาว ตอนนี้เรื่องข้อจำกัด พูดมากไม่ได้ เพราะโดนจ้องยุบพรรคแน่ ถ้าเพิ่มนโยบายที่ไม่แถลงแต่แรกไป
ป.ล.คคห.หลายๆคน เหมือนcopy จากชุดความคิดที่เพจ IO ปล่อยออกมาเป๊ะๆเลย คือเริ่มต้นด้วยการดูถูกว่าไม่มีความรู้แต่เลียนแบบคนดัง....โดยไม่อภิปรายถึงเนื้อหาความเป็นไปได้
ป.ล.2 ขำตรง เพจ IO เจ้าเดิม ออกมาด่าว่า powerpoint ลอกจากเวบเฉยๆ ไม่ใช่การศึกษาใหม่ เอ้า เขาก็เชิญทีมงานต้นฉบับมาตอบข้อซักถามเอง ยังจะบิดเบือนหาว่าไม่ได้ศึกษาจริงอีก?

ฉันเชื่อเธอได้ใช่ไหม... เรื่อง ส.ว. ตอบเลี่ยงจังวะ สงสัยนายกคงล็อกแล้วล่ะ
http://www.bangkokbiznews.com/news/detail/829637

>>929 "พรรครู้ว่าหากจะเป็นแกนนำจัดตั้งรัฐบาลควรจะต้องมีคะแนนเสียงเท่าใด ซึ่งหากประชาชนให้ความไว้วางใจก็เป็นไปได้ 150 ที่นั่ง"

นี่ไง ยอมรับเองว่าใช้เท่านี้ก็ตั้งรัฐบาลได้ เพราะ สว เป็นพวกตัวเอง
ยิ่งพูดยิ่งหน้าด้าน

>>928 ทักเพจที่ไม่เห็นด้วยกับเรื่องนี้ต้องเป็น IO หมดเหรอ เรื่องนี้ตอน TJ พูดแรกๆ ฝ่ายซ้ายด้วยกันไม่เห็นด้วยก็เยอะ ชุดข้อมูลอันนี่ก็ไม่ได้มีอะไรใหม่ มีแต่เรื่องที่รู้ๆ กันใน "ทางทฤษฏี" เอาแค่ค่าก่อสร้างที่นักเศรษฐศาสตร์แทบไม่มีใครเห็นด้วยเลยซักคน

กูพูดมาขนาดนี้ก็จริง แต่ยังไงก็ขอดูตัวเต็มอีกทีก่อนว่าเขียนรอบคอบแค่ไหน

>>930 กูเห็นทุกพรรคก็หวังแค่นี้นะ เพราะ รธน. ฉบับนี้แม่งบังคับให้เป็นรัฐบาลผสม โอกาสที่ใครจะได้เกินนี้ยากมากเพราะแต่ละพรรคก็มีฐานเสียงของตัวเอง (เช่น เพื่อไทยครองภาคอีสาน ประชาธิปัตย์ครองภาคใต้) แถมไม่มีบัญชีรายชื่อให้เลือกโดยตรง แต่ใครที่ได้ สส. มากสุด มันก็มีความชอบธรรมจริงๆ นั่นละ

เพียงแต่ที่น่าห่วงคือถ้าพรรคอื่นได้เสียงเท่านี้ เป็นอันดับ 1 แล้วดึงอีกหลายๆ พรรคมาจนได้ สส. เกิน 250 (เช่น เพื่อไทยได้ สส. มากสุด ดึงภูมิใจไทย+ชาติไทยพัฒนา+ชาติพัฒนา+อนค. มาร่วมรัฐบาล) ตามธรรมเนียมคือจบแล้ว แต่ สว. จะยอมจบไหม หรือจะหักธรรมเนียม ถ้าหักก็สงสารคนไทยละ ไม่พ้นนองเลือด ไม่ก็ยุบสภาเพราะเสนอ กม. อะไรมาก็เจอไม่ยกมือให้

>>895 >>896 คะคะคะควย ติ่งทหารจะว่าไงวะ

อ่าน blognone แล้วขำ เป็นแค่ codemonkey นี่รู้ดีทุกเรื่องจริงๆ ไม่เกรงใจ เด็กวิดวะ ตาม ม.เทพๆ หรือ สตาร์ทอัพ กันเลย

https://www.timeoutdubai.com/travel/394954-uae-hyperloop-opening-date-is-revealed

ค้นไปก็เจอข้อมูลน่าสนใจ ของดูไบค่าก่อสร้างคือ 20-40 M$/KM คิดเป็นเงินไทยก็ 600-1,200 ล้านบาท

https://www.theverge.com/2018/10/17/17989504/virgin-hyperloop-one-missouri-feasibility-study

ของเมกาหนักกว่า คือ 84-121 M$/ML เทียบกลับมาแล้วก็แพงกว่าดูไบอีก

https://www.digit.in/car-tech/how-feasible-is-virgins-hyperloop-plan-for-india-39686.html

ของอินเดียอยู่ที่ประมาณ 34 M$/KM ก็ราวๆ 1,000 ล้านบาท

ตัวเลขประเทศอื่นแพงกว่าไทยทั้งนั้น อะไรทำให้ไทยถูกกว่าประเทศอื่น โดยเฉพาะอินเดียที่มีอุตสาหกรรมเหล็กต้นน้ำระดับท็อปของโลก

>>930 150 เนี่ยหมายถึงได้มีโอกาสรวมเสียงกับพรรคอื่นได้ 250 ง่ายขึ้นมากกว่า ถ้าได้มา 150 มึงได้มากกว่าพรรคที่จะมาร่วมด้วยแน่ๆ และเป็นแกนนำเลือกนายกชัวร์ สว มึงยังไม่ต้องคิดตอนนี้

>>932 ถ้าแต่ละฝั่งหา สส มารวมได้เกินครึ่งนิดหน่อยอย่างห่างกันแค่ 10 เสียง เสียง อันนี้กุว่า มี สว แน่เพราะอาจเกิดงูเห่าง่ายมากแต่ถ้าหาเสียงได้มากกว่า 20 -​30 เสียง สว ไม่กล้าขัดหรอก ไม่งั้นฝ่ายค้านที่มากกว่า 30 เสียงโหวตกฎหมาย กับ อภิปรายไม่ไว้วางใจยังไงก็แพ้กระจายแน่

พวกมึงจะเถียงไฮเปอร์กันทำไมเสียเวลา ไพบูลย์ก็สปอยเลือกตั้งให้ฟังแล้ว

ไปดูนโยบานประชานิยมของพปชรเหอะ55555

>>937 ไอ้นโยบายนั่นกุด่าไปข้างบนแล้ว ฝั่งตรงข้ามเคยดำเนินนโยบายผิดพลาดตอน 300 บาทเสือกจะดำเนินนโยบายผิดพลาดแบบเดียวกันเพื่อจะเกทับเขาแม่งคิดได้ไงวะ

>>937
ฝ่ายตรงข้ามทำเรียกประชานิยม
พปชร ทำเรียกประชารัฐไม่ใช่ประชานิยม แยกแยะด้วย

แยกให้ถูกพท400พปชร425

จะบอกว่าฝั่งตรงข้ามก็ใช่ แต่ในพรรคก็อดีตลูกน้องทักษิณทั้งนั้น55555

พปชร ที่มามันแย่ จึงไม่ควรได้ทำไรทั้งนั้น จบนะ

คนจะเลือกลุงตู่ ด่า พท คนโกง จะเลือก พปชร เพราะเป็นคนดี แต่ในพรรค สส พท เก่าเต็มพรรค แถมเป็นพวกตัวติดคดีทั้งนั้น
งงตรรกะกองเชียร์ลุง คนที่มึงด่าเดินขวักไขว่จะชนกันในพรรคที่มึงอวยชิบหายละเนี่ย

เมื่อไหร่จะมีใครเล่นที่ คสช ใช้คดีความดูด สส ซะทีวะ

อย่าคิดไรมาก พวกอมควยหมาตูบ ได้อมควยอดีตลูกน้องไอ้แม๊วเป็นของแถม

กูเลือกลุงนะ ไม่อยากได้รัฐบาลที่มีคนสั่งการจากนอกประเทศ

>>945 พรรคอื่นก็มีเยอะเเยะเถอะ

>>945 ลุงนี่สั่งจากเยอรมันเลยนะ

https://www.khaosod.co.th/election-2019/news_2300979

ตัวอย่างนักอมควยหมาตูบ

เพจเพิ่งตั้งไม่กี่วัน แล้วอวยอคม.สุดลิ่มทิ่มประตูแบบนี้ ต้องเรียกว่าเป็นเพจIOของอคม.ป่ะครับ มีซื้อสปอนเซอร์โฆษณาเฟสด้วย

https://www.facebook.com/Oldpolitic

>>949 มึงถามใคร

>>949 แจ้งยุบพรรค จบไอ้สัส

>>822 ก็จังหวัดมันใหญ่สุดปะวะ...

https://web.facebook.com/photo.php?fbid=2116558651792304
ชัดเลย 5555 ทำไม ไพศาล พืชมงคลพูดจาเชียร์ อคม. อ้อมๆ ขำจริง

หลายวันมานี่นั่งทบทวน การหาเสียงของนักการเมืองหลายๆคน
.
พยายามคิด ว่าทำไมเราไม่รู้สึกว่าเขา"เก่ง"...วะ
.
นึกไปนึกมา ก็ อ๋อออออ...เป็นเพราะในชีวิตการทำงาน เราได้เจอ ได้เรียนรู้คนที่ "เก่งจริง"มาหลายคน
.
คนเก่งจริง จะประเมินโลกล่วงหน้าได้ไม่ต่ำกว่าสิบปีขึ้น คนแบบนี้เรียกว่ามีวิสัยทัศน์แท้จริง
.
การที่ใครบางคนสามารถบอกได้แค่ว่า โลกไปถึงอย่างนั้นอย่างนี้ เทคโนโลยีไปขนาดไหนแล้ว แต่บ้านเรายังเป็นกะโหลกกะลา อะไรทำนองนี้
.
ไม่ได้หมายความว่า เขาเก่งจริง หรือมีวิสัยทัศน์ เป็นแค่คนวิ่งตามโลก ทันสมัย ร่วมสมัย แต่ไม่ล้ำหน้าสมัย
.
เปรียบเหมือนfollower แต่ไม่ใช่ leader แน่นอน ในประเทศที่ยังไม่ทันสมัย จึงง่ายที่จะสร้าง "มายาคติ"แก่followerอื่นๆว่า นี่คือ leader
.
วัฏจักรการเมืองไทยเป็นแบบนี้มาตลอด เราเลือก follower เป็น leader โดยคิดว่า นั่นคือ คนเก่ง
.
ทีนี้ย้อนมาดู คนเก่งที่เคยพบหรือเคยศึกษา
.
ราวยี่สิบกว่าปีก่อน เคยคุยกับนพ.ไพโรจน์ นิงสานนท์ ท่านปรารภเรื่องสังคมผู้สูงอายุของประเทศไทยในอนาคต โดยศึกษาจากแนวโน้มของสังคม และlife styleของคน
.
ก่อนสรุปว่า อนาคตเราจะประสบปัญหาคนในวัยทำงาน และเราต้องเริ่มเตรียมแก้ไขตั้งแต่ตอนนี้
.
ฯลฯ
.
แต่มีอีกท่านนึงที่ส่วนตัวใช้เวลาศึกษามากที่สุด และเวลาพิสูจน์ชัดขึ้นเรื่อยๆ
.
เมื่อโลกมีวิทยุ โทรเลข แฟกซ์ คอมพิวเตอร์ อินเตอร์เน็ต ท่านก็มีเป็นลำดับต้นๆ เช่นกัน
.
โลกมีเคเบิ้ลทีวี ดาวเทียม มีงานวิจัยสารพัดสาขา สารพัดรูปแบบ ท่านก็ตามดู ตามค้นคว้า
.
โลกมีเทคโนโลยี มีการพัฒนาสารพัดด้าน ท่านก็ตามดู ตามศึกษา
.
แต่การนำมาใช้งานอาจแปลกกว่าคนทั่วไป เพราะท่านไม่นำมาใช้แบบ follower แต่ เป็นleader
.
บางงานวิจัย โลกศึกษาไว้ ไม่มีใครจับฉวยมาสานต่อ หรือทำจริงจัง แต่ท่านหยิบขึ้นมา เช่น หญ้าแฝก ฝนเทียม
.
ข้อมูลกระแสการพัฒนาของโลก ทำให้ท่านมองจากปี2525ว่า อนาคตจะมีปัญหาเรื่องอาหาร เมื่อบวกกับต้นทุนประเทศ ท่านบอก..เราจะพัฒนาเรื่องนี้
.
ปุ๋ยอินทรีย์ สิ่งแวดล้อม สมุนไพร การแปรรูปได้รับการศึกษาวิจัย และพัฒนาในโครงการของท่านเรื่อยมา
.
พลังงาน มีการทดสอบทดลองพืชพลังงาน พลังงานลม แสงอาทิตย์
.
เครื่องจักรกลการเกษตร การรวมกลุ่มเกษตรกรเพื่อสร้างธุรกิจของตัวเอง ทำมาก่อนไม่ต่ำกว่าสามสิบปี
.
ปัญหาแผ่นดินไหวในไทย ดินยุบ มีในการประเมินของท่านมาราวๆสิบกว่าปีก่อน
.
แต่....ในความล้ำของวิชั่นของท่าน จำเป็นต้องปรับให้slowลง ง่ายขึ้น โลเทคลง และค่อยวางรากฐานอย่างช้าๆ
.
ด้วยแนวทางสร้าง "ตัวอย่างความสำเร็จ" ให้คนอื่นเข้ามาศึกษา มาปรับใช้
.
"ตามสภาพ ตามศักยภาพจริงของคนที่ด้อยโอกาสที่สุดในประเทศ ณ ช่วงเวลาต่างๆ"
.
ในสายตาfollower อาจดูเชย ดูไม่ทันสมัย เพราะเขาไม่รู้จัก user อย่างถ่องแทั
.
แม้แต่เรื่องวินัย ท่านผู้นั้น ก็ย้ำตลอดในระบบการศึกษา การทำงาน
.
วินัย สำคัญขนาดไหน ในยุคนี้...วินัยการเงิน วินัยการคลังวินัยการใช้เวลา วินัยจราจร วินัยในการทำงาน ฯลฯ
.
แฟลชเซลล์ ทวิตเตอร์ เฟสบุ๊ค ไลน์ เกมส์ออนไลน์ การขนส่ง บัตรเครดิต วอลเล็ต ฯลฯ
.
วินัย...คำเชยๆที่ถูกตีความแคบๆจากเสรีชนนี่แหละ คือภูมิคุ้มกันจากความจน ความไม่เท่าเทียม ความไร้ระเบียบอย่างแท้จริง
.
เราผ่านการเลือกตั้งมาหลายครั้ง แต่นับวันประชาชนอ่อนแอลงเรื่อยๆ วัดจากไหน
.
วัดจากคำสัญญาของการหาเสียง เรามาถึงจุดที่ตัองแบมือจากรัฐกันตั้งแต่ในท้องเลยหรือ
.
....คนๆหนึ่งใช้เวลาเกือบทั้งชีวิตหาวิธีให้เราพึ่งตนเองให้ได้ และเผื่อแผ่ไปให้คนอื่น
.
และสิ่งนี้ไม่ใช่หรือ ที่ทำให้คนเรามี"ศักดิ์ศรี" และ"เท่าเทียม"อย่างแท้จริง.

>>943 คนพวกนี้สมองไปหมดละ บอกเวลานี้ไม่มีใครจะปกป้องประเทศจากจอมมาร (แม้วและกลุ่มล้มเจ้า) ได้ดีเท่าลุงตู่ พอมาร์คบอกไม่เอาลุงตู่ก็ด่ามาร์คอ่อนแอ ไม่ได้ทหารคงถูกพวกแดงคลั่งฆ่าตายไปแล้ว ล่าสุดอนุทินจี้ สว. อย่าฝืนธรรมเนียมเลือกนายกฯ ที่ต้องให้ สส. เลือกก่อน ก็ไปด่าพรรคภูมิใจไทยเป็นพรรคมอมเมาคนด้วยกัญชาอีก..เจริญ

>>953 เอาทฤษฎีสมคบคิดไหม? ทำนองคนรุ่นตุลาทั้ง 16 และ 19 แกล้งแตกคอกันแล้วแทรกซึมเข้าไปมีอิทธิพลในกลุ่มการเมืองทุกขั้ว ทำให้เกิดความวุ่นวายแตกแยกมากๆ เพื่อบรรลุเป้าหมายสูงสุดคือสร้างสังคมใหม่ในอุดมคติของพวกเขา

>>954 อ่านตั้งนานยังไม่รู้เลยว่ามึงพูดถึงใคร

>>955 สศจ เคยแซวให้ TJ เลิกทำธุรกิจหันมา active ในวงวิชาการแทน 555

>>954 เหมือนโพสต์ผิดมู้ครับ
>>955 พวกเสื้อเหลืองเก่าบางคนก็… โดยเฉพาะขนมหลากสี ที่เชื่อไม่ได้เลย เวลาโพสต์เรื่องการเมืองไทย ส่วนเรื่องซ้ายตีกันเอง พวกนี้ตีกันตั้งแต่ตอนอยู่ในคุกบางเขน ปี 2500 ครับ เรื่องวิธีการเปลี่ยนระบอบล้วนๆ ฝ่ายหนึ่งบอกให้เข้าหาอำนาจนำในยุคนั้น(~สายโซเวียต<-พรรคการนำใหม่ฯ ที่โหนลต) ส่วนอีกฝ่ายบอกให้เตรียมการทำสงครามกลางเมือง ซึ่งในฝ่ายนี้ ยังแบ่งเป็นพวกที่ต้องการกำลังทหารจากเวียดนาม กับพวกที่เลียจีนทุกกระเบียดนิ้วครับ พวกนี้เวลาแตกกันแล้ว ถ้าไม่มีผู้นำที่แข็งพอ ไม่มีทางรวมกันง่ายๆ หรอกครับ ดังนั้น Next ได้ครับ ไม่ได้เป็นไปตามทฤษฎีสมคบคิดขนาดนั้นครับ
>>957 จริงจัง!
>>949 ทำ IO แข่งสินะครับ

>>956 นี่ไงกำลังดัง
https://pbs.twimg.com/media/DzrezJUUYAEaR6y.jpg

ใครออกตังโฆษณาเว็บนี้วะกูเจอประจำเลยช่วงนี้
https://www.thainephews.com/การลงทะเบียน

>>960 น่าจะเงิน บริจาคของพรรคมั้ง

>>958 นาทีที่ 1:45:36
https://youtu.be/kfdenr3IIWg?t=6336

มีงูเห่าแน่นอนเชื่อกุ ฝั่งพทเปนไปได้มากสุด เอาเก้าอี้รมตให้ซักเก้าอี้สองเก้าอี้ก็พร้อมย้ายมาแล้ว

ซื้อมาร์คไปไม่พอ ยังไปจ้างคนมาขับไล่อีก ไอ้แม้ว มึงงงงง!!!!!

https://www.matichon.co.th/politics/news_1406411

>>964 ตอนนี้ใครไม่เอาลุงระวังโดนข้อหาถูกแม้วซื้อตัวนะ

เห็นคนเชียร์พท.ด่าค่าแรง 425 แล้วแปลกๆ ดี ทั้งที่พวกนี่ตอนแรกก็อวย 300 มาตั้งนาน ละพท.แม่งก็มีนโยบาย 400 ต่างกัน 25 บาทเอง หรือมันไม่รู้ว่าพรรคตัวเองมีนโบายนี้เหมือนกัน

หลังจากนี้กูเลือกพรรคเจ๊มิ่งอย่างสบายใจละ อยากให่คนเอาแกมาดีเบตเยอะๆ วะ

>>964 ในฐานะที่กุเป็นคนบางแคเหมือนกัน กุอนาถใจกะคนพวกนี้จริงๆ เคยขับมอไซค์ผ่านตลาดบางแค แม่งมีป้ายเลย "ชาวบางแค ยินดีต้อนรับ พลเอก ประยุทธ์ นายกคนที่ 30 ของเมืองไทย" จะอ้วกเลยตอนนัั้น แม่งเหมารวมกูไปซะงั้น

กูรอจนจะเลือกตั้งอยู่แล้ว ไม่เห็นมีพรรคไหนให้เงินกูเลยวะ จากตอนแรกที่คิดว่าพรรคไหนให้เงินก็พรรคนั้น สงสัยกูต้องเปลี่ยนนโยบายมาเป็นว่า ถ้ายังไม่มีใครจ่ายกูจะไปเลือกลุงตู่

>>966 เขาด่าที่ เมื่อก่อนด่า 300 ก็แทบตาย พอเป็นประชารัฐที่สนับสนุนประยุทธกับเงียบกริบ
พวกTDRI นักเศรษฐศาสตร์ที่เคยเลียๆรัฐบาลออกมาแสดงความคิดเห็นบางยัง?

>>969 ที่ด่าว่าทำให้ข้าวของแพงขึ้นก็เยอะนะ ไปๆ มาๆ มันดันกลายเป็นค่าแรงขั้นสูงแทนค่าแรงขั้นต่ำเฉยเลย

เห็นโจมตีแต่ประยุทธ์ ก็ขึ้นค่าแรงเกือบทุกพรรคหนิ อคม ปีกแรงงานก็พูดเรื่องนี้

พรรคพลังประชารัฐฐานเสียงคือคนที่สนับสนุนประยุทธ์ ซึ่งไม่เห็นด้วยกับทักษิณ ไอ้นโยบายแบบนี้คือลายเซ็นพรรคฝั่งทักษิณ สรุปฐานเสียงเสียงคุณคือกลุ่มไหน ตีกันมั่วไปหมด
https://www.facebook.com/1030548200366605/photos/a.1031137236974368/2135061453248602/?type=3&theater
มาร์ค นั่งฟินละปานนี้

https://www.facebook.com/basementkaraoke/photos/a.233555506838274/991316231062194/?type=3&theater
บางทีก็สงสัยเวลาจะขึ้นภาษีก็ด่าว่าเอาตังไปซื้อเรือดำน้ำ พอจะลดก็ด่าว่าเวเนซุเอล่าโมเดล ทั้งๆที่นโยบายก็ไม่ต่างกับพรรคอื่นเท่าไหร่

>>973 ไม่เห็นน่าสงสัย ถ้าเป็นสินค้า คือแบรนด์มันเสียความน่าเชื่อถือไปแล้ว เหมือนหนังdc คนไม่มั่นใจเท่าmarvel ทำตัวเองทั้งนั้น สื่อสารไม่เป็น แคนดิเดตก็คนไม่รักษาสัญญา โกหกหลายครั้ง มาจากรัฐประหาร ภาพลักษณ์แย่ทำอะไรก็ลำบาก

>>972 กูว่าไม่ คนเกลียดแม้วชอบลุงมันไม่มาสนใจเรื่องพวกนี้หรอก มันสนใจแต่ว่าพวกแม้วไม่ได้มีอำนาจก็พอ
อีกอย่างนโยบาย ปชป ก็ประชานิยมเหมือนกัน

ปากบอกไม่เอาแม้วๆ นโยบายเสือกลอกมาก็โดนด่าไปตามระเบียบสิครับ ว่าแต่เขาอิเหนาเป็นเอง

พวกคุณคาดหวังความสมเหตุสมผลจากผู้สนับสนุนลุงเหรอครับ?

ไม่เอาน่าาาา

ชัชชาติมีความเห็นเกี่ยวกับไฮเปอร์ลูปยังไงบ้าง

น่าแปลกที่คนทำงานด้านนี้โดยเฉพาะค่อนข้างเงียบๆ แต่ตี๋เอามาโฆษณาใหญ่โต

ปล. ไม่ต้องบอกกูนะว่าศึกษาส่วนตัวไม่เกี่ยวกับพรรค ไม่เกี่ยวห่าอะไรโพสต์โซเชี่ยลเต็มที่ แอคท่าถ่ายรูปกับหรั่ง

ชัชชาติไม่ต้องทำเหี้ยไร เดี๋ยวถ่ายรูปไปทำ meme ปัญญาอ่อนอวยกันเอง

ไม่มีใครถาม ชัชชาติจะไปมีความเห็นอะไร
ที่ผ่านมาก็เห็นๆอยู่ปรัชญาชัชชาติคือไม่เสือก หวังว่าจู่ๆจะออกมาพูด บ้ารึเปล่า

>>980 ถ้ามีคนจัตให้ TJ กับชัชช่าตีแบตเรื่อง Hyperloop กันคงสนุก

>>975 แต่ตอนนี้คนรักลุงเริ่มเท ปชป. ละ ด่ามาร์คแอนด์เดอะแก๊งค์กันใหญ่ จริงๆ ก็ด่ามานานแล้วตั้งแต่ ปชป. ประชานิยมไม่ต่างจากแม้ว (มันเลยตลกร้ายไง เกลียดประชานิยม แต่รักพรรคลุงที่หลังๆ ประชานิยมเกทับเพื่อไทยกันเลย)

>>977 ติ่งฝั่งไหนก็เหมือนกันหมดละ ตอนเหตุการณ์ 8-2-62 ขนาดพวกเดียวกันที่ไม่เห็นด้วย บอกไม่ได้ช่วยให้ประชาธิปไตยดีขึ้นยังโดนด่าเลย

ไม่ใช่ประชานิยมนะ!
https://www.khaosod.co.th/election-2019/news_2313037

>>982 ตอนนี้ต้องประชานิยมกันหมดแหล่ะ ไม่งั้นได้แดกแกลบกันทั้งก๊ก

กูว่ามันลุกลามจนกลายเป็นเปย์เกทับกันโดยไม่ดูความเหมาะสมแล้วนะ ขนาดกูเอียงซ้ายยังรู้สึกว่ามันเกินพอดีเลย

>>972 กูยังมองว่ามันมองโลกแง่ดีไปเหมือนเดิม คนเลือกกาที่ตัวบุคคลแน่ละ แต่ไม่ได้กาด้วยเหตุผลอันสูงส่งอย่างที่มันคิดหรอก คนกาเพราะได้รับผลประโยชน์ทางตรงมากกว่า

>>984 ตายหมดแน่นอน ได้แต่บัญชีรายชื่อ เว้นภาคกลางตอนบน
>>985 เงินจะเฟ้อกันจนเกินไปครับ

ปชป มันจะเป็นไงต่อว่ะ ยังไม่ทันเจอแดง เจออดีตพวกเดียวกันรุมกัดก็ฮาแล้ว

>>927 สรุปคือโดนใบสั่งสินะ

เห็นเพื่อนส่งคลิปมีรถทหารวิ่งในกทม จริงปะวะ มีห่าไรกัน

>>990 กทม.ก็มีรถทหารวิ่งทุกวันละ มึงคิดว่าในกทม.มีฐานทัพกี่แห่งกัน

>>980 ไหนว่าไม่เสือกไง

https://www.pptvhd36.com/news/99886

>>992 สงสัยชัชชาติเกรงใจตี๋เลยไม่กล้าออกมาสวน/ยำ เพราะโซเชี่ยลกับpublic opinionเห็นว่าสองคนนี้เพื่อนกัน

ก็เล่นพวกนั่นแหละ

https://www.isranews.org/isranews-other-news/3789-

ข่าวเมื่อ10 ปีที่แล้ว 425ยังน้อยไปด้วยซ้ำสำหรับนายทุนอันดับ1 ของประเทศ

ชัชชาติไม่ใช่สายตรงด้านการขนส่งหนิ

>>995 แต่ก่อนหน้านี้อวยว่าเทพสุดๆ เลยนะ ในโม่งนี่ละอวยรถไฟชัชชาติเหี้ยๆ ทีนี้ดันมาบอกว่าไม่ใช่สายตรง ตกลงมันเทพไม่เทพวะ

>>995 จบวิศวะโยธาและโครงสร้าง และเคยทำงานกับองค์กรด้านการขนส่งมาแล้วด้วย

ไฮเปอร์ลูปมึงแถลงเมื่อวาน ไม่ให้เวลาแก่ศึกษาข้อมูลหน่อยหรอ รีบกันจัง

>>996 โม่งก็คนละคนได้ป่าววะ

ปิดมู้