Fanboi Channel

ไม่คอยรู้อะไรเดี่ยวกับทวีปนี้เลยว่ะนอกจากบอลดังแล้วก็แหล่งท่องเที่ยว แต่ตอนนี้มีพวกนี้มาตามบันเทิงไทยเยอะเลยว่ะคอมเม้นต์ตามโซเชี่ยลเยอะเลย เสียดาย รบ เราแม่งโง่ไม่รีบเร่งเป็นหัวหอกส่งออกซอฟท์พาวเวอร์ไทยไปอีก

กูมีเพื่อนเป็นคนโคลอมเบีย มันเล่าให้กูฟังว่าแถบเมกาใต้แม่งติดดราก้อนบอลกันจนจะกลายเป็นวัฒนธรรมอยู่แล้ว ทีวีแถวบ้านแม่งเอามาฉายซ้ำจนได้ดูทั้งเด็กทั้งผู้ใหญ่ ไปกินข้าวก็เจอผนังดราก้อนบอล ไปเตะบอลก็เจอลูกบอลลายลูกแก้วมังกร เยกันแม่งก็ยังใส่กกน.โงกุนอ่ะคิดดู 5555555555

>>2
ได้ยินว่า Saint Seiya ก็ดังในอเมริกาใต้เหมือนกัน

>>2 >>3 เมะเรื่องไหนมีซับสเปนในยูทูบ มันไม่ได้ฮิตในสเปนหรอก แต่เป็นในลาตินอเมริกานี่แหละ ตอนนี้น่าจะวันพีชมั้ง

อ่านมังงะ CMB ตอนอาหารอาเจนตินา ชื่อ ว่า asado
อยากรู้ว่ามันอร่อยหรือเปล่า
https://www.youtube.com/watch?v=JEW_D5BJfo0

>>5 https://www.wongnai.com/reviews/53bf8acb13244533860dd8fe433f7821 เห็นละกูอยากกินเลย เสียดายกูไม่แดกเนื้อ เขาว่าคนชอบสเต็กไม่แดกเนื้อคือไปไม่ถึง

>>5 ขึ้นกับมึงชอบเนื้อไหม้นอกฉ่ำในมั้ย สเต็กหรือเนื้อย่างแบบฝรั่งแท้ข้างนอกจะใหม้ ส่วนข้างในแล้วแต่ร้าน แต่ส่วนใหญ่จะชอบมีเลือดอยู่ ปกติคนไทยจะไม่ชอบกินใหม้ๆ แต่กูชอบ มันได้รสชาติดี

เม็กซิโก​กินไข่มดเหมือนเหรอว่ะ กุไปเจอในเรดดิด เห็นบอกว่าแพงด้วย

กินเนื้อไหม้ๆ ฝรั่งไม่กลัวเป็นมะเร็งกันหรอ

ถ้าไหม้เป็นคาร์บอนขมๆนี่อย่ากิน

แต่ถ้ามันเป็นปฏิกิริยาMaillairdสีน้ำตาลรสเข้มๆเกรียมๆ แดกไปเถอะ

>>10 ภาษาชาวบ้านคือกินไหม้นิดๆใช่ป่ะ?

เป็นทวีปที่ทุกประเทศคือประเทศพม่าอ่ะ ต่างกันแค่ภาษากับวัฒนธรรมแค่นั้น แล้วเดินๆอยู่โดนแกงค์รีดค่าไถ่ลักพาตัวไปก็ยังเป็นไปได้เลย

>>8 กินแมลงด้วย สารคดีไทยก็มี ลองๆ หาในยูทูบนะ กูดูตอนแรกยังงง ทำไมมันเหมือนภาคอีสานบ้านเราจังวะ

https://www.youtube.com/watch?v=h4_F-Z9SYpo นาที 17.12-18.00 กินตั๊กแตนทอดอย่างกับคนไทย

>>3 พวกกระแส kpop, anime, j culture, Thai series ก็พวกนี้แหละแหล่งสนับสนุนหลักนอกประเทศ

มู้ห่าไรรก

>>16 กูตั้งเองแหละขอบคุณที่มาดัน

ไม่นับเรื่องนักฟุตบอลนะ
เปรู ที่รู้จัก มี มาชูปิชู บลูเบอร์รี่ และ ตัวอัลปากา
เอกวาดอร์ ที่รู้จัก มี หมู่เกาะกาลาปากอส
ชิลี แหลมฮอร์น

ถ้าไม่นับเรื่องบอล
เม็กซิโก - ตอตีย่า ผู้อพยพ
คอสตาริกา - กล้วยหอม
ชิลี - เหมือง
บราซิล - รูปปั้นพระเยซู เทศกาลคาร์นิวัล แต่บ้านเมืองโซนสลัมค่อนข้างเถื่อนน่าจะยิ่งกว่าบ้านเรา
โคลอมเบีย - เอสโคบา มุกแซวจาก gta vc เรื่องยาเสพติด
เวเน - นางงาม เงินเฟ้อ

https://youtu.be/l74_s2cMMTY

อันนี้น่าสนใจดี ชิลีได้รัฐบาลฝ่ายซ้ายครั้งแรกในรอบ 50 ปี ทุกอย่างดูดีหมด คนก็ชอบปธน.เยอะ แต่ร่างรธน.ที่ก้าวหน้าสุดอันนึงในโลกถูกปัดตกด้วยคะแนน 60%

สาเหตุคือการร่างรธนใจำกัดอยู่ในกลุ่มฝ่ายซ้ายที่ชนะเลือกตั้งมากไป คนร่างคนนึงที่สนับสนุน universal healthcare เฟคว่าตัวเองเป็นมะเร็งเพื่อให้คนหนุนเรื่องนี้ อีกคนก็โหวตผ่านซูมตอนอาบน้ำ คนเลยมองว่านักการเมืองไม่จริงใจ พาลเป็นเกลียดไป และแนวร่วมฝ่ายค้านก็แตกแยกไม่รวมพลังเหมือนฝ่ายขวา ทำให้แม้คนจะชอบปธน.และรัฐบาลอยู่ก็ไม่ไว้ใจร่างรธน.นี้ จนโหวตคว่ำไป

กูนึกภาพในบ้านเราออกเลยว่าต่อให้เกิดขึ้นจริงก็จะเป็นสภาพนี้ละ

>>20 กูเป็นซ้ายนะ แต่กูว่าจริงๆกูว่ารธน.นี่ไม่ควร progressive ขนาดนั้นด้วยแหละ เพราะมันควรเป็นอะไรที่ทุกคนในประเทศสามารถเข้าใจตรงกันและเห็นพ้องต้องกันได้ ไม่ขัดกันกับแนวคิดกลุ่มใดกลุ่มหนึ่งทั้งซ้ายและขวา(หรืออย่างน้อยก็ขัดกันน้อยที่สุดเท่าที่ทำได้) ของชิลีนี่ก็ถือว่าเป็นตัวอย่างที่ดีนะว่าเปลี่ยนรธน.ใหม่ไม่ควรทำยังไง

>>21 จากในคลิป เนื้อหารธน.ไม่เป็นปัญหาเท่าคนและกระบวนการร่างนะ ถ้ามันทำดีๆ ตั้งแต่แรกก็อาจจะผ่านได้ อันนี้เรียกว่าทำตัวเองล้วนๆ เลย

>>20 เหมือนเปลี่ยนสถาบันการปกครองอะ ของเดิมเมิงเคยมีอยู่ตลอด เมิงจะล้มล้าง จะเรียกว่าก้าวหน้า อะไรก็แล้วแต่
แต่ต้องคงไว้ซึ่งของเดิม อันนี้กุว่าไม่เกี่ยวกับการเมืองเลย มันเกี่ยวกับความรู้สึกของผู้คนที่เคยชินกับอะไรแล้ว ก็ยากที่จะเปลี่ยนแปลงเป็นสิ่งใหม่ๆ
เลยทำให้เกิดกลุ่มต่อต้าน จนพัฒนาความขัดแย้งกลายเป็นสงครามในที่สุด เพราะเมื่อรู้ว่าเปลี่ยนผู้คนไม่ได้ ก็คงต้องขจัดขวากหนามให้สิ้นซาก

>>23 มันมีอะไรมากกว่านั้น อย่างเรื่องชนพื้นเมือง รธน.ให้สิทธิชนพื้นเมืองมากขึ้นเพื่อชดเชยเรื่องในอดีต แต่คนนอกมองว่าในเมื่อทุกคนเท่าเทียมแล้วทำใมกลุ่มนีัได้มากกว่า ชนพื้นเมืองถึงจะเห็นด้วยกับรธน.นี้แต่คนไม่เอาก็เยอะนะ เพราะที่ผ่านมาฝ่ายขวาดูแลพวกนี้แย่ แต่พอฝ่ายซ้ายขึ้นมาก็ไม่ได้ดูแลพวกนี้ดีอะไร ถึงปากจะพูดเอาใจ แต่บางส่วนทำตัวแย่กว่าฝ่ายขวาอีก ชนพื้นเมืองเลยต่อต้านฝ่ายซ้ายเพราะผิดหวัง

แต่ของเราเลือกตั้งทีไรฝ่ายซ้ายชนะเลือกตั้งติดต่อกันมาตลอดตั้งแต่สมัยไทยรักไทยเมื่อยี่สิบปีก่อนนะ

>>25 มันแค่ซ้ายที่สุดในเวลานั้น เพราะที่ผ่านมามันไปขวาสุดตลอด แต่ตอนนี้เพื่อไทยโดนก้าวไกลท้าทาย กก นี่แหละซ้ายของจริง เพื่อไทยตั้งแต่ไทยรักไทยแม้จะทำ ศก. ดี แต่ไม่แคร์เรื่องสิทธิมนุษยชน ไม่รับ ICC แถมเกิดกรณีสงครามยาเสพติด ตากใบ-กรือเซะ แถมล่าสุดยังเอาสงครามยาเสพติดมาขายซ้ำ + ไม่แตะ 112 ด้วย ส่วนก้าวไกลมันไกลไปถึงเขตปกครองตนเองชายแดนใต้ เลือกผู้ว่าทุกจังหวัดไม่ใช่แบบทยอยๆ ทำ หรือเข้าไปจัดการปัญหาเผด็จการในพม่าแล้ว

ไอ้ลูลาของบราซิลที่ซ้ายจนเข้าเขตคอมมี่แดงนี่ก็เคยโดนจับได้ว่าโกงเงินไม่ใช่เรอะ

ถ้าพรรคซ้ายของไทยได้เป็นรัฐบาลก็คงจะเป็นแบบนั้นแหละ สันดนคนไทยแก้ยากต่อให้ยี่ห้อข้างนอกจะเป็นยี่ห้อไหน

ที่นี่บราซิล

จริงๆซ้าย-ขวานี่มัน relative ล่ะนะ
ไทยเราขวาตกขอบมาโดยตลอด อะไรก็ตามที่ไม่ใช่ขวาจัดก็ต้องอยู่ซ้ายกว่าอย่างอัตโนมัติ
ฝ่ายเสรีประชาธิปไตยเลยถูกเหมารวมกับซ้ายคอมมิวนิสต์ ทั้งที่สองอย่างนี้ต่างกันสุดขั้ว
กูเชื่อในทฤษฎีเกือกม้านะ ถ้าขวาเกินไปก็จะเป็นเผด็จการฟาสซิสต์ ถ้าซ้ายเกินไปก็จะเป็นเผด็จการคอมมิวนิสต์
เสรีประชาธิปไตยอยู่ตรงกลาง ประชาชนถึงจะมีสิทธิเสรีภาพมากสุด

>>29 woke ยังไม่ถึงเผด็จการเพราะยังไม่มีอำนาจการเมือง แต่ก็น่ารำคาญพอๆ กับขวาจัดคลั่งจารีตแล้วละมั้ง

>>30 ถ้าในเมกามีแล้วนะ พวกนโยบายส่งเสริม LG ในวัยเด็กไรงี้นะ เพราะเมกาท้องถิ่นกำหนดเนื้อหาวิชาได้ มันเลยวุ่นวายกว่าประเทศอื่นพอตัว

>>31 หลังจากสอนชายต้องเป็นงี้ หญิงต้องเป็นงี้จำกัดกรอบหน้าที่มาเป็นร้อยปี พอสอนlgปุ๊บก็มีปัญหาทันทีไรวะ

>>32 ถ้ามึงบอกว่าสอนชายหญิงต้องเป็นงั้นเป็นงี้คือปัญหา แล้วการสอนว่าเด็กควรเป็น LG ไม่ควรเป็น CIS ไม่ใช่ปัญหาเหรอ มันก็คือการสอนเหมือนกันแต่สอนคนละอย่างนั้นละ

>>33 ส่งเสริมไม่ได้สอนให้เป็นป่าวมึง สอนแบบเออมี เป็นไม่ผิด มาค้นหาตัวเองบลาๆ แบบมีใครจับเด็กแล้วบอกให้มันจงเป็นทรานป่าวมึง

>>34 มึงแน่ใจว่าอเมริกาทุกวันนี้ไม่ได้ถึงขั้นส่งเสริมให้เป็น?

>>34 ถ้ามึงจะเลี่ยงบาลีแบบนั้นก็ตามใจ แต่กูบอกเลยว่ามันมีสอนให้เป็นจริง มีครูด่าเด็กที่ไม่อยากเรียนเรื่องนี้ และที่สำคัญสุดคือเป็นเด็กประถมด้วยนะ

>>36 ไอ้ที่มึงว่าสอนให้เป็นนี้จากข่าวไหนกูอาจหาไม่ดีแหละแต่กูไม่เจอแต่เจอข่าวจำพวกจะเลิกสอนห้ามพูดถึงlgbtในรร.แทน แล้วไอ้ไม่อยากเรียนของมึงนี้คือแบบไหนวะแบบที่สอนให้จงเป็น(อันนี้กูจะเข้าใจ) หรือสอนว่ามีlgbtอยู่

>>37 https://www.teenvogue.com/story/drag-queens-in-the-classroom

https://nypost.com/2022/06/11/over-200k-being-spent-on-drag-queen-shows-at-nyc-schools/

ข่าวนี้ ส่วนที่ด่าเด็กเพราะไม่อยากเรียนนี่กูจำไม่ได้ว่าอ่านจากไหน แต่จำได้ว่ามันเป็นคลิปใน Tiktok มั้งที่ครูด่าเด็กว่า Biggot Racist เพราะแย้งที่ครูสอนเรื่องนี้ในห้อง คลิปน่าจะโดนลบไปแล้ว

>>38 กูอ่านแล้วกูไม่เข้าใจว่ามันเป็นปัญหาไงนะ มันคือเอาdrag มาเล่านิทานทำกิจกรรมปะวะหรือไงวะ กูไม่เก็ตปัญหา

>>38 กูไม่เข้าใจที่มึงยกมามันต่างจากกิจกรรมจำพวกเอาตำรวจ นักดับเพลิง พยาบาล ฯลฯ ไปทำกิจกรรมกับเด็กยังไง

>>39 มึงไม่เข้าใจคำว่า Drag สินะ ถึงมองไม่เห็นปัญหา Drag มันหมายถึงคนข้ามเพศที่แต่งตัวโป๊ ซึ่งส่วนใหญ่ก็ขายตัวด้วย และมีภาษาท่าทางที่ไม่เหมาะสมกับเด็กอยู่ แม้แต่ในวงการ Drag เองก็มีคนต่อต้านเรื่องนี้ บอกว่าถ้าเด็กอายุ 18 แล้วอยากทำไรก็ตามใจ แต่ไม่ควรไปอยู่ในที่ที่เด็กอยู่แบบนั้น เพราะ Drag มันเป็นเรื่อง 18+ ในตัวมันเองอยู่แล้ว เขาถึงจัดโซนในที่อโคจร แม้แต่ในไทยก็ไม่เอามาให้เด็กดู ในเมืองฝรั่งยิ่งเข้มงวดเข้าไปอีก

เหมือนวันก่อนที่เถียงเรื่องเปโดนั่นละ ถ้าเด็กโตแล้วถึงวัยเจริญพันธ์ที่สมควรคุยเรื่องนี้ได้อย่างม.ปลาย กระแสต่อต้านคงไม่แรงแบบนี้ แต่นี่คือประถมที่ยังไม่ตระหนักรู้ทางเพศเลย ในข่าวมีป. 1 ด้วยมั้ง มันถึงไม่เหมาะสมไง

แล้วนี่มันไม่ใช่การเอามาเล่านิทานนะ มันมีการพูดคุยกับเด็กด้วยว่า Drag คืออะไร แล้วตัวอย่างที่มึงยกมาใน>>40 คือแรงบันดาลใจทางอาชีพ แต่เอา Drag มาเนี่ย มึงอยากให้เด็กทำงานกระหรี่เหรอ

>>41 บ้านเราคนจะเริ่มหมั่นไส้กะเทยเพราะเวลาทำกิจกรรมเรียกร้องอะไรก็เอาแต่โชว์แนว drag นี่แหละ

>>41 ที่กูเข้าใจคือมันกรองส่วนที่ไม่เหมาะสมกับเด็กออกแล้ว สำหรับกูคือมันก็โอเค กูมองว่ามันมีเรื่องให้เล่าที่ไม่ใช่18+อยู่ คืออาจไม่ใช่แค่เรื่องอาชีพแต่การเล่าชีวิตของทรานงี้ มีคนแบบนี้อยู่ในสังคม ฯลฯ ทีนี้ถ้ามาว่ายังมีภาพ18+อยู่มากไม่สมควรก็เรื่องนึงเถียงกันได้ แต่จาก >>36 ที่บอกสอนให้เป็นนี้คือยังไงกูไม่เห็นปัญหาส่วนนี้

>>42 ก็จริง เกย์บางกลุ่มยังออกมาบ่นเลยว่าทำใมต้องทำให้ LGBT ดูเป็นตัวประหลาดแบบนั้น ต้องแรงทุกเรื่อง ทำใมไม่เสนอว่าก็เป็นเหมือนคนทั่วไปแค่ชอบเพศเดียวกันก็พอ

>>43 ก็เพราะมึงไม่เข้าใจคำว่า Drag ไง ถึงบอกว่ากรองแล้ว ทั้งที่มันกรองไม่ได้ Drag เองเวลากลางวันก็ไม่แต่งตัวเป็น Drag ไปเดินถนนหรือเข้าหาเด็กหรอกนะ เพราะมันรู้ตัวว่าอะไรควรไม่ควร

สอนให้เป็นนี่กูจำไม่ได้ว่าข่าวไหน ไม่แคลิก็ฟรอลิด้าที่ครูสอนให้เด็กประถมเลือก Gender ของตัวเอง ใครเป็น Cis แล้วจะโดนด่า ถ้าจำไม่ผิดนะ น่าจะฟรอลิด้า มันถึงออกกฎหมาย don't say gay ออกมาว่าห้ามสอนเรื่องเพศในรร.

>>44 ของฟอริด้าะจอแค่don't say gay ตัวที่มึงพูดไม่เจอ

>>45 จำไม่ผิดกูเห็นจากทวิตของฝรั่งมั้ง นานแล้ว ตั้งแต่ก่อนโควิดอีก

>>32 สอนชายเป็นงี้ สอนหญิงเป็นงี้ มันไม่มีการฉีดฮอโมนเปลี่ยนร่างกายเด็กที่แก้ภายหลังไม่ได้นี่หว่า

สอนชายเป็นงี้ สอนหญิงเป็นงี้ ถ้าโตมาอยากเป็นอย่างอื่นก็เป็นได้ แต่ถ้าโดนไซโคว่าเป็นแอลบีบี ฉีดฮอโมน โตมาปุ๊ปเปลี่ยนใจไม่อยากเป็นแล้วก็ติดอยู่กับร่างกายที่โดนเปลี่ยนแปลงไปตลอดกาล

ลองไปเสิร์จดูได้ว่ามีคนที่โดนไซโคตั้งแต่เด็ก เทคฮอโมน แล้วเปลี่ยนใจตอนโตเยอะแค่ไหน

>>47 ทำไมลามไปเทคฮอโมนได้วะ กูเห็นด้วยว่าฮอโมนมันควรโตแล้วค่อยตัดสินใจ แต่เรื่องการสอนหรือการค้นหาตัวเองสอนเด็กก็ไม่เห็นเป็นไร คือมันมีรร.ที่จับเด็กไปฉีดฮอโมนแต่เด็กเหรอ

>>48
-เด็กเป็นซึมเศร้า
-เด็กไปปรึกษานักจิตวิทยาโรงเรียน
-นักจิตบอกเธอซึมเศร้าเพราะจริงๆแล้วเธอเป็นแอลบีคิว ต้องฉีด
อันนี้แค่ตัวอย่างเดียว

https://www.theblaze.com/news/teenage-girl-hormone-treatment-without-permission

>>49 มันก็ไม่ใช่เด็กซึมเศร้าพึ่งไปหาแล้วโดนจับฉีดแต่เป็นเด็กที่ตั้งชื่อเป็นผู้ชายแล้วขอให้คนปฏิบัติกับตัวเองแบบผู้ชายเป็นปี ยันปัญหาdysphoriaปะ

>>50 ให้โอกาสอ่านอีกรอบ ช้าๆ ดีๆ

>>50

>>51 เด็กมันก็ทำตัวแบบทรานมาตั้งแต่ก่อนไปหาหมอนานแล้ว มันก็ไม่เกี่ยวกับซึมเศร้ามั้ย(คือโอเคเด็กมันก็มีอาการซึมเศร้าด้วย แต่กูก็ไม่แน่ใจว่าหมอมันตัดสินใจเป็นgender dysphoriaแค่นั้นรึเปล่า ถึงตัดสินใจแบบนั้นไป)

จริงๆของแบบนี้มันไม่ควรเป็นตัวเลือกอันดับต้นๆในการรักษาอยู่แล้ว เป็นใครขอแค่ไม่ woke ก็จะมองออกหมดว่ามันไม่ใช่ best practice
ทางการแพทย์
ยิ่งทำกับผู้เยาว์อายุแค่ 14 แถมพ่อแม่ไม่ยินยอมก็ยังจะดันทุรังทำให้ได้
แต่สุดท้ายก็จะพยายามดันกันจนเรื่องแบบนี้กลายเป็นมาตรฐาน กลายเป็นเรื่องปกติแหละ ดูออก

ป.ล. กรณีที่ transition ไปแล้วมา regret ทีหลังมีดูจะมีเยอะอยู่ source จากฝ่าย anti-woke เคลมว่าเกินครึ่ง
ขณะที่ source ของฝ่าย woke เคลมว่ามีแค่ 1% กูว่าความจริงคงอยู่สักจุดระหว่างสองจำนวนนี้
ป.ล.2 เฉพาะใน Reddit/Detrans ก็มีสมาชิกใหม่เพิ่มขึ้นทุกวันๆละประมาณ 60 คน
https://ourduty.group/transition-regret-numbers-and-reasons/

detrans มันโดน TERF ยึดไปตั้งนานแล้ว (เพราะไม่ได้แบน TERF ตั้งแต่แรก)
sub ที่ให้คำปรึกษาจริงๆ คือ actual_detrans

https://www.facebook.com/iLawClub/photos/a.10150540436460551/10167368848955551/ ต่อจาก >>26 คือตอนนี้เห็นชัดละ ก้าวไกล = ซ้าย ส่วนเพื่อไทย = ขวา

>>56 ก้าวไกลซ้ายจริงเหรอวะ เห็นบริษัทที่บ้านหัวหน้าพรรคยังมีข่าวbreaking unionอยู่เลย
ซ้ายจริงมันต้องเอาแรงงานรากหญ้ามาเป็นอันดับหนึ่ง ไม่เสียพลังงานไปกับการเอาใจชั้นกลางจบปริญญาในเมือง

ดูท่าแล้วน่าจะเป็นประมาณพรรค(new) Labourของอังกฤษมากกว่า แต่อย่างน้อย(old) Labourก่อนโทนี่แบลร์ยังมีประวัติสู้เพื่อแรงงานจริงๆ

>>57
ว่าไปกูขัดใจกับคติที่คนไทยทั่วไปมีต่อคำว่าแรงงานมากเลย
ทุกคนที่ทำงานแลกค่าแรงคือแรงงาน จะหมอ ครู วิศวะ ข้าราชการ มนุษย์เงินเดือน ฯลฯ ทุกคนที่ไม่ใช่นายทุนหรือเกษตรกรคือแรงงาน
ไม่ได้หมายถึงแค่กรรมกร ประเทศอื่นจะให้ความสำคัญกับแรงงานมากและพรรคแรงงานมักเป็นพรรคใหญ่
ขณะที่ไทยเรา downplay ความสำคัญของแรงงานมาก แล้วอวยกันแต่เกษตรกร ทั้งที่จำนวนเกษตรกรกับจำนวนแรงงานก็มีพอๆกัน
แต่ GDP ที่ภาคการเกษตรสร้างน้อยกว่าภาคอุตสาหกรรมหรือภาคบริการมาก
แล้วคนไทยเราก็หลับหูหลับตายึดตามข้อมูลจากตั้งแต่หลายสิบปีที่แล้วว่าเราเป็นประเทศเกษตรกรรม ต้องอวยเกษตรกร
คำว่าแรงงานก็นึกถึงแค่กรรมกรกันซะมาก
เอาเป็นว่าวันแรงงานในแต่ละปีนี่มึงๆที่ทำงานกินเงินเดือนนี่ได้ฉลองหรือตระหนักถึงความสำคัญกันแค่ไหน
ทั้งที่มันควรจะเป็นหนึ่งในวันที่สำคัญที่สุดในปีของมึงเลยนะ

>>58 ก็เมืองไทยรับค่านิยมนี้มาจากเมกา อีกทั้งไทยไม่เคยมีพรรคแรงงานที่นวมกลุ่มแรงงานเป็นปึกแผ่นได้จริง คนไทยเลยไม่เคยคิดว่าตัวเองเป็นแรงงาน

ค่านิยมดั้งเดิมขแงไทยก็มีส่วน สมัยก่อนไทยมีแค่เจ้านายกับทาส เจ้านายมีหน้าที่สั่ง ทาสมีหน้าที่ทำ ต่อให้เลิกทาสแล้วค่านิยมอยากเป็นเจ้านายที่คอยสั่งคนอื่นก็ไม่หายไปไหน และความที่ทึกคนอยากเป็นเจ้าคนนายคนนี่ละ ถึงไม่เคยคิดว่าตัวเองเป็นแรงงาน หรือต่อให้เป็นตอนนี้ เป้าหมายก็คือการเป็นเจ้านายทำงานห้องแอร์ไม่ต้องเหนื่อยอยู่ดี

>>58 ไม่ใช่ล่ะ หมอ วิศวะ มนุษย์เงินเดือนพวกนี้มีทรัพท์ในครอบครองเยอะกว่าผู้ใช้แรงงานมาก นับเป็นBourgeoisieหรือชนชั้นกลาง

คำจำกัดความของผู้ใช้แรงงานในประเทศที่ตื่นรู้เรื่องชนชั้นมากที่สุด(อังกฤษ) แบ่งคลาสตามทรัพท์ที่มี ดังนั้นหมอ ทนาย มนุษย์เงินเดือนระดับผู้จัดการ ไม่นับเป็นWorking class

แต่เพราะมีคนคิดแบบเมิงเยอะ พวกชนชั้นกลางเลยแทรกแซงตัวเองใส่ในการเกาะกลุ่มของคนใช้แรงงาน (ตัวอย่าง:พรรคแรงงานของอังกฤษ) จนถึงขั้นทำให้ผู้ใช้แรงงานจริงรู้สึกว่าถูกผลักไส

>>60 มันขึ้นอยู่กับมุมมองอะ

- ถ้าเป็นทุนนิยมจะแบ่งชนชั้นแบบหยาบๆ 3 กลุ่ม คือชนชั้นล่าง (ลูกจ้างระดับล่าง , เกษตรกรหรืออาชีพอิสระที่รายได้แบบหาเช้ากินค่ำ) ชนชั้นกลาง (มนุษย์เงินเดือนหรือเจ้าชองธุรกิจ หรืออาชีพอิสระที่มีรายได้สูงขึ้นมาและพอมีความมั่นคงระดับหนึ่ง) และชนชั้นสูง (คนรวยผู้มั่งคั่ง)
- ถ้ามองแบบสังคมนิยม-คอมมี่ ก็จะเป็นแบบที่ >>58 ว่า คือมีแค่กรรมกรกับนายทุน (อันนี้น่าจะของมาร์กซ์-เลนิน แต่ถ้าของเหมาจะนับเกษตรกรเป็นชนชั้นเดียวกับกรรมกร เพราะในจีนยุคนั้นยังเป็นสังคมเกษตร ต่างจากุโรปที่ไปทางอุตสาหกรรมแล้ว)

ของไทยจะเอนไปทางทุนนิยม แต่ที่แตกต่างคือข้าราชการต่อให้ระดับล่างก็จถูกแยกออกมาทางความคิดไม่ให้เป็นส่วนหนึ่งของชนชั้นแรงงาน (ส่วนระดับกลาง-บน อันนี้ก็ชนชั้นกลาง-สูงตามฐานะ) งงปะ

>>60
ในทางประวัติศาสตร์แค่ชาวนาที่มี semi-autonomy รึพ่อค้ารายย่อยปลายแถวเขาก็นับเป็น Bourgeoisie แล้วนะ
กูไม่เคลมว่ารู้ดีกว่าคนอังกฤษหรอก แต่มันก็ไม่ใช่สัจธรรมที่ be all end all เหมือนกัน
การบัญญัติศัพท์บางตัวมันก็ไม่สอดคล้องกับความจริงเห็นๆ อย่างคำว่า working class, นี่คือบัญญัติกันมายังกับว่าชนชั้นกลางไม่ทำงานซะยังงั้น
รึคำว่าผู้ใช้แรงงาน ก็ราวกับว่าอาชีพอื่นนอกจากกรรมกรไม่ต้องใช้แรง
กูว่าความต่างระหว่างคนเงินเดือนสูง-ต่ำ มันน้อยกว่าความต่างระหว่างคนทำงานแลกเงินกับนายทุนนะ

>>62 เอาจริงตอนนี้นายทุนส่วนน้อยมากนะที่เป็นนายทุนเต็มเวลา หรือมีทรัพย์สินส่วนมากจากทุน เดี๋ยวนี้เทรนด์คือเป็นนายทุนที่ทำงานไปด้วยมากกว่า และกลับกัน คือชนชั้นแรงงานที่ลงทุนไปด้วย ดังนั้นเส้นแบ่งนายทุนกับชนชั้นแรงงานมันเบลอกว่าสมัยก่อนเยอะ

ลองดูอันนี้เสริม

https://youtu.be/0V6yO-9POPI

>>63
เข้าใจอยู่ โดยเฉพาะคนที่สร้างเนื้อสร้างตัวเองเป็นรุ่นแรกไม่ใช่เพราะมรดกก็จะเป็นอย่างนั้นแหละ

https://twitter.com/Project_Veritas/status/1600656430151135232
เห้อ

ว่าแต่กระทู้นี้มันชักกลายพันธ์ไปเยอะนะ
ไม่เกี่ยวกับอเมริกากลาง/ใต้มายาวเลย

ทำไมเศรษฐกิจอาร์เจนตินาถึงบ้งมาหลายๆ ปีวะ?
เกิดจากเปรองหรอ? หรือว่าปัจจัยอื่น หรือว่ารัฐบาลมันคอรรัปชั่นโดยสันดาน?
กูว่าถ้ารัฐบาลไม่สะดุดขาตัวเอง มันจะเป็นประเทศที่โคตรเจริญเหมือนยุโรปเลยนะ บ้านเมืองโคตรสวย เนื้อวัวอร่อย ภูมิประเทศสวย แร่ธาตุเยอะ สวยหมดทุกอย่าง
แล้วกูไม่เข้าใจว่าทำไมคนในบ้านเราหลายๆ คนเอา Tony ไปเปรียบกับ เปรอง ทั้งๆ ที่ Tony ประชานิยมมันก็ไม่ได้เยอะเหมือน เปรอง

>>67 เพราะ Mindset รัฐต้องอุดหนุนสวัสดิการเยอะๆ คือ Norm หลักของคนที่นั่น ผ่านมาหลายปีแล้ว ไม่มีใครกล้าตัดสวัสดิการแบบจริงจัง มันส่งผลต่อคะแนนเสียงเลือกตั้งด้วย ในขณะที่ Productivity ไม่ได้สูงมาก แถมเอะอะๆ ก็โทษอเมริกาอีก (เหมือนเวเนฯ นั่นละ แต่ยังไม่เละเท่าเพราะไม่เจอเมกาค่ำว่าขาตร) ส่วนไอ้เรื่องแม้วถูกเทียบกับเปรอง ก็ต้องเข้าใจบริบทตอนนั้นด้วยว่าแม้วเป็นคนแรกอัดนโยบายลงสู่รากหญ้า-กลางค่อนล่าง ยุคก่อนหน้านั้นไม่เคยมีนะ ถึงขนาดคนระดับล่างๆ มี 2 อย่าง 1.นอนหลับทับสิทธิ์ไม่ไปเลือกตั้ง 2.ขายเสียงโดยไปเลือกแล้วแต่ว่าใครจะให้เงินเยอะกว่า คือเขาไม่หวังอะไรกับรัฐบาลน่ะ แต่แม้วใช้ระดับนโยบาย เอาแค่ 30 บาท กับกองทุนหมู่บ้าน ก็ถือว่าแปลกใหม่ที่สุดแล้วในยุคนั้น พวกฝ่ายขวาบอกแม้วจะพาประเทศไปพังแบบเปรองแน่ๆ อย่าง 30 บาท ตอนนั้นจะมีวาทกรรมว่าทำให้คนไม่ดูแลสุขภาพ (จนถึงตอนนี้ลึกๆ ก็ยังมีคนอยากจะให้ร่วมจ่ายอยู่ แต่ระบบมันฝังไปแล้ว ไม่มีใครกล้าเปลี่ยนแน่)

>>68 ถ้าแม้วคุมนานกว่านี้ก็มีสิทธิ์ เพราะใช้เงินเยอะเกินเหตุ สุดท้ายก็ต้องไปบี้ให้พวกร้านค้าคนชั้นกลาง make เขียนรายงานจ่ายภาษีให้มากขึ้น ทั้งที่จริงๆ ไม่ได้ขายของเยอะอย่างที่ make เลย... ไอ้ที่ได้ประโยชน์ก็นายทุนใหญ่เต็มๆ เลยตอนนั้นที่พวกคนชั้นล่างมาซื้อของจากนายทุนเยอะ