Fanboi Channel

โม่งมิตรสหายท่านหนึ่ง 17th quotes​

Last posted

Total of 792 posts

589 Nameless Fanboi Posted ID:tGA1rMUvJb

จากนี้จะว่าด้วยคุโรบุตะ เต่าหกตีน และชาวสยาม

หลังจากเอาแต่นั่งอ่านแต่ไมได้เขียนมานาน จนวันนี้แก้ความสงสัยไปได้หนึ่งเรื่องอยากจะบันทึกช่วยจำอีกสักครั้ง

เรื่องแรกไปเจอภาพลายเส้นรูปชาวสยาม (ญี่ปุ่นเรียก "ชามุโร") ที่วาดโดยโฮกุไซ จิตรกรเอกสมัยเอโดะ ภาพนี้เป็นส่วนหนึ่งของ "ภาพชุดอันยิ่งใหญ่ว่าด้วยนานาสรรพสิ่ง" ที่เพิ่งจะพบเมื่อไม่นานมานี้อยู่ที่ British Museum ส่วนหนึ่งของภาพว่าด้วยชนชาติต่างๆ ในเอเชีย ซึ่งมีชาวสยาม (暹羅) อยู่ด้วย

สภาพชาวสยามก็อย่างที่เห็นคือหนวดเครารุงรัง เหมือนถกผ้าลอยชายแบบไม่ค่อยจะเต็มใจนัก กล้ามเป็นมัดเหลียวหลังถือหอกเหมือนกำลังจะออกลวดลาย

แน่นอนว่าชาวสยามไม่ได้หน้าตาแบบนี้ เชื่อว่าโฮกุไซคงไปขยายรายละเอียดเพิ่มจากภาพชาวสยามใน "ปทานุกรมแห่งสรรพสิ่งภาษาฮั่น-วะ" ในตำราเล่มนั้นชาวสยามแต่งตัวนุ่งโจง เปลือยท่อนบน คล้องสไบ ผมยาว และหน้าตาเหมือนอาแปะไว้หนวดเครา

ใน "ปทานุกรมแห่งสรรพสิ่งภาษาฮั่น-วะ" เล่าถึงที่มาของสยาม (มาจากประเทศเซียนและประเทศหลัวหูผสมกันเป็นเซียนหลัว) อันนี้เหมือนที่จีนบอก และเล่าถึงสินค้าส่งออกไปญี่ปุ่น ซึ่งอันหลังไม่เหมือนจีนเพราะญี่ปุ่นต้องการสินค้าต่างไป

นั่งค้นเรื่องสยามไปเจอข้อมูลเพิ่มเติมเรื่องที่สงสัยมานานเรื่อง "ของดี" จากสยามอย่างหนึ่งที่ส่งไปจิ้มก้องจีนคือ 六足龜

六足龜 ไอ้สิ่งนี้ถ้าแปลมันก็แปลไม่ยาก มันแปลว่าเต่าหกตีน แต่เมื่อหลายปีก่อนเราไม่รู้ว่าเต่ามันมีหกตีนด้วย คนจีนเองก็คิดว่ามันเป็นของลี้ลับอะไรสักอย่าง เพราะดันไปปรากฎในตำราซานไห่จิงอันมีเนื้อหาชวนอัศจรรย์

บางคนจึงว่าเต่าหกตีนคือของล้ำค่าที่เป็นปริศนา

"เต่าหกตีน" อยู่ในบันทึกประวัติศาสตร์หมิงสื่อบอกว่า "(รัชสมัยหงอู่) ปีที่ 4 พระเจ้ากรุงสยาม ชานเลี่ยเจาคุน (สมเด็จเจ้าขุน หมายถึงขุนหลวงพะงั่ว) ส่งทูตมาถวายจิ้มก้งตามกำหนด มาพร้อมกับข้าวของมากมาย ถวายก้องช้างบ้าน เต่าหกตีนกับของนานา"

เอกสารรุ่นหลังหลังเวลาจะพูดถึงสยามจะมีเต่าหกตีนพ่วงมาด้วย เช่น สมัยคังซีปีที่ 4 บอกว่า "พระเจ้ากรุงสยามถวายพระราชสาส์นสุพรรณบัตร .. ในนั้นว่า (ถวาย) เต่าหกตีนและอื่นๆ"

แม้ในวรรณคดีชั้นยอดอย่าง "ความฝันในหอแดง" (หงโหลวเมิ่ง) ก็เอ่ยถึงเต่าหกตีนว่าเป็นเครื่องยา ดังที่ตัวเอกในเรื่องคือ เจี๋ยเป่าอวี้ เขียนใบสั่งยาล้อเล่นกับ หลินไต้อวี้ ว่า "เต่าหกตีนหนักสามร้อยหกสิบตำลึง" ใครจะไปหาเต่ามากมายขนาดนั้นมาได้ ขนาดในราชสำนักเองยังได้เต่าจากสยามแค่สิบตัว

หงโหลวเมิ่งจะเอ่ยถึงของจากสยามอีกจำนวหนึ่ง (ชาสยามและหมูสยาม) แสดงว่าของจากสยามเป็นที่รู้จักกันในหมู่คนชั้นสูง แต่ในบรรดาของทั้งหลายเต่าหกตีนคงมีค่าสูงสุด

เจี๋ยเป่าอวี้นั้นมีใจให้กับหลินไต้อวี้อย่างลึกซึ้ง แต่มีหญิงอีกคนตรงกลางคือเซวียเป่าไช เมื่อหลินไต้อวี้จากโลกนี้ไปแล้วเป่าอวี้ถึงแต่งกับเป่าไช แม้นจะดูสมกันดีแต่ใจของเป่าอวี้นั้นมีแต่นางที่จากไป

590 Nameless Fanboi Posted ID:tGA1rMUvJb

>>589

เซวียเป่าไชมีพี่ชายตัวร้ายคือเซวียผาน คนสกุลนี้ดูท่าว่าจะใกล้ชิดกับราชสำนักมากถึงรู้จักของดีๆ จากสยาม ในงานวันเกิดของเซวียผานมีเมนูหนึ่งคือ "ของจิ้มก้องหมูสยามกับปลารมควันไม้สนหอมหลิงไป่" (暹羅國進貢的靈柏香熏的暹羅豬、魚) บ่งบอกว่าของกินนี้ได้มาจากของที่คณะทูตสยามนำมาถวายราชสำนักแล้วคนตระกูลเซวียมีวาสนาได้แบ่งมากินด้วย

หงโหลวเมิ่งเต็มไปด้วยเครือญาติของตังละครชวนให้งงยิ่งกว่าสามก๊ก แต่เราพอจะรู้ว่าคนตระกูลหวางที่เกี่ยวพันกันนั้นดูแลเครื่องราชบรรณาการให้ราชสำนัก จึงไม่ยากที่จะได้หมูสยามมากินกัน

แต่ก็ยังไม่เจอในบัญชีของจิ้มก้องว่าสยามส่งเนื้อหมูมาถวายด้วย อาจเป็นไปได้ว่าถ้ามันมีจริงๆ มันไม่ใช่ของก้อง แต่เป็นของที่ติดสำเภาคณะทูตเพื่อนำไปขายเมืองจีน

หมูสยามนั้นคงจะเนื้ออร่อยมาก ดังในศตวรรษที่ 18 อังกฤษนำหมูสยามไปผสมกับพันธุ์ท้องถิ่นอังกฤษได้ Berkshire Breed พันธุ์นี้ต่อมาญี่ปุ่นนำไปเลี้ยงที่คาโงชิมะกลายเป็นสายพันธูุ์ต่างหากเป็นหมู "คาโงชิมะคุโรบุตะ" นั่นเอง

คุโรบุตะแปล่าหมูดำ หมูสยามที่อังกฤษนำไปผสมข้ามพันธุ์ก็บรรยายกันว่าเนื้อตัวสีดำ บางครั้ง Berkshire ไม่ดำทั่วแต่มีขาวด้วยเพราะอาจผสมกับพันธุ์จีนกวางตุ้ง

คุโรบุตะที่เราคิดว่ามันญี่ปุ่น "แท้ๆ" แท้จริงมีต้นทางมาจากลูกครึ่งไทย-ฝรั่ง (และจีน)

จากหมูกลับมาที่เต่าอีกสักหน่อย

หลังจากอ่านข้อมูลของญี่ปุ่นเขาเสนอว่าไอ้เต่าหกตีนนี้มันเป็นเต่าจริงๆ คือ เต่าหก (Asian forest tortoise) ที่มีอยู่ในป่าบ้านเรานั่นเอง สาเหตุที่เรียกว่าเต่าหกเพราะมันมีเดือยเพิ่มมาทำให้ดูเหมือนขา 6 ขา มันจึงชื่อว่าเต่าหก และคนสยามสมัยก่อนก็คงเรียกเหมือนกันและจีนก็เรียกแบบเดียวกัน

แต่เมื่อกาลเวลาผ่านไปคนลืมไปว่ามันมีเต่าหกอยู่ ทำให้นึกไม่อออกว่า 六足龜 มันคืออะไร

ในหงโหลวเมิ่งเองคนอ่านยังคิดว่า 六足龜 (เต่าหกตีน) คงจะเขียนพลาดไป ควรเป็น 不足龜 (เต่าไม่พอ)

ถามวาเต่าหกตีนเอามาทำอะไร? เดาจากเรื่องหงโหลวเมิ่งน่าจะนำมาทำยานั่นแหละ เพราะบอกสรรพคุณว่ากินแล้วป้องกันโรคระบาด แต่ในตำราซานไห่จิงซึ่งเรียกมันว่า "จูเปียอวี๋" บอกว่ามัน "มีรสเปรี้ยวหวาน" หลวื่อปู้เหวยผู้ทรงอิทธิพลสมัยฉินบอกว่าเนื้ออร่อย

เรื่องบางเรื่องในประวัติศาสตร์ ต่อให้มีบันทึกไว้ แต่ถ้าไม่ดูบริบทและวิเคราะห์ความรู้แวดล้อมก็ทำให้งมในความมืดมนได้ง่ายๆ

เรื่องนี้จะว่าเขียนไปเรื่อยก็ได้ เพราะเป็นการเก็บความรู้มาใส่ตัวไว้

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

591 Nameless Fanboi Posted ID:BScyZwGRFB

มีคนพูดว่าทักษิณเป็น royalist
นี่เป็นการพูดที่ผิดข้อเท็จจริง
He only acts like one.

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

592 Nameless Fanboi Posted ID:5R12ECjwu6

>>591 มิตรสหายที่ปารีส

593 Nameless Fanboi Posted ID:pgm6nlF6Bv

ทีมนักวิจัยขององค์การอนามัยโลก WHO มองว่า “ตลาดนัดจตุจักร” ของบ้านเรา ซึ่งเป็นแหล่งจำหน่ายสัตว์มีชีวิตจากทั่วทุกมุมโลก อาจเป็นต้นตอที่แท้จริงของการระบาด

ก่อนหน้านี้เมื่อช่วงเดือนมีนาคม 2020 มีผู้เชี่ยวชาญบางรายบอกว่า ตลาดจตุจักรเป็นแหล่งเพาะฟักที่สมบูรณ์แบบสำหรับไวรัสชนิดใหม่ และตอนนี้ตลาดชื่อดังของไทยกลับมาเป็นที่สนใจอีกครั้ง หลัง ศ.ดร.ธีอา ฟิชเชอร์ ผู้เชี่ยวชาญด้านสาธารณสุข การติดเชื้อ และโรคระบาด จากโรงพยาบาลนอร์ทซีแลนด์ เดนมาร์ก มองว่า “มีความเป็นไปได้มาก” ที่โควิด-19 จะแพร่จากตลาดขายสัตว์จุตจักรไปยังอู่ฮั่น

โดยเธอบอกว่า ตลาดนัดจตุจักรในกรุงเทพฯ ซึ่งขายสัตว์แทบจะทุกอย่างตั้งแต่เมียร์แคต งู แมงมุม ค้างคาว หมาน้ำ เป็นหนึ่งในสถานที่เสี่ยงอย่างมากที่จะทำให้เกิดการแพร่ระบาดของโควิด-19

จากข้อมูลขององค์กรสัตว์ระหว่างประเทศ จตุจักรเป็นศูนย์กลางการค้าสัตว์แปลกในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ สัตว์เหล่านี้มักถูกขังอยู่ในกรงอย่างแออัดมาก จนสัตว์สัมผัสกันได้ง่าย สูดอากาศเดียวกัน และสัมผัสกันด้วยปัสสาวะและอุจจาระ หากสัตว์เพียงตัวเดียวติดเชื้อไวรัส สัตว์นั้นจะสามารถแพร่กระจายโรคได้ง่าย

“ตลาดนัดอย่างจตุจักรเป็นสถานที่ที่เรามองด้วยความหวาดกลัว เพราะมันเต็มไปด้วยเลือด อุจจาระ น้ำลาย ขนสัตว์ และสื่งอื่น ๆ ทุกประเภทที่อาจมีไวรัสมาสัมผัสกับสัตว์และมนุษย์อื่น ๆ อีกมากมาย” ฟิชเชอร์กล่าว

ทฤษฎีใหม่ของ WHO เชื่อว่า มีค้างคาวติดเชื้อไวรัสโคโรนาสายพันธุ์ใหม่ ซึ่งก่อโรคโควิด-19 แล้วแพร่กระจายเชื้อไปยังสัตว์อื่น ซึ่งอาจถูกนำมาขายที่ตลาดนัดจตุจักร และขายต่อไปยังอู่ฮั่น จนติดเชื้อสู่คนในที่สุด หรืออีกกรณีหนึ่งคือ มีคนในไทยติดเชื้อจากสัตว์ในจตุจักร แล้วเดินทางไปยังอู่ฮั่น

//////////////

#มิตรสหายทั่นหนึ่ง ขอยกนิ้ว olo ให้เลยครับ
#เลียตีนจีนจนต้องหาแพะให้ประเทศอื่นเรอะ

594 Nameless Fanboi Posted ID:MVRvxCT4IR

>>593 ถึงตอนนี้ไอ้พวกเลียจีนในไทยมันจะตาสว่างกันหรือยัง

595 Nameless Fanboi Posted ID:aAfxhlGnSf

พรรคเพื่อไทย ไม่ใช่ของเรา"? รวบรวมวาทกรรมส.ส.พรรคเพื่อไทย ที่แสดงทัศนคติต่อ"นิติราษฎร์"และการแก้ไขมาตรา112

นพดล ปัทมะ : พ.ต.ท.ทักษิณ เห็นด้วยกับแถลงการณ์จุดยืนของพรรคเพื่อไทยที่ไม่มีนโยบายและแนวคิดจะแก้ไข มาตรา 112 เพื่อขจัดความสับสนว่าพรรคเพื่อไทยไม่มีนโยบายแก้ไขมาตรา 112 ขอยืนยันว่า พ.ต.ท.ทักษิณ และพรรคเพื่อไทย เทิดทูนสถาบัน จงรักภักดี

ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร : "วันนี้ทุกคนต้องไม่เอาสถาบันเข้ามายุ่งเกี่ยว และที่สำคัญในฐานะคนไทยด้วยกันเราต้องปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์ จริง ๆต้องขอความร่วมมือให้หยุดพูดในเรื่องนี้กัน เพราะประเด็นต่างๆ เหล่านี้ถือเป็นประเด็นที่ละเอียดอ่อน"

ยงยุทธ วิชัยดิษฐ์ : "ที่จะให้มีการแก้ไขประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112 และแก้ไขรัฐธรรมนูญในหมวดพระมหากษัตริย์นั้น ทั้งกรรมการบริหารและสมาชิกพรรคเพื่อไทย ก็มีความเห็นตรงกันว่าสิ่งเหล่านี้อยู่เหนือเกล้าฯ ไม่ควรนำมาพูดหรือวิจารณ์"

"ในฐานะคนไทยไม่ควรนำมาคิดอยู่ในหัวเลยด้วยซ้ำ อะไรก็ตามที่เป็นเรื่องของเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดิน เรื่องของการแสดงความจงรักภักดี เรื่องของสถาบันเป็นเรื่องที่อยู่ในหัวใจประชาชน แตะต้องเรื่องนี้ได้อย่างไร?"

เฉลิม อยู่บำรุง : "พวกผมไม่มีหรอกที่จะคิดแก้ไข มาตรา112 อะไรที่เป็นเกราะปกป้องเจ้าฟ้าเจ้าแผ่นดินเราต้องคงไว้"

"พรรคเพื่อไทยไม่มีวันแก้ไขมาตรา 112 โดยเด็ดขาด นี่คือจุดยืนของพรรคเพื่อไทย"

"ผมไม่มีวันเห็นด้วยเด็ดขาด รัฐบาลและพรรคเพื่อไทยไม่มีทางไปทำ ถ้าจะแก้ผมจะเป็นคนคัดค้านเอง!"

"แค่คิดก็ตกนรกแล้ว ก็แค่พวกเพ้อเจ้อ กินยาผิดซอง"

"บางครั้งคนก็คิดไปเอง เรื่องจะแก้ม.112 คุณเอาอำนาจอะไรไปแก้? คุณไม่มีสิทธิ์!"

"พวกนี้บางครั้งคิดว่าตัวเองดีกว่าคนอื่น เก่งกว่าคนอื่น มันไปคิดอะไร จะรื้อหมวดนั้นหมวดนี้ บางคนที่คิดสุดโต่ง ประเทศไทยทำไม่ได้หรอก ไม่มีใครเอาด้วย วุ่นวายเปล่าๆ"

"ผมเป็นทั้งทหารและตำรวจ ใครคิดเรื่องนี้ก็ผิด นึกยังไม่ควรนึกเลย ที่นี่ประเทศไทย มีความสุขสบายมาได้เพราะพระมหากรุณาธิคุณ"

พร้อมพงษ์ นพฤทธิ์ : "โรงงานชานเมืองและปริมณฑล มีการยุยง ปลุกปั่น ประชาชนให้เคลื่อนไหวต่อต้านรัฐบาล โดยใช้การแก้ไขม.112 มามุ่งหวังผลในทางการเมืองในการล้มรัฐบาล"

"การเคลื่อนไหวแก้ ม.112 ของกลุ่มนิติราษฎร์นั้น ไม่เกี่ยวข้องกับพรรคเพื่อไทย"

"พรรคเพื่อไทยไม่มีความคิดจะแก้ไข 112 เพราะไม่เกิดประโยชน์ต่อประชาชน"

ณัฐวุฒิ ใสยเกื้อ : "ข้อเสนอของคณะนิติราษฎร์ ที่ให้สมาชิกรัฐสภาแต่งตั้งคณะกรรมการเพื่อจัดทำร่างรัฐธรรมนูญจำนวน 25 คนแทนการตั้งสภาร่างรัฐธรรมนูญ(ส.ส.ร.) ส่วนตัวมองว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญต้องผ่านส.ส.ร.จะไปตั้งตัวแทนไม่ได้ ส่วนเนื้อหาในรัฐธรรมนูญจะเป็นอย่างไรนั้นขึ้นอยู่กับส.ส.ร.เป็นผู้พิจารณา"

ประชา ประสพดี : "ยืนยันว่าพรรคเพื่อไทยไม่เคยคิดที่จะแก้ไขมาตรา112 แต่ที่ผ่านมา มีความพยายามที่จะวางยา วางกับดักให้พรรคเพื่อไทยเข้าไปตกอยู่ในวังวนของการโดนโจมตี"

"ไม่รู้ว่ากลุ่มนักวิชาการกลุ่มนิติราษฎร์รับงานใครมาล้มรัฐบาล"

จตุพร พรหมพันธุ์ : "ถือเป็นเรื่องของเขาไม่เกี่ยวกับเรา.."

ตกลง"พรรคเพื่อไทย"อยู่"ฝ่ายตรงข้าม"กับ"นิติราษฎร์" กันหมดแล้วหรือ?

ปล.ผมไม่ได้ร่วมลงชื่อสนับสนุนนิติราษฎร์ แต่ผมถือว่านิติราษฎร์เป็นขบวนที่ถือว่า"ก้าวหน้า"มากพอสมควร แต่ตลกกับการที่พรรคที่ผมเลือกกับมือ ออกมาร่วมวง"สหบาทาใส่นิติราษฎร์"ไปพร้อมๆกับเหล่าพลพรรคอนุรักษ์นิยม,ขุนนาง,อำมาตย์,พวกคลั่งเจ้า ฯลฯ

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

596 Nameless Fanboi Posted ID:FiDRxrS8gs

>>594 คงยัง จีนมันเข้าหากลุ่มเชื้อสายจีน ที่ต้องการภูมิใจในความเป็นจีน ซึ่งมีเยอะพอควร

อันนี้ข้อสังเกตกูเอง คนเชื้อจีนกลุ่มนี้เคยเป็นฐานของโอดิน เพราะต้องการรากฐานในสังคมไทย ตอนนี้ค่านิยมรักเจ้าเสื่อมแล้ว และจีนเจริญขึ้นมาก พวกนี้เลยเปลี่ยนแนวคิด ไม่ต้องหลอมกับไทยก็ได้ คงความเป็นจีนก็ภูมิใจได้เหมือนกัน

ในอานคตกูไม่คิดว่าพวกนี้จะแยกประเทศหรืออยสกกลับไปรวมกับจีนนะ แต่มันจะกลายเป็นพวกเผ่าพันธ์นิยมแบบ BLM ที่ไม่เรื้อนแบบนั้นนะ

597 Nameless Fanboi Posted ID:E1SjfpyTtq

Hello all. I’m going to start applying for grad school soon I’m a bit concerned about the actual reason I’m getting a PhD for. I’ve realised that I’m not going for it because I’m extremely passionate about my subject but because I don’t want to lead the so-called ‘normal’ lives that my friends and family are living. I want to use it as an escape to stay out of the ‘real-world’ for as long as possible.

The rat-race disgusts me. A lot of my childhood friends have just got corporate jobs and it saddens me to see them brag about their salaries and cool new offices like little kids. All of them and my family think that I’m an idiot for not trying to get a corporate job when I have so much potential. They think anyone who isn’t constantly trying to maximise the amount of money they make is an idiot and that really pisses me off. My father works in a pretty big company and he’s probably the most miserable person I’ve ever met in my life. I’d like to be rich too but not just for the heck of it, but by achieving something truly significant and that I can be proud of.

I’ve also been suffering from depression for the past few years and I’ve realised that when I’m in the library in my university working on a problem, I forget all about it. Even if I don’t enjoy it that much, using all of my mental faculties to focus on solving something makes me rise above the bullshit that surrounds me and makes me feel less alienated. This probably is because I’m an introvert who has cut out most of his friends and family from his life. When I’m working on a problem, keeping myself busy, nothing else concerns me. Which is why I think I can do this for the rest of my life.

Does any of this sound familiar to any of you? Should I go for a PhD with this mindset or am I bound to fail?

598 Nameless Fanboi Posted ID:noT/oZd/ou

>>596 ทำไมเจ๊กมะกันไม่ทำแบบนิกก้ามั่งวะ

599 Nameless Fanboi Posted ID:iyYLwnkoAZ

>>598 เจ๊กทำตัวแบบนิกก้าก็มี แต่ส่วนใหญ่ถือว่าตัวเองติดหนี้บุญคุณที่ให้หนีออกมาจากจีนเลยติ๋ม ๆ

อีกอย่างคือเดี๋ยวนี้ฝรั่งมีเฟติสสาวเอเชียด้วย

600 Nameless Fanboi Posted ID:skIJgQPW9/

>>598 หมายถึงทำแบบไหนอะ

601 Nameless Fanboi Posted ID:MVRvxCT4IR

กูเนี่ยแฟมมิลี่ทรีเจ๊กทั้งโครต แต่กูถือตัวเองว่าเป็นไทยเพราะกูเกิดที่นี่ ไม่ได้รู้สึกผูกพันธ์อะไรกับจีนแดงเป็นพิเศษ พอเริ่มรู้และศึกษาเยอะๆเข้าว่าโครตออกจากจีนมาทำไม ยิ่งรู้สึกลบกับจีนแดงว่ะ
ทำไมพวกเลียจีนถึงไม่ไปเปลี่ยนสัญชาติแล้วย้ายออกไปซะเลยว่ะ

602 Nameless Fanboi Posted ID:IM8b0ZWe0E

ของกูหนีมาเพราะถ้าอยู่ต่อครอบครัวในจีนจะไม่พอแดก

อากงคนโตเลยต้องมาไทยเอาดาบหน้า
ที่ตลกก็พออยู่ไทยจนอยู่ตั้งตัวได้ กงกับกู๋ยังต้องส่งเงินให้ญาติที่จีน......จนปัจจุบันน่าจะรวยกว่าพวกอากู๋ในไทยแล้วนะ....

603 Nameless Fanboi Posted ID:2vTT7JWT65

ในกรณีไทยแม่งแตกต่างจากนิกก้าเมกาตรงที่ในหมู่พวกเราแม่งมีเชื้อจีนฝังในDNAกันแทบทุกคน
กูจีนไม่ถึง10เปอร์เซ็น ไม่มีฉลองตรุษจีน แต่ก็ปฎิเษธความจริงที่มีเชื้อเจ็กในตัวไม่ได้

604 Nameless Fanboi Posted ID:2vTT7JWT65

ของกูทวดหนีมาในละลอกสมัยไทยรัชกาลที่4หว่ะ ยังสงสัยเลยว่ามาไมวะ ตอนนั่นจีนเกิดอะไรขึ้นเหรอ กูคิดว่านะจะอพยพมาช่วงเปลี่ยนแปลงการปกครองจีนซะอีกแต่ทวดกูมาก่อนหน้านั้นซะอีก

605 Nameless Fanboi Posted ID:nMiqAGlWa5

>>604
กบฏไท่ผิง

606 Nameless Fanboi Posted ID:2vTT7JWT65

>>605 เห้ยขอบคุณ คือกูไม่ค่อยรู้ปวศจีนก่อนช่วงc20เลย โอเชได้เวลาไปหาปวศรากเหง้าบรรพบุรุษต่อ

607 Nameless Fanboi Posted ID:hXDLTXo4Mr

>>604 ปลายสมัยชิง-ก่อนเหมารวมแผ่นดิน จีนนี่ยุคมืดละ ไหนจะกบฎไท่ผิง ไหนจะกองทัพ 8 ชาติเที่ยวตัดดินแดนแบ่่งผลประโยชน์ ไหนจะรัฐบาลกลางทั้งยุคชิงและยุคก๊กมินตั๋งไม่มีอำนาจคุมขุนศึกหัวเมืองอีก ไม่แปลกหรอกที่คนธรรมดาๆ ไม่ได้หวังแสวงโชคทางการเมืองจะหนีไปตายดาบหน้าในดินแดนอื่น

ปลาลิง.ว่าแต่สมัยสามก๊ก ที่เป็นยุคขุนศึกที่ดังที่สุดละใน ปวศ.จีน คนที่เขาหนีสงครามเขาหนีไปไหนกันวะ

608 Nameless Fanboi Posted ID:n+lg/bmrl5

>>607 คิดว่าก็น่าจะแบบพวกยุคหลังนี่แหละ แต่มันนานจนลืมรากกลายเป็นชนพื้นถิ่นกันไปหมดแล้ว

609 Nameless Fanboi Posted ID:Aw0JciCrDo

>>607 ลงใต้ เมื่อก่อนแถบภาคใต้ของจีนเป็นแผ่นดินของเผ่าอื่น ตีชิงมาได้แต่คนส่วนใหญ่ก็ไม่ใช่ฮั่น พอมีสงครามทีก็อพยพลงใต้ที เพราะเมื่อก่อนศูนย์กลางอำนาจอยู่ภาคเหนือ แล้วเมื่อก่อนคนต่างเผ่าก็เข้าตีจีนทางภาคเหนือตลอด คนก็อพยพลงใต้เรื่อยๆ พอใต้ไม่มีที่ไปก็ออกเรือข้ามน้ำข้ามทะเลมาอีกที

610 Nameless Fanboi Posted ID:nMiqAGlWa5

ส่วนเหล่ากง-เหล่ามาากูหนีมาตอนสงครามสงครามกลางเมืองจีน

611 Nameless Fanboi Posted ID:7b9FwbgEUt

>>593 ข่าวนั่นเอาจากหนังสือพิมพ์เดนมาร์ก ซึ่งลงมั่ว นักวิจัยแค่ค้นพบไวรัสโคโรน่าสายพันธ์ใกล้เคียง Covid-19 ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับอู่ฮันเลย แต่เขาก็เตือนว่ามันมีโอกาศกลายพันธ์แพร่ระบาดเหมือนในจีนได้

612 Nameless Fanboi Posted ID:hXDLTXo4Mr

พูดถึงข่าวไวรัสโควิด-19 ในไทย อันนั้นกูไม่เห็นสื่อใหญ่ระดับโลกเจ้าไหนเล่นเลยนะ แปลกดีเหมือนกัน

613 Nameless Fanboi Posted ID:FsWOHNs5SX

อีกสัก 5-6 ปี เราก็จะได้เห็นแกนนำรุ่นน้อง. ตบเท้าเดินหน้าเข้าตารางสินะ god bless you

614 Nameless Fanboi Posted ID:REddzbSs6Q

เรียน แฟนเพจ และผู้สนใจเรื่องโรคโควิด -19 ทุกท่าน
ขอบพระคุณทุกท่านที่กรุณาติดตามข้อมูลข่าวสารเพจ "ไทยรู้สู้โควิด"
สืบเนื่องจากเพจ "ไทยรู้สู้โควิด" เป็นเพจของหน่วยงานราชการ โดยมีกรมควบคุมโรค กระทรวงสาธารณสุขเป็นผู้รับผิดชอบหลัก มีวัตถุประสงค์เพื่อให้ข้อมูลข่าวสารเกี่ยวกับโรคโควิด19 โรคและภัยสุขภาพ การดำเนินงานของภาครัฐ รวมทั้งการรับฟังข้อคิดเห็น และรับฟังประเด็นที่ส่งผลกระทบต่อสุขภาพประชาชนจากโรคโควิด-19
จึงขอความกรุณาสมาชิกทุกท่านไม่ให้มีการโพสต์ข้อความ รูปภาพ หรือคลิปที่เกี่ยวกับการหมิ่นสถาบัน การขายของ การรับบริจาค ชักชวนให้เล่นการพนัน การใช้คำหยาบคาย การสร้างความขัดแย้งในสังคม ประเด็นความขัดแย้งทางด้านการเมือง และอื่นๆ ที่แอดมินพบว่าไม่ได้มีความเกี่ยวข้องกับโรคโควิด19 โรคและภัยสุขภาพ การดำเนินงานของภาครัฐ รวมทั้งไม่ใช่ข้อคิดเห็น และประเด็นที่ส่งผลกระทบต่อสุขภาพประชาชนจากโรคโควิด-19 หากตรวจพบการโพสต์ดังกล่าวข้างต้น แอดมินขออภัยที่ต้องลบโพสต์ของท่าน บล็อกการเข้าถึงของท่าน และบางกรณีอาจต้องดำเนินการทางด้านกฎหมายด้วย
ขอขอบพระคุณทุกท่านอีกครั้งที่กรุณาติดตามเพจ "ไทยรู้สู้โควิด"

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

615 Nameless Fanboi Posted ID:REddzbSs6Q

(กะลาพอเพียง) ไม่เคยตั้งโพส วันนี้เห็นคอลัมน์นี้แล้วขอลองโพสหน่อย เพราะมันตลกมากขิงๆ
"เวลาสองชั่วโมงที่เราใช้พูดคุยสัมภาษณ์เขาเป็นภาษาอังกฤษบ้าง ภาษาไทยปนลาวบ้าง คำว่า “weird” [พิลึกพิลั่น] ปรากฏขึ้นหลายครั้งเมื่อเขาเอ่ยถึงสื่อมวลชนและคนในสังคมไทย เขาไม่ได้ตั้งใจอยากดัง และรู้สึกมาตลอดว่าการกลายเป็นบุคคลสาธารณะเป็นเรื่องพิลึกพิลั่นและอยู่เหนือการควบคุม

สิบกว่าปีผ่านมาหลังการปรากฏตัวครั้งแรกบนหน้าสื่อ และสี่ปีหลังการเป็นดาราภาพยนตร์ ผู้บ่าวไทบ้าน อีสานอินดี้ มาร์ตินในวัย 57 ปียังคงอยู่ในความรับรู้ของผู้คน เป็นตัวแทนที่แบกความหวังและคลั่งไคล้หลายๆ อย่างของสังคมไทยไว้ เป็นชาวต่างชาติผู้เป็นปูชนียบุคคลสำหรับคนไทย ด้วยสมญานามที่สังคมตั้งให้อย่าง “ปราชญ์ชาวบ้าน” “กูรูเกษตรพอเพียง” “ฝรั่งหัวใจไทย” “ฝรั่งหัวใจอีสาน” “พ่อใหญ่มาร์ติน” เว็บไซต์ชมรมคนไทยรักในหลวง ยกยอ “ความเป็นไทย” ของเขาไว้ว่า

“มาร์ติน วีลเลอร์แม้เติบโตจากระบบทุนนิยม แต่แนวคิดกลับแปลกแยกอย่างสิ้นเชิง แม้เป็นชาวอังกฤษ แต่มุมมอง “ความเป็นไทย” กลับเฉียบคมยิ่ง ๑๒ ปีในเมืองไทย [นับถึงตอนนี้ 23 ปี] หล่อหลอมฝรั่งคนนี้เป็นคนไทย เกือบสมบูรณ์ กว่าคนไทยอีกหลายคน”

แต่...............

“ยังมีคนคิดอยู่เลยว่าผมชอบทำเกษตรอินทรีย์ ปลูกผัก กู้โลก เหี้ยไรเทือกนั้น ที่ผมออกมาอยู่นี่ก็แค่อยากอยู่กับคนธรรมดาเท่านั้นเอง”[People still think nowadays that I’m into organic farming, growing vegetables, and saving the world, that kind of shite. I just came out here because I wanted to live with ordinary people.]
มาร์ตินประกาศว่า “I’m not Mister Green. I never was.” เขาเชื่อว่าไม่ใช่กงการอะไรของเกษตรกรที่ต้องมาอนุรักษ์โลกด้วยการไม่ใช้ปุ๋ยเคมี
และเขาเองก็กระดากที่จะเรียกตัวเองว่าเป็นผู้เชี่ยวชาญด้านการเกษตร ตลอดระยะเวลาประมาณสามปีที่เขาและครอบครัวเคยปลูกข้าวอินทรีย์ส่งขายโรงพยาบาลอุบลรัตน์ ก็อาศัยจ้างเพื่อนบ้านทำเป็นหลัก
“ต้นทุนสูงเพราะว่าต้องจ้างคนมาช่วยเยอะนะ เพราะว่าผมกับเมียก็ไม่ค่อยถนัด ลูกก็ตัวเล็กๆ ต้นทุนก็ค่าแรงอย่างเดียว… ทำนามันหลายขั้นตอนแหลว หลกกล้าแหน่ ดำนาแหน่ เกี่ยวเข้าแหน่ มันเกี่ยวไม่ทันดอก มันเกี่ยวเล่นๆ… แต่ก่อนมีไร่หนึ่งอยู่นั่นแล้วก็สองไร่ เดี๋ยวนี้ก็บ่เฮ็ดละ”
ทุกวันนี้มาร์ตินอยู่ที่บ้านตัวคนเดียวกับรถไถนาเดินตามหนึ่งคัน สมาชิกครอบครัวไม่มีใครทำการเกษตร และย้ายไปอยู่ที่อื่นกันหมด จะให้เขาดันทุรังปลูกข้าวต่อไปก็ต้องหมดเงินไปกับค่าจ้างแรงงานเท่านั้น และจะให้เขาเลี้ยงวัวได้อย่างไรถ้าต้องเดินสายทำอย่างอื่น จะจ้างคนเลี้ยงเป็นรายวันก็ไม่คุ้ม
เขาจึงบอกว่า ปราชญ์ด้านเกษตรพอเพียงที่แท้จริงไม่ใช่เขา แต่เป็นเพื่อนบ้านของเขานู่น

“แม้แต่เดี๋ยวนี้ ยังมีพวกสื่อมาหาแล้วบอกว่า “โอเคเราอยากให้คุณจูงวัวมาแถวนี้” ผมบอกวัวเหี้ยอะไรผมไม่มีซักตัว “งั้นคุณไปขอยืมมาก่อนได้ไหม?” งั้นก็เชิญไปไกลๆ ตีนกู! แต่ก่อนผมก็ทำตามอยู่นะ แบบใส่หมวกชาวนางี่เง่านั่น แล้วก็เครื่องแบบชาวนา ไอ้เสื้อทอมืออุบาทว์เหี้ยๆ นั่นน่ะ… มันพิลึกโคตรๆ”
[Even nowadays, I get media people come and say, “OK we want you to walk with your cows down here.” I said I ain’t got any fucking cows. “Can you go and borrow some?” Well, fuck off! I used to do it, you know, you put silly farmer’s hats on, you know, and farmer’s uniform, that fucking horrible handmade shirt… It was really weird.]
55555555555555555555555+

https://theisaanrecord.co/2018/08/19/martin-wheeler-myths/

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

616 Nameless Fanboi Posted ID:iaV+UdEeap

>>613 ตอนนี้มันก้นอนตารางอยู่ด้วยนะ

617 Nameless Fanboi Posted ID:nVek2IVQsc

>>615 กูชอบตรงที่พอมีหรั่งมาชอบเมืองไทย เป็นweebในเมืองไทย แม่งยกยอกันใหญ่ อวยนู่นนี่
แต่พอคนไทยไปชอบประเทศอื่น แม่วจะกล่ยเป็นชังชาติ ลืมบ้านเกิดเมืองนอนทันที

618 Nameless Fanboi Posted ID:7rsQYd.dFE

Personal Branding

📈 นึกถึงการลงทุนแบบ VI นึกถึง ดร.นิเวศน์

🎤 นึกถึงพิธีกรไอที นึกถึง หนุ่ย พงศ์สุข

💻 นึกถึง Computer Network นึกถึง อ.ศุภเดช

🛫 นึกถึงรีวิวไฮโซ นึกถึง อู๋ spin

🛒 นึกถึงอีคอมเมิร์ซ นึกถึง ป้อม ภาวุธ

🍎 นึกถึงสาวก Apple นึกถึง เอ็ม Khajochi

👩‍💼 นึกถึง OKR นึกถึง พี่อ้อ พรทิพย์

619 Nameless Fanboi Posted ID:+x+LdG9+Yb

สิงห์ศึกกล่าวด้วยว่า ตั้งแต่มีประเทศไทยก็มีพระมหากษัตริย์มาตลอด พระมหากษัตริย์เป็นนักประชาธิไตยตั้งแต่พระองค์แรก-พ่อขุนรามคำแหงตามหลักฐานที่ในศิลาจารึก

พรเพชร เตือนว่า สิงห์ศึกเป็นถึงรองประธาน ส.ว. ขอให้รักษาเวลาด้วย สิงห์ศึกบอกว่า ยังเตรียมมาพูดเรื่องข้อดีของรัฐธรรมนูญอีกมาก

620 Nameless Fanboi Posted ID:cEt9ls+aP3

ประวัติศาสตร์ 4000 ปี เคลมเป็นต้นกำเนิดทุกอย่าง ยกเว้นโควิด

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

621 Nameless Fanboi Posted ID:NrogW22X+n

ปุจฉา
เคยได้ยินว่า ภายใน 20-30 ปีข้างหน้า น้ำมันดิบที่อยู่ใต้โลกจะถูกใช้จนหมดไป จริงหรือไม่ครับ?

วิสัชนา
การมีข่าวในลักษณะนี้เป็นการสร้างความตื่นตระหนกกับผู้ใช้ในโลก และเป็นการหลอกผู้ใช้น้ำมันว่า “น้ำมันมีแต่ราคาขึ้นอย่างเดียวจากนี้ไป” เพราะน้ำมันเกิดจากซากพืชและสัตว์ที่ตายทับถมกันเมื่อหลายล้านปีก่อนถูกความกดดันและอุณหภูมิสูงๆใต้พื้นดินเปลี่ยนให้กลายเป็นน้ำมัน และเนื่องจากการขุดมาใช้อย่างมากมายจึงมีแต่จะหมดไปเรื่อยๆ ไม่มีการสร้างเพิ่มขึ้นใหม่

ซึ่งทั้งหมดนี้ไม่เป็นความจริง การเอาซากพืชซากสัตว์มากลบฝังไว้ไม่กว่าจะกี่ล้านปีก็ไม่มีวันกลายเป็นน้ำมันได้ ในฐานะที่ผมเป็นนักวิทยาศาสตร์ การนำไม้มากลบฝังไว้นานๆจนกลายเป็นถ่านหินมีโอกาสเป็นไปได้ครับ แต่ไม่มีโอกาสที่จะกลายเป็นน้ำมันได้เลย การเอาซากสัตว์มากลบฝังไว้จะนานแค่ไหนก็ไม่มีทางจะเป็นน้ำมัน มีโอกาสกลายเป็นแก็สโมเลกุลเล็ก เช่น แก็สมีเทน เป็นต้น และกลายเป็นดินหรือหินได้ครับ แต่ไม่มีทางเป็นน้ำมันได้เลย

ในทรรศนะของผม น้ำมันเกิดจากแกนโลก ซึ่งมีแร่ธาตุเกือบทุกชนิดผสมกันภายใต้อุณหภูมิที่สูงและความกดดันที่สูงมาก คาร์บอนกับไฮโดรเจนที่เป็นธาตุจะถูกหลอมรวมกันกลายเป็นโมเลกุลของน้ำมันและก๊าซธรรมชาติแทรกซึมผ่านชั้นโลกขึ้นมาบนผิวดิน ถ้าขึ้นมาพบแอ่งหินที่เป็นอ่างกระทะคว่ำก็จะค้างอยู่ตรงนั้นกลายเป็นบ่อน้ำมันหรือบ่อก๊าซ ตัวอย่างที่เห็นได้ชัดที่สุด คือ ที่ อ.ฝาง จ.เชียงใหม่ เราพบบ่อน้ำมันที่ขุดมาเกือบ 100 ปีแล้ว ทุกวันนี้ก็ยังมีน้ำมันอยู่ แม้กระทั่งบ่อน้ำมันเก่าบางบ่อที่เคยสูบจนแห้งหมดไปแล้ว วันนี้ไปสูบขึ้นมาใหม่ก็ยังพบน้ำมัน น้ำมันในประเทศตะวันออกกลางหลายประเทศที่ขุดมาเป็น 100 ปีแล้ว ก็ยังมีน้ำมันอยู่ ทั้งนี้เป็นเพราะว่ามีน้ำมันที่เกิดใหม่ทยอยถูกส่งเพิ่มเติมจากแกนโลกแทรกซึมขึ้นมาบนผิวโลกอย่างต่อเนื่อง การที่หลอกว่าน้ำมันกำลังจะหมดโลกนั้น เป็นการปั่นราคาของบริษัทผู้ผลิตน้ำมันไม่กี่บริษัทที่ร่วมมือกันบิดเบือนข้อมูลและควบคุม ลดปริมาณการผลิตน้ำมัน เพื่อปั่นให้ราคาสูงขึ้นเท่านั้นครับ ในความเห็นส่วนตัวของผม เหตุการณ์ราคาน้ำมันที่ลดลงในขณะนี้เป็นข้อพิสูจน์ว่า น้ำมันยังไม่มีวันหมดไปจากโลกง่ายๆครับ

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

622 Nameless Fanboi Posted ID:nVek2IVQsc

>>620 ยกเว้น🤭เทียนอันเหมิน🤗

623 Nameless Fanboi Posted ID:Yv7mDEXdmv

>>621 เรื่องน้ำมันเกิดจากอะไรนี่กูไม่มีความรู้ ไม่คอมเม้นละกัน
แต่สมัยเด็กๆนี่กูจำได้ว่าสื่อไซโคเรื่องน้ำมันจะหมดโลกกันหนักจริงๆ

624 Nameless Fanboi Posted ID:67WFBfL7I/

ปลื้มลืมไป ว่าเวลานั้น ป้อมก็เป็นเครือข่ายใกล้ชิดทักษิณ ใกล้ชิดกลุ่มเนวิน พวกนี้เป็นทหารเดินตามทักษิณทั้งนั้น ไม่ได้เป็นแบบทุกวันนี้ key จริงๆ มันอยู่ที่ ทักษิณหักหลังสมัคร เสนอสมชายแทน ทำให้เนวินแยกตัวออก หลัง พปช ถูกยุบ ประวัติศาสตร์เรื่องนี้ หลายคนแกล้งลืม

625 Nameless Fanboi Posted ID:heJ9vi7VGS

>>624 มึงจำไรผิดปะ เนวินแม่งโดนทหารลากเข้าเซฟเฮาส์ให้โหวตอภิสิทธ์เป็นนายก

626 Nameless Fanboi Posted ID:asxkzjV.eL

ลากไปดีลไม่ได้บังคับซักหน่อย แถมได้แต่กระทรวงดีๆไปกำไรชิบหาย ถ้าทักษิณไม่หักหลังก่อนคงไม่เกิดดีลหรอก

627 Nameless Fanboi Posted ID:heJ9vi7VGS

อุ้มเข้าไปเจรจาค่ายทหาร = ไม่ได้บังคับ....mind fuck logic

628 Nameless Fanboi Posted ID:3Dltn5TIzj

คุณเข้าใจผมป่ะ ว่าทำไมการอธิบายให้คนไทยฟังว่าควรมีประชาธิปไตยมันถึงยาก

คือก่อนที่จะ พูดถึงว่าเราควรมีประชาธิปไตย คุณต้องไปเริ่มจากการทำให้คนไทยเชื่อว่า "คนเท่ากัน" ให้ได้ก่อน

บางทีเราลืมไป คิดเอาเองว่าใครๆก็คงคิดแบบนั้นอยู่แล้ว แต่พอไปคุยกันจริงๆมันไม่ใช่

เชื่อมั้ยตอนผมคุยเรื่องนี้กับคนในคุก บอกว่าคนเท่ากันเนี่ย 90% เถียง - บอกว่า เกิดมาความสูง หน้าตา เงิน ฯลฯ ก็ไม่เท่ากันแล้วจะเท่ากันได้ยังไง

ผมประหลาดใจมาก เพราะพวกคนคุกที่เถียงกับผมอยู่อ่ะ คือคนที่สังคมจัดให้อยู่ต่ำที่สุดในระบบของความไม่เท่ากันนี้ - แล้วดันเชื่ออย่างจริงจังในเรื่องวาสนา

ระบบความคิดของมนุษย์มันไม่ใช่แค่เรื่องเหตุผล เรื่องผลประโยชน์ เพราะถ้าคิดแบบผลประโยชน์ ใครจะยอมรับระบบที่กดขี่ตัวเองอยู่?

มันอยู่ในระดับจิตใต้สำนึก ที่ถูกสร้างโดยวาทกรรมต่างๆในสังคม อยู่ในระดับภาษา

10% ที่ไม่เถียงผม ว่า "คนเท่ากัน" คือพวกนักโทษต่างชาติ พวกนี้จะทำหน้าเหมือนเราไปบอกมันว่า "มึงรู้มั้ยพระอาทิตย์ ขึ้นทางทิศตะวันออกนะ"

คือถึงมันเป็นคนคุก แต่สังคมรอบๆที่มันเกิดมา ก็ใส่เรื่องนี้เข้าไปในหัว คือพวกนี้ก็เข้าใจว่ามีคนเกิดมา รวย จน ฉลาด โง่ หล่อ สวย ต่างกัน แต่มันมีอะไรบางอย่างที่เท่ากันอยู่ในความเป็นมนุษย์
.
.
.
จากวันนั้นมา ผมพิสูจน์เรื่องนี้หลายเรื่อง เป็นแบบนี้จริงๆ

เปรียบประชาธิปไตยเป็นต้นไม้ มันจะโตในดินคือความคิดว่า "คนเท่ากัน" ก่อน

พวกองค์กรที่มีหน้าที่สร้างความคิดพื้นฐาน สร้างความเชื่อในหัวคนทั้งหลายของไทย ไม่ได้ใส่ความคิดนี้ในหัวคนเลย ทั้งโรงเรียน องค์กรศาสนา ฯลฯ มันออกแบบเมื่อเน้นย้ำความต่างชั้นกันของคน

ทฤษฎีของผมคือ เราเสียเวลาปลูกต้นไม้ แต่ลืมเตรียมดิน มันเลยตายแล้วตายอีก

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

629 Nameless Fanboi Posted ID:5GryclxmQR

>>628 บ้านเรารากเหง้าวัฒนธรรมมันคือพุทธ ที่สอนเรื่องโลกหน้า การเวียนว่ายตายเกิด เลยเชื่อว่าการที่เกิดมาชาตินี้ไม่ดีเพราะชาติที่แล้วทำกรรมมา ชาตินี้มีหน้าที่ทำใจยอมรับและหมั่นสร้างกรรมดีไว้ชาติหน้าจะได้เกิดในที่ที่ดีกว่านี้ เทพแต่ละองค์แต่ละชั้นสวรรค์ก็ขึ้นกับบุญบารมีที่บำเพ็ญไว้ต่างกัน ต่างจากฝรั่งที่นับถือคริสต์ รากเหง้าทางนั้นเขามองว่ามนุษย์เท่าเทียมกันหมด ถึงฐานะบนโลกจะแตกต่างแต่ก็ถือเป็นตัวแทนของพระเจ้าเหมือนกัน และพระเจ้ามีหนึ่งเดียว ดังนั้นการปลูกฝังค่านิยมสมัยใหม่เรื่องความเท่าเทียมจึงง่ายกว่า แม้จะมีบางยุคพวกนักศาสนาจะตีความว่าพระเจ้าสร้างมนุษย์มาไม่เท่ากันก็ตาม แต่สุดท้ายก็ไม่ได้ใหญ่ไปกว่าหลักที่ว่ามนุษย์ทุกคนถูกสร้างให้เหมือนพระเจ้า

630 Nameless Fanboi Posted ID:aGxIY9G6NB

>>625 มันก็พูดถูกแล้วนิ เรื่องของมันกับเรื่องของมึงมันต่างกรรมต่างวาระ ห่างกันเป็นปี แล้วถ้าตอนนั้นกลุ่มเนวินไม่แตกออกมา ทหารก็ไม่ลากเข้ามาเจรจาหรอก

>>628 ไม่ต้องสอนว่าคนเท่ากันหรอก หลักคิดนี้เกิดภายหลังแนวคิดปชต.นานพอดู ที่มึงควรสอนจริงๆ คือปชต.=การแบ่งผลประโยชน์ สอนให้รู้ว่าถ้าใช้ปชต. มึงจะเรียกผลประโยชน์ให้ตัวเองได้มากกว่า ความเป็นคนเท่ากันมันอยู่ข้อบนๆ ของมาชโลวแล้ว แต่ในเมืองไทย มึงต้องสนองข้อพื้นฐานที่สุดให้ได้ก่อน ไม่งั้นคนจะไม่มีวันสนข้อบนๆ ฝ่ายซ้ายไทยคิดผิดก็ตรงนี้ละ

631 Nameless Fanboi Posted ID:5GryclxmQR

>>630 ที่ตลกคือ แม้แต่เรื่องแรกสุดที่ฝ่ายซ้ายเรียกร้องกันคือสิทธิแรงงาน (ฝ่ายซ้ายยุคแรกๆ เริ่มที่กรรมกร เพราะเป็นคนกลุ่มใหญ่ในยุโรปยุคปฏิวัติอุตสาหกรรม) ที่ได้รับการตอบสนองก็เพราะเริ่มมีนายทุน (คนที่ฝ่ายซ้ายรังเกียจ) นี่แหละที่เห็นว่า การทำให้แรงงานมีคุณภาพชีวิตที่ดีขึ้น เช่น ค่าจ้างขั้นต่ำ ความปลอดภัยในการทำงาน วันหยุดวันลา สหภาพแรงงาน มันทำให้ Productivity เพิ่มขึ้น นั่นหมายถึงสินค้าและบริการที่นายทุนเป็นเจ้าของบริษัทอยู่จะมีคุณภาพดี สามารถขายได้ดีขึ้นด้วย ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับการยอมรับความเป็นคนเท่ากันเลยด้วยซ้ำ

632 Nameless Fanboi Posted ID:aGxIY9G6NB

>>631 ซ้ายไทยเอาตามฝรั่ง คือ politic of identity พวก race gender human right แต่ลืมไปว่ารากฐานที่สร้างฝ่ายซ้ายมาคืออะไร แล้วมองไม่ออกว่าทำใมกระแสฝ่ายขวาถึงมาแรงในยุโรป โดยเฉพาะเมกา

633 Nameless Fanboi Posted ID:5GryclxmQR

>>632 ซ้ายไทยยุคเก่า (ที่ตอนนี้หลายคนดันกลายเป็นขวาไปซะงั้น) ตอนเคลื่อนไหวก็เน้นเรื่องสิทธิที่ดินทำกิน-สิทธิแรงงาน ซึ่งเป็นประเด็นปากท้องนี่แหละ ที่หันไปเล่นเรื่อง politic of identity น่าจะเป็นซ้ายไทยยุคใหม่ ซึ่งกูเสียดายมาก อย่างม็อบตอนนี้เคลื่อนไหวไม่ค่อยมี Impact เท่าไร แต่ไปกลบข่าว #saveบางกลอย ที่เป็นเรื่องปากท้องคนโดยตรงหมดเลย บ้านเราพอไม่เป็นข่าวใหญ่โต หน่วยงานรัฐก็ชอบจัดการแบบเดิมๆ ไม่ปรับเปลี่ยนด้วยนะ

634 Nameless Fanboi Posted ID:67WFBfL7I/

พท ดึงฐานชาวบ้าน ท้องถิ่น กลับมาให้ได้ + กก เก็บคะแนนจากคนรุ่นใหม่ = ชนะเลือกตั้ง

พท มัวแต่หวังคะแนนคนรุ่นใหม่ = โดนไอ้ตู่แจกเงินเก็บคะแนนรัวๆ = ชาตินี้ไม่มีวันชนะ

635 Nameless Fanboi Posted ID:67WFBfL7I/

ประเด็นสำคัญที่คนยังไม่ค่อยพูดถึงกับกรณี "โทนี่" นอกจากเรื่องทางเศรษฐกิจ ก็คือแก่น "ความคิดทางการเมือง" ของเขาที่เผยออกมาตั้งแต่คลิปก่อนๆแล้ว ซึ่งชัดเจนมากๆว่า #ทักษิณ วาง position หรือแนวทางการเมืองของตัวเองแตกต่างจาก "ก้าวไกล" หรืออาจจะรวมถึง "ม๊อบ" ด้วย

ทักษิณ มอง "#ประชาชน" ในแง่ของพลังการบริโภค (consumer) ที่เชื่อมโยงกับการเป็นผู้มีสิทธิ์ออกเสียงเลือกตั้ง (voter) ซึ่งเขามองว่ามันเป็นเรื่องของ #ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ (human dignity) ในการที่จะบริโภคสิ่งต่างๆได้ตามที่ใจต้องการโดยเฉพาะสิ่งที่เป็นของจำเป็นในชีวิต

สิ่งนี้มันคือ "ประกาศิต" หรือ manifesto ทางการเมืองของทักษิณเลยนะ เพราะเป็นชุดความคิดที่เขามีมาต่อเนื่องยาวนานไม่เคยเปลี่ยน คือเน้นความเป็นมนุษย์เศรษฐกิจในตลาดการเมือง

"การบริโภค" เป็นกลไกในการจัดการกับชนชั้นผู้ใช้แรงงานด้วยค่าจ้างแรงงานที่เพียงพอที่จะได้ซื้อสินค้า "จำเป็น" ภายใต้กรอบของ ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ เพื่อช่วยยกระดับมาตรฐานการครองชีพ ด้วยอำนาจการเข้าถึงการบริโภค ซึ่งท้ายที่สุดก็จะย้อนกลับมาจะสร้างให้หน่วยการเมืองที่เป็นปัจเจกนั้นเกิด "สำนึกพลเมือง" ขึ้นมา

ดังนั้น ทักษิณ จึงจัดอยู่ในลักษณะที่มีความเป็นนัก #ประชานิยม (Populism) ขณะที่ "ส้ม และ ม็อบ" ก็เป็นประชานิยมเช่นกัน แต่เป็นปีกซ้ายมากกว่า คือที่เน้นเรื่องของกลุ่มก้อนและชนชั้นมากกว่า ซึ่งทำให้การจัดวางปัญหาการเมืองหรือลำดับความสำคัญของประเด็นก็มีความแตกต่างกันอยู่มาก

...ซึ่งนี่น่าจะเป็นรากที่ลึกที่สุดของความขัดแย้งแตกต่างกันของ "#แดง" กับ "#ส้ม"

หรือพูดอีกแบบก็คือ ทักษิณมองการเมืองด้วยสายตาแบบ "อเมริกัน" แท้ๆ ในขณะที่ส้มและม็อบ มองการเมืองแบบ "ยุโรป" (ส่วนปีกเยาวชนปลดแอก ไปไกลกว่านั้น....คือมองการเมืองด้วยสายตาแบบยุโรปตะวันออกสมัยโซเวียต 😆)

นี่พยายามจะไม่บอกว่าใครมองถูกหรือผิด แค่จะบอกว่ามันมีความแตกต่างกันอยู่ก็เท่านั้นเอง ดังนั้น แยกนะ "อย่าทะเลาะกัน" เพราะ ณ เวลานี้ไม่ว่าสีอะไร ล้วนอยู่ใต้ #จักรวรรดิ(จีน)-#ฟาสซิสต์ และ #ศักดินารัฐราชการ ทั้งสื้น

...What is to be done?

636 Nameless Fanboi Posted ID:5GryclxmQR

>>635 "เพราะ ณ เวลานี้ไม่ว่าสีอะไร ล้วนอยู่ใต้ #จักรวรรดิ(จีน)-#ฟาสซิสต์ และ #ศักดินารัฐราชการ ทั้งสื้น" -----------> และมันจะอยู่แบบนี้ไปอีกนาน ตราบใดที่ยังให้ส้มกับม็อบนำ เพราะคนส่วนใหญ่เขาไม่ได้อินด้วย ถ้าเทียบกับวิธีคิดแบบแม้วที่จับต้องได้และเห็นผลชัดเจนกว่า

637 Nameless Fanboi Posted ID:aGxIY9G6NB

>>634 มึงคิดว่าพท.กับกก.รักกันดีขนาดนั้นเลยเหรอ 2 พรรคนี้เผลอๆ เกลียดกันแรงกว่ากก.vsภจท.อีก

638 Nameless Fanboi Posted ID:z9vz.lON/6

>>637 โอกาสสองพรรคนี้จับมือมีมากกว่า เพื่อไทยนี่คงยังไม่ลืม มันจบแล้วครับนาย ของเนวิน

639 Nameless Fanboi Posted ID:z9vz.lON/6

รัฐบาลสหรัฐมีความคิดที่จะใช้สถาบันกษัตริย์ญี่ปุ่นในการสู้การคอมมิวนิสต์ที่กำลังแพร่อิทธิพลในญี่ปุ่น แต่ด้วยความกลัวที่จะเป็นรื้อฟื้นจักรพรรดิอย่างลัทธิชินโตที่นำญี่ปุ่นเข้าสู่สงครามโลกครั้งที่ 2 เลยงดไป กลับกลายเป็นว่าแนวทางดังกล่าวได้มาใช้ที่ไทยแทน
ไอ้สหรัฐ ไอ้ชิบหาย!

640 Nameless Fanboi Posted ID:aGxIY9G6NB

>>638 เฮอะ นับกันจริงๆ ต้องบอกว่าเนวินไม่ลืมที่แม้วทำมากกว่า มึงไม่รู้สินะว่าแม้วหักหน้าเนวินก่อน เนวินถึงบอกว่ามันจบแล้ว เนวินชื่อเสียงแย่ก็จริง แต่ตอนนั้นเนวินไม่ได้ทำผิด เพราะมันจบแล้วจริงๆ และคนจบมันคือตัวแม้วเอง

641 Nameless Fanboi Posted ID:67WFBfL7I/

>>640 จำได้สิ คือมันก็แค้นกันทั้งคู่อะ เลยมองว่า ก้าวไกลกับเพื่อไทยต่อให้เกลียดกันก็ยังจับมือกันได้

642 Nameless Fanboi Posted ID:5HqpLTr+bp

>>631 ข้อนี้จริงแค่ระยะเวลาหนึ่ง ท้ายที่สุดฝั่งทุน ยังต้องการสินทรัพย์เพิ่มขึ้น โดยการแก้ปัญหาด้วยการลดต้นทุน ย้ายฐานการผลิตไปในประเทศที่กดขี่แรงงานมากกว่า แล้วนำสินค้ามาขายได้กำไรที่มากขึ้น

643 Nameless Fanboi Posted ID:cZx1msC8Yp

เป้าหมายจริงๆ ของการตั้งพรรคอนาคตใหม่ คือสกัดพรรคเพื่อไทยไม่ให้ได้เป็นรัฐบาล และทำทีเป็นคู่ตรงข้ามกับรัฐบาลทหารเพื่อสร้างคู่ขัดแย้งลวง อันที่จริงขณะนี้ ทหารกับนายทุนใหญ่กำลังร่วมมือกันปกครองประเทศ ทำให้ชนชั้นล่างอ่อนแอลงด้วยการจงใจทำลายเศรษฐกิจระดับคนเล็กคนน้อย แต่เอื้อประโยชน์ให้นายทุนใหญ่

หน้าที่ของพรรคอนาคตใหม่-ก้าวไกล รวมถึงม็อบคณะราษฎร 2563 คือการทำให้ประเทศไทยย้อนหลังกลับไปสู่ สภาพก่อนการมาของพรรคไทยรักไทยครับ

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

644 Nameless Fanboi Posted ID:BqMOf0oIxP

>>643 ฟายแดงทั่นหนึ่งแน่ๆแบบนี้

645 Nameless Fanboi Posted ID:cH/fIa0dR2

เห็นมิตรสหายฝ่ายซ้ายท่านนึงด่าว่าพวกสู้ไปกราบไปคือพวกขยะ ผมเลยถามไปว่าแล้วคุณประกาศตัวเองเป็นมาร์กซิสต์ แต่ยังอุดหนุนทุนนิยม ซื้อของหรูฟุ่มเฟือยอยู่ทุกวันแบบนี้ก็เข้าข่ายสู้ไปกราบไปเหมือนกัน แสดงว่าคุณก็ขยะพอกันใช่ไหมครับ

ผลคือ ผมโดนบล็อกครับ ฮ่วย

-มิตรฯท่านนึง

646 Nameless Fanboi Posted ID:TraNskyDOM

>>642 ก็จริง แต่แนวคิดแบบเดียวกันต่อมาก็ตามไปยังประเทศเหล่านั้นด้วย และได้รับการยอมรับจากนายทุนและรัฐบาล จนตอนนี้ทางออกของนายทุนจะไปอยู่ที่การเอาหุ่นยนต์ เอา AI มาใช้ละ ซึ่งกูมองไม่ออกว่ะว่าจะเป็นไงต่อไป

647 Nameless Fanboi Posted ID:CACPBjmHwk

>>646 ปัญหาคือคนรวยส่วนมากทำธุรกิจขายของให้คนจนนะ ถ้าคนจนไม่มีเงินมาซื้อของแล้วมันก็จะชิบหายกันหมด

648 Nameless Fanboi Posted ID:.mUavE0sLm

คือแยกบทบาทหน้าที่กันไม่เป็นหรอ
โทนี่จะช่วยใครเบื้องหลังก็เป็นเรื่องของโทนี่ในฐานะบทบาทบุคคล แต่ในบทบาทพรรคการเมืองมันก็ต้องมีการขับเคลื่อนทางนโยบายป่าววะ เวลาเค้าด่าสู้ไปกราบไปเค้าด่าบทบาทพรรค ไม่ใช่บุคคล ต่อให้โทนี่ไปชูป้ายปฏิรูปสถาบัน แต่ถ้าพรรคไม่ทำนโยบายมันก็ไม่มีความหมายป่ะ

649 Nameless Fanboi Posted ID:0oXf.eBgi9

ซ้ายในเก่งแค่เป็นซึมเศร้า

650 Nameless Fanboi Posted ID:0oXf.eBgi9

*ซ้ายไทย

651 Nameless Fanboi Posted ID:8PYN4/Shqk

หลังโรคระบาดก็เตรียมตัวเข้ายุคน้ำแข็งต่อเลยพวก https://www.youtube.com/watch?v=6Yz8nZbZPE8&ab_channel=JustHaveaThink
เรื่องแบบนี้ไม่มีใครสนใจหรอกจนกว่าจะได้เจอกับตัว

652 Nameless Fanboi Posted ID:4UXG4RoLCk

ฉีด14กพ- ไม่เคยพูด
นายกจะฉีดคนแรก - ไม่ฉีดแล้ว
ให้คนไทยใช้แต่วัคซีนผ่านเฟส3 - ซื้อซิโนแวค
วัคซีนใช้เจ้าเดียว มั่นใจ - เริ่มเปลี่ยนวิธีsourceวัคซีนแล้ว เพราะเอาไม่อยู่

653 Nameless Fanboi Posted ID:vyQJXNxfLJ

>>652 ควาย

654 Nameless Fanboi Posted ID:lRRbNmyjY5

Youtuber ดังๆที่ Sub แตะสิบล้าน ก็มี Lambo คันละ 40 ล้านเหมือน เจ้าของธุรกิจเก่าแก่ที่มีรายได้หลายพันล้านได้เหมือนกัน ช่วงนี้เลยเป็นช่วงที่โลกเปลี่ยนไปแบบหน้ามือเป็นหลังมือ ทำให้โอกาสเปิดกว้างมากสำหรับทุกคน ซึ่งเป็นเรื่องน่ายินดีมาก อย่างไรก็ตามผมก็ยังเชื่อว่า คนมีเงิน กับ คนรวย มีคุณลักษณะที่ต่างกันมาก

655 Nameless Fanboi Posted ID:L+WWAnpLk5

สิ่งที่พูดกันมากคือการเปรียบเทียบพม่ากับไทยว่าทำไมไม่มีข้าราชการ ทหาร ตำรวจ หมอ ผู้พิพากษาออกมาสนับสนุนประชาธิปไตยเหมือนบ้านเขา

ทหารแตงโม ตำรวจมะเขือเทศไปไหน

สุดท้ายก็โทษว่าเป็นความผิดของตรงนั้น ตรงนี้ เช่นรัฐพันลึกบ้าง รอผู้นำเก่ง ๆ บ้าง เป็นต้น

ส่วนตัวผมทำมาหมดแล้วตั้งแต่คัดค้านการรัฐประหารปี ๔๙ ส่วนในยุคปี ๕๒ ๕๓ มีทั้งพูดคุยวิธีการป้องกันตัวในกลุ่มต่าง ๆ เสนอแนวทางโรงเรียนการเมืองและการชุมนุมเป็นชั้น ๆให้ทาง นปช. จัดวิทยุชุมชนก็ทำ ถูกรายงานก็มีเพราะมีการเปิดเวทีว่าเป็นทหารมาช่วย

เผยแพร่วิธีการต่อสู้แบบไร้ความรุนแรงและถูกกฎหมายมาตั้งแต่สมัยนั้น แต่ก่อนใช้แจกแผ่นคลิปกันแทนหนังสือ

ในที่ชุมนุมผมพบเพื่อน ๆ รุ่นเดียวกันแวะมาพูดคุยกันหลายคน บางคนทำงานข่าวด้วยซ้ำ

ข้าราชการเหล่านี้แอบช่วย ไม่เปิดเผยตัวเพราะไม่มีอำนาจ การกระชับอำนาจจะอยู่เพียงในแวดวงระบบอุปถัมภ์เส้นสายเท่านั้น

การรอคอยหรืออ้างถึงคนมาช่วยมีแต่จะทำให้การช่วยเป็นไปโดยยากลำบาก คนที่จะกระโดดลงมาทำเรื่องต่าง ๆ แบบผมน่าจะมีได้ยากเพราะยังกังวลในครอบครัวอยู่

ดังนั้นการบอกว่าผิดหวังที่ไม่มีทหารแตงโมหรือตำรวจมะเขือเทศดูจะไม่เป็นธรรมไปสักหน่อย

แต่ถ้าประชาชนสามารถรวบรวมผู้สนับสนุนได้มากมาย กว้างขวาง คนทุกหมู่เหล่ามีความเห็นสอดคล้องกันว่าประเด็นที่ยกขึ้นมาต่อสู้นั้นเป็นปัญหาร่วมกันจริง และพร้อมที่ถอนตัวจากการสนับสนุนเผด็จการเดิม ชัยชนะก็จะมีแค่เอื้อม

เมื่อประชาชนมีทีท่าว่าจะชนะ หน่วยงานบังคับใช้กฎหมายทั้งหลายจะเป็นข้าราชการ ตำรวจ ทหาร ผู้พิพากษาจะออกมาสนับสนุนเอง

ลองดูในประวัติศาสตร์ ปฏิวัติฝรั่งเศสชนะเพราะคำว่าขนมปังและทหารปารีสอยู่กับประชาชน ปฏิวัติบอลเชวิคก็ขนมปังและทหารหลักอยู่กับรัฐบาลเมนเชวิคที่ถูกซื้อ ปฏิวัติชิงไห่ก็ซื้อกองทัพกับอุดมการณ์ชาวฮั่น ปฏิวัติเหมา เจ๋อตุงก็คือได้อาวุธจากญี่ปุ่นและคำว่าจะเอาที่ดินมาแจกชาวนา ทุกการปฏิวัติจะมีปัจจัยภายนอกที่รัฐบาลเดิมคุมไม่ได้เช่นภัยแล้ง สงคราม โรคระบาดเป็นต้น

คำขวัญที่โดนใจและมีปัจจัยภายนอกมาช่วยรวมถึงการถอนตัวจากรัฐบาลเดิมด้วย กลุ่มทุนและกองทัพนำมาซึ่งชัยชนะ

แนวทางของยีน ชาร์ป เป็นดังนี้แหละครับ

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

656 Nameless Fanboi Posted ID:L+WWAnpLk5

ทักษิณได้เปรียบ

การเมืองไทยมหภาคต่อไปนี้ คุณจะชอบหรือไม่ก็ตาม อาจเป็นสิ่งที่หลายคนไม่ต้องการ แต่คาดว่าจะเกิดขึ้น คือ มันจะมุ่งไปตรงเลือกตั้ง คงไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงนอกระบบ จนกว่าจะมี Shock ที่เราคาดไม่ถึง เข้ามาในระบบ นั้นหมายถึงแรงมันต้องมากพอ (เช่น การคลังภาครัฐบาลล้มละลาย จากไม่มีรายได้เข้าประเทศเกือบ 2 ปีแล้ว)

ตอนนี้ทุกกลุ่มการเมืองไม่มีใครมีกำลังภายในมากกว่ากัน สถาบันก็ไม่ได้มีบารมีล้นเหลือแบบยุคที่แล้ว คงแค่ต้องการประคองสถานการณ์ไปให้ตลอดไม่ให้มีอะไรกระทบมากนัก

กองทัพจริงๆ ตอนนี้เกิดดุลยภาพภายใน เนื่องจากไม่มีกลุ่ม Crony จากระบบรุ่น หรือพรรคพวก เช่น บูรพาพยัคฆ์ หรือ วงศ์เทวัญ แบบเส้นสายของใครของมันอยู่ อำนาจของ ผบ.ทบ. ถูกวังแย่งกำลังใน กทม.ไป 2 กองพล ทำให้ไม่ใช่ตัวชี้ขาดอีก และไม่มี Super Power แบบ ร.9 และเปรมอยู่ กองทัพน่าจะกลับไปเหมือนก่อนรัฐประหารปี 2549

กลุ่มต่างๆ ทางการเมืองไม่ได้เข็มแข็งสุดโต่งกันทุกกลุ่ม กลุ่มอำมาตยาธิปไตยสายเปรม ที่ขยายปีกไปเกื้อหนุนพรรคประชาธิปัตย์ ควบคุมกองทัพ และตุลาการภิวัฒน์ ถูกสลายไปแล้ว พรรคประชาธิปัตย์ต้องเดินไปเองแล้ว และกำลังตกต่ำสุดขีด

ส่วนอำนาจของ 3 ป. ตอนนี้มีฐานอยู่ที่ เงิน พปชร./กกต./ศาล รธน./สว. ไม่ยืนยาว เพราะองค์กรพวกนี้ เวลาหดสั้นลงเกือบหมดแล้ว ส่วนเงิน มันเคยพิสูจน์แล้วว่าไม่ได้ผล 100%

ตอนนี้ผมกลับมองว่ากลุ่มทักษิณ ทำท่าจะพุ่งขึ้นแล้วในที่สุด

เพราะเมื่อการเลือกตั้งเป็นตัวชี้ขาด เมื่อนั้นทักษิณได้เปรียบ ตอนนี้เราจึงเห็นเขารุกทางนโยบายในทุกด้าน เพราะเขาคงประเมินสถานการณ์เห็นทางโล่งแล้ว ขาดศัตรูที่ทรงพลังแบบปลายยุค ร.9 แล้ว

สถานการณ์ไปเหมือนกับช่วงที่คนสิ้นหวังจากรัฐบาลในปี 2543 จากวิกฤติต้มยำกุ้ง คนเลยเทคะแนนให้ ทรท. ชนะขาดครั้งแรกในประวัติศาสตร์ชาติไทย

ตอนนี้กลุ่มทักษิณ กำลังปรับตัวแบบตอนตั้ง ทรท.

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

657 Nameless Fanboi Posted ID:zAu5fga/uP

>>656 44 ไม่ได้ชนะขาดนะ แค่เกือบ ชนะขาดจริงเกิน 50% ครั้งแรกคือ 48 แล้วไม่มีรายได้เข้าประเทศมา 2 ปีนี่คืออะไร

กูเห็นด้วยว่ากลุ่มแม้วมีโอกาสพุ่งสูงหลังจากนี้ แต่ตอนนี้ยังไม่มีโอกาสนั้น เพราะอย่างน้อยในอนาคตที่เห็นได้ พท.ยังมีความขัดแย้งกับมวลชนส้มสูงมาก แย่งคะแนนกันจนพปชร.ปย่งไปกินนิ่มๆ ได้หลายครั้ง แล้วอย่างที่ในนี้บอก ปชป.ถึงจุดต่ำสุดแล้ว ในอนาคตอันใกล้ยากจะฟื้นคืน ไม่ใช่คู่แข่งกับพปชร.เท่าอีกฝ่าย พอเลือกตั้งจริงใครจะอยู่ใครจะไปนี่บอกยากแล้ว

658 Nameless Fanboi Posted ID:B5uJO8lxP/

>>657 รายได้จากการท่องเที่ยว เป็นการยกตัวอย่างเฉยๆมั้ง
กุอ่านบทวิเคราะห์แล้วใช่เลยว่ะ คนกลางๆเทไปเพื่อไทยๆ บวกกับฐานเสียงเสื้อแดง ยังไงก็ชนะ สวก็เดี๋ยวก็ไป
แล้วเริ่มหันมาจับคนรุ่นใหม่อีก

659 Nameless Fanboi Posted ID:ky6LdxvAFB

ไม่ใช่แบบนั้นนะพี่ คือเราต้องมองความจริง คนที่ปาสิ่งของมาอ่ะ ส่วนใหญ่มันไม่ใช่ แนวหน้า แนวหน้าเขาประชิด คฝ. อยู่ แต่มีคนปาขวดน้ำปาของ ปาขยะมาจสกทางด้านหลังจริง ปาแล้ววิ่งหนีๆ เเล้วแรงส่งก็ไม่มี ไม่พ้นแนวพวกเดียวกันเนี่ย
อย่างปะทัดเมื่อตอนสามทุ่ม ก็ไม่พ้นแนวพวกเดียวกัน ตกลงกลางวงเลยครับพี่ พวกเดียวกันทั้งนั้น มันคือเรื่องจริง

#มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง

จริงข้างหลังปาแล้ววิ่งหนีแล้วก็ตะโกนห้าวอยู่ข้างหลังแล้วปาไปโดนพวกตัวเองคนข้างหน้าก็บอกอย่าปาๆ ก็ไม่หยุด

#​มิตรสหาย​อีกท่าน

660 Nameless Fanboi Posted ID:C3tEmws7xh

>>657 มวลชนส้มมึงเก่งได้แค่ใน กทม. เท่านั่นแหละ ตอนเลือกตั้ง อบจ. พรรคส้มไม่ได้ซักตัว

661 Nameless Fanboi Posted ID:+EqlXAfh4h

กลางไทยไม่อินกับidentity politicของส้มอ่ะนะ ลุงชาวนาจนๆแก่ๆไปประท้วงเผ็ดกลาง เจอลูกสาวเศรษฐีเรียนมหาลัยอินเตอร์พูดออกโทรโข่งว่าผู้ชายมีสิทธิพิเศษ ลุงเป็นงงดิ สิทธิพิเศษไหนหว่า ขายมันสำปะหลังไม่พอแดก ไม่สิทธิพิเศษนี่แลกเป็นเงินได้เปล่ากนู จะเอาไปซื้อปุ๋ย

662 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>658 มองง่ายไป ในบทวิเคราะห์มันคงลืมคิดว่าสมัยปี40 ไม่มีความขัดแย้งขนาดนี้ ชนชั้นนำถึงยอมปล่อยอำนาจง่ายกว่า แบบปัจจุบันนี้ถ้าแม้วคิดว่ามันจะยอมปล่อยให้ใช้วิธีเดิมง่ายๆมีหวังโดนหลอกอีกรอบแน่ ที่จริงก็น่า่จะเห็นนะว่าตั้งแต่ปี49 มันไม่ยอมปล่อยให้ทีมแม้วทำเมกะโปรเจคอีกเลย

663 Nameless Fanboi Posted ID:E85SbX4sjK

>>661
ซื้อปุ๋ยทำไม
ทำไมไม่ทำเกษตรออร์แกนิค

664 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>663 เกษตรพอเพียง สิว่ะ ลุงหัวควยชังชาติแน่ๆ

665 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>662 ไม่ใช่ยอมปล่อย แต่ตอนนั้นชนชั้นนำเสียอำนาจกันเยอะ กลุ่มทุนและชนชั้นนำตอนนี้คือคนที่เหลือรอดจากปี 40 เอาจริงแม้วก็ใช่ แถมเป็นหนึ่งในคนที่ได้ประโยชน์ที่สุดหลังชนชั้นนำยุคนั้นล้มด้วย

666 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>662 กุมองว่า หลังปี40 สถานการณ์มันบีบชนชั้นนำมากกว่า
1.ปี35 ทหารต้องหลบจากการเมืองคนรังเกียจ
2.ปี40 กลุ่มทุนหลายกลุ่มเจ็บตัวจากวิกฤต
มันเลยเปิดโอกาสให้ขวาใหม่อย่างทักษิณขึ้นมามีอำนาจ โดยตัวช่วยคือรัฐธรรมนูญปี40

สิ่งที่ชนชั้นนำพลาดคือ ลืมไปว่ารธน.40จะทำให้เกิดสองพรรคใหญ่นำไปสู่ความขัดแย้งทางการเมือง บีบให้ตัวเองเลือกข้าง รธน.60 จึงออกแบบให้มีพรรคกลางๆโต

667 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

ต่อ คือถ้าคสชหมดอำนาจมันก็คล้ายๆช่วงปี35-40 ปะ
คนขยาดทหาร มีการร่างรธน.ใหม่ คนโหยหาเศรษฐกิจดีๆ สถานการณ์คล้ายๆกันเลย ทักษิณก็คงรู้เลยกลับมา

668 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>666 >>667 กูว่าชนชั้นนำมันรู้อยู่แล้วนะว่ารธนแบบ40 ออกแบบมาเพื่อพรรคใหญ่ แต่มันไม่คิดว่าแม้วจะขึ้นมาได้ขนาดนี้ คือมั่นใจในปชป มากเกินไป แต่ที่แม้วพัฒนาได้มากก็เพราะรธนเอื้อให้ทำด้วย ใต้รธน60 มันก็แบบที่มึงบอก เอื้อพรรคกลางๆมากกว่า แม้วจะเก่งแค่ไหนก็ไม่มีทางทำได้แบบเดิม อีกจุดที่ต่างกับปี40ก็คือสถานการณ์ต่อสถาบันนี่ตรงข้ามกับยุคนั้นเลย ยิ่งทำให้ความระแวงในชนชั้นนำสูงขึ้นไปอีก

669 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

ก็ถ้าไม่มีใครไปกดทริกเกอร์ชนชั้นนำคงไม่รู้สึกรู้สาอะไรลอยชายไปวันๆ ซึ่งมันช่วยอำนวยความสะดวกมากกว่าตอนนี้ที่ต้องคอยระวังหลังและหน้า จนกลายเป็นว่าทุกภาคส่วนต้องยืนรอตามไปด้วย สรุปได้ประโยชน์อะไรบ้างไหมเนี่ยกับการกระทำสุดโต่ง

670 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>669 ทริกเกอร์มันถูกกดตั้งแต่ไอ้แม้วทำตัวเด่นเกินหน้าเกินตาช่วงปี44-48แล้ว แต่จะบอกให้ไอ้แม้วไม่ทำตัวเด่นมันจะพัฒนาไหมละ ปัญหามันอยู่ที่ใครกันแน่

671 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>668 ชวนและปชป.ไม่ใช่สายโปรแอคทีฟแบบแม้ว แม้วรู้ข้อดีของตัวเองและข้อจำกัดทางการเมืองสูง ทำให้เร่งนโยบายให้เสร็จในสมัยตัวเองได้ ในจุดนี้ต้องขอบคุณขรก.ในกระทรวงด้วยที่แม้จะต่อต้านอยู่แต่ก็ช่วยกันผลักดันให้ผ่านไปหลายเรื่อง

ตอนนี้แม้วกับหมอเลี๊ยบรู้จุดอ่อนของปลายยุคทรท. 1 แล้ว คือขาดบุคลากรที่วางนโยบายเก่ง เพราะพอได้อำนาจแล้วก็ไม่ทำหน้าที่นี้อีก ถึงได้ตั้งกลุ่มแคร์ขึ้นมารวมคนตรงนี้ ในระยะใกล้คงยังไม่พร้อม แต่หลังปี 67 คงได้เวลาสู้เต็มตัว เพราะสว.หมดอำนาจเลือกนายกแล้ว

การเมืองฝรั่งแบบเมกาจะมี think tank กับ interest group คอบคิดนโยบายอยู่นะ ในเมืองไทยก็มี TDRI กับสถาบันพระปกเกล้าที่เคยมีบทบาท แต่ก็ใช่ว่าทุกฝ่ายจะขอให้คิดแผนได้ ส่วนใหญ่พวกนี้รับใช้รัฐบาลมากกว่าพรรค ถ้าจะให้พรรคอยู่รอดในสมัยหลังจากนี้ กูว่าพรรคต้องสร้าง think tank ของตัวเองขึ้นมาจริงจังนั่นละ ของพท.กลุ่มแคร์ถ้าพัฒนามาทางนี้ได้ก็ดี ไหนๆ หมอเลี๊ยบก็รับตำแหน่งทางการไม่ได้แล้ว

672 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>670 ทริกเกอร์ของวังอยู่ที่ขายหุ้นมือถือนะ กูไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำใมต้องโมโหขนาดนั้น

673 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>670 ตอนแม้วปุ่มทริกเกอร์ยังไม่ถูกกดสนิท ยังคาอยู่ที่กดกับไม่กด เพราะกระแสต้านใช่ว่าจะเยอะ ออกจะเจือจางด้วยซ้ำ อาจจะมีวูบวาบขึ้นมาบ้างแต่เดี๋ยวๆ ก็ดับ แต่พอคราวเลือกตั้งที่ผ่านมาเด็กมันใช้เท้ากระทืบปุ่มแทบจะทันทีสุดท้าย ชนชั้นนำตื่นสะดุ้งเร่งออกมาตราการเด็ดหัวแมงเม่าอย่างเด็ดขาด

674 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>673 เจือจางเชี่ยไรว่ะ รปหไป2ครั้ง ยิงหัวกลางเมืองอีก1 เอาตรงๆกูตกใจและมีความหวังมากที่ม็อบเล่นเรื่องนี้แล้วกระแสสลิ่่มเงียบขนาดนี้

675 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>674 ลืม ยุบพรรคกับปลดนายกของแม้วไป2รอบด้วย (ไม่รวมพวกพรรคตัวประกอบอีกเพียบ)

676 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>671 ปัญหามันอยู่ที่ต่อให้คิดดีแค่ไหนมันไม่ให้แม้วทำ ก็จบอะว่ะ คิดง่ายไปถ้าคิดว่าสวไปแล้วจะได้ทำ ขนาดรธน50 ยังไม่ได้ทำโปรเจคอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน จำนำข้าวมาก็โดนรุมจับผิดเละเทะไปหมด แล้วคิดเหรอว่ารธน60 แม้จะไม่มี250สว มันจะง่ายกว่ารธน50 เป็นไปไม่ได้

677 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>674 ตอนนั้นยังไม่ได้เริ่มซัดโดยตรงเหมือนตอนนี้นะมึง เว้นแต่ตอน 53 อันนี้แหละเล่นดังจริง แต่ส่วนใหญ่ยังติดที่รบ.ที่เป็นหน้าด่านอยู่ และไม่มีใครพูดถึงเรื่องชนชั้นสูงแบบเปิดเผยด้วย ทั้งเหลืองและแดงพร้อมใจกันสงบปากเกี่ยวเรื่องนี้เพราะไม่อยากกระตุกหนวดสิงโต แต่มันเริ่มลูบคมกันจริงจังตั้งแต่แดงฮาร์ดคอร์แล้ว จนมาเล็งเป้าจริงๆ ก็คือตอน 60

678 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>677 ต่อให้นับถึงแค่53​ ก็มีรปหไปแล้วรอบนึง​ ยุบพรรคอีก​ แล้วยิงกบาลคนไปหลายศพแล้วช่วง52อ่ะ

679 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

การยุบพรรคหรือแบนก็ยังคงเล่นอยู่ในกรอบเขตการเมือง ยังอยู่ในระดับที่รับได้ แต่ไม่ใช่ตอนนี้ที่ประชาชนทั่วไปต่างตื่นตระหนกกับเรื่องนี้

680 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

ก็ถ้าวัดกันง่ายๆ คือ แต่ก่อนรู้กันแค่ในวงเหล้า ต่อมาซุบซิบนินทาตามเหลือบปากซอย แต่ตอนนี้พูดออกโต้วาทีกลางรายการทีวี ตั้งแต่กูเกิดมาก็เพิ่งจะเจอนี่ล่ะ

681 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>676 ก็จำนำข้าวมันเหี้ยจริง ไม่ต้องมีการโกงกินก็เหี้ยอยู่ดี เพราะมันไม่ใช่การจำนำ มันคือการที่รัฐเป็นตัวกลางซื้อข้าวแทนชาวนาแล้วเอาไปขายแทน นโยบายแบบนี้ทำแล้วรุ่งก็แปลกละ แถมยังมีการโกงกันอีก มันจะเหลือเหรอ

>>678 52 ไม่มีคนตายนะ รอบนั้นต่างชาติชมกันใหญ่ว่สวุ่นวายขนาดนั้นยังไม่มีคนตาย พอ 53 เสื้อแดงถึงยกระดับขึ้นจนเป็นอย่างที่เห็น

682 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

จริงๆ แม้วมีโอกาสแก้ตัวตั้งแต่ยิ่งลักษณ์แล้ว แต่ทำไงได้หมากที่ไม่เคยมีประสบการณ์อะไรก็ย่อมทำอะไรไม่เป็นแท้ แค่อ่านตัวหนังสือยังพลาดแล้วไม่รู้จบ จนนำไปสู่การเสียความน่าเชื่อถือต่อนายกหญิงคนแรกของไทย แล้วดันออกแบบนโยบายผิดพลาดจนเป็นที่มาของค่าแรงสามร้อยและจำนำข้าว แผลเปิดเสียจนอีกฝ่ายไล่จี้จนอยู่ไทยไม่ได้ทั้งพี่ทั้งน้อง ถ้าตอนนั้นแม้วไม่โฟกัสที่นิรโทษกรรมมากเกินไป หน้ากระดาษอาจจะไม่ถึงขั้นเละเทะขนาดนี้ ผิดที่โยนโอกาสตัวเองทิ้งเอง คนรับเคราะห์ก็ไม่ใช่ใครเราๆ นี่ล่ะที่ได้ผลกระทบจากเกมการเมือง

683 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>679 >>680 เขตการเมืองโลกไหนวะ ที่อื่นยุบกัน10ปี20ปีพรรคนึง นี่แม่ง10ปียุบไปกี่พรรค ยุบข้างเดียวอีก แล้วยุคนี้กูดูปชช ทั่วไป แบ่งครึ่งเฉยๆ กับหนุน3นิ้ว พวกคลั่งๆเหลือน้อยมากรวมตัวแต่ละทีคนเท่าขนหมอยเลย

>>681 52มีตายนะอย่างน้อย2ศพ เจ็บเป็นร้อย ต่างชาติที่ไหนชมวะ โทนี่คาตาลุชี่รึป่าว https://th.wikipedia.org/wiki/ความไม่สงบทางการเมืองในประเทศไทย_เมษายน_พ.ศ._2552

684 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

52 กูเห็นด้วยนะว่าไม่เคยมีการชมเกิดขึ้น เพราะกูก็เคยร่วมและโดนยิงมาหนึ่งแผล ตอนนั้นรูปสวาทยิงสไนบนตึกระฟ้าเด่นมาก แต่ยังดีตอนนั้นคนมันโฟกัสที่รบ.มาร์กอย่างเดียว

685 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>681 >>682 ที่มึงพูดมากูยังไม่เห็นว่าเทียบกับไอ้นโยบายแจกโง่ๆแบบปัจจุบันมันจะแย่ยังไง แถมถ้าแย่ขนาดนั้นจริงทำไมไม่ช่วยกันหยุดตั้งแต่ก่อนทำโครงการแบบรถไฟเร็วสูงละ หรือตั้งใจให้ทำต่อจะได้เปิดแผลทีหลัง จริงๆไอ้เทือกก็หลุดปากนานแล้วว่าวางแผนยึดอำนาจกันตั้งนานก่อนปูจะเข้ามาอีก เลิกแถเหอะเสียเวลา คนมันบริหารทั้งประเทศต่อให้ดีแค่ไหนซักวันก็ต้องมีอะไรพลาด ไม่ได้มีกฎว่าทำอะไรก็ไม่ผิดแบบบางคนนี่

686 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>685 กูไม่ได้ว่าดีเฟ้นท์หรือแถให้ใครแต่ตอนนั้นมันโจษจัณจริงๆ ในเรื่องนิรโทษกรรมและค่าแรงที่ถีบตัวขึ้นจนเดือดร้อนกันหมด นลท.ต่างประเทศแห่หนีตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว แต่ถูก ตอนยุค คสช. ลากยาวถึงตู่ 2 ใช่ว่าจะดี แต่เหี้ยเลยแหละ

แต่มึงอย่าคิดว่า แย่เอาแย่กว่ามากลบ แย่มันจะหายไปนะมึง มันมีแต่แย่กับแย่ แต่มึงจะดีเฟ้นท์ชินวัตรก็แล้วแต่มึง กูกลางๆ ยังไงก็ได้ถ้าพูดด้วยกันแล้วมีสาระ

687 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>686 นิรโทษกรรมนี่มันแย่ยังไง กูเห็นนิรโทษกันมาตั้งแต่2519หรือก่อนนั้นอีกว่ะ แถม2557รปหมาก็นิรโทษให้ตัวเอง แค่มึงยอมรับว่าตู่เหี้ยกว่าชินวัตร แต่เสือกอยู่มาได้ไม่หือไม่อือมา5+ปี ก็เท่ากับยอมรับแล้วว่ามันไม่ได้แย่ขนาดที่มโนกันสมัยนั้น ที่ออกมาเย้วๆล้มเลือกตั้ง สุดท้ายก็แค่ความดัดจริต

688 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>681 >>686 นโยบายเหี้ยก็วัดที่เลือกตั้งสิ ถ้าไม่อินโนเซนต์ก็จะรู้ว่า จำนำข้าว รถไฟฟ้า เงินกู้ บลาๆ มันแค่วัตถุดิบในการล้มรัฐบาล เหมือนปี35 ยึดอำนาจเพราะบอกว่ารัฐบาลทุจริต ความจริงมีข่าวลือตัวเองจะโดนปลดเลยชิงยึดก่อน
ที่โทนี่พลาดจริงๆ คือนิรโทษกรรมไม่เข้าใจว่ามั่นใจผลเลือกตั้งปี54มากเกินไปมั้ง คงคิดว่ามีประชาชนสนับสนุน แต่ลืมไปว่าชนชั้นกลางกรุงเทพมันเหี้ย โง่ ให้สุเทพจูงจมูกง่ายๆ เข้าแผนทหารเสือพระราชินีที่กลัวโดนเล่นงานคดีเสื้อแดง

689 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>688 นิรโทษกูว่าดีลไว้แหละ​ ก็เหมือนไอ้แนวคิดปรองดองรวมไทยเหี้ยไรที่มีเปรยๆกันก่อนหน้านี้ไง​ แต่จริงๆฝ่ายทหารคงวางแผนซ้อนแผนแต่แรกละ​ พอแม้วรับดีลก็เอาไปปลุกม็อบ​ เสือกมีควายรับลูกอีก​ ชิหายจนวันนี้

690 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

แก๊งคสช มันวางแผนยึดอำนาจตั้งแต่ปี53 เพราะ ป็อก ตู่ มันมีส่วน ตอนยิ่งลักษณ์มีอำนาจก็สั่งDSIขุดคดีนี้
และ9ใกล้ตาย เมียก็อายุเยอะเริ่มคุยไม่รู้เรื่อง สายอำนาจกำลังจะหมด เพราะ แก๊งคสช มันรู้นิสัยเสี่ยอยู่แล้วว่าเอากองทัพคืนแน่ๆ ถ้าให้ทักษิณมีอำนาจมันโดนเล่นงานย้อนหลังแน่นอน พอมีนิรโทษกรรมเข้าทางเลยสัส

691 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>687 มึงไม่ทัตอนนั้นจริงๆ หรือ นิรโทษสุดซอยน่ะทั้งเหลืองและแดงยังมองค้อนเลยนะ แถมลงมติให้เสร็จโดยเร็วภายในข้ามคืนจนน่าเกลียดอีกด้วย ตอนนั้นแดงเหลืองแทบจะจูงมือกันไปตีแสกหน้ายิ่งลักษณ์ด้วยซ้ำ เพราะถ้าร่างกฏนี้สำเร็จ ทักษินกลับบ้าน เหลืองไม่ยอท อภิสิทธิ์และคณะรอดคดียิงนปช.ด้วยกระสุนจริง แดงก็ไม่ยอม เพราะงี้อะไรหลายๆ อย่างเลยพุ่งไปที่ รบ.ยิ่งลักษณ์เอง จนให้กำเนิดกปปส.

ป.ล.กูไม่ได้บอกนิรโทษกรรมไม่เคยมี และกูไม่ได้พูดถึงเรื่องขวางเลือกตั้ง กูพูดถึงตัวรบ.ปูเอง

692 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>691 มึงแหละทันรึเปล่า แดงกับเหลืองมันไม่เอานิรโทษจริงแต่ไม่เคยรวมกันไปตีเหี้ยไร แดงแค่คัดค้านเฉยๆ ไม่ใช่ระดับรวมพลจัดม้อบใหญ่ ม้อบแดงที่มีบ้างก็จัดคนละที่ แดงที่ตามการเมืองตั้งแต่รปห49 มันมองออกอยู่แล้วว่าม้อบห่านี่มาเพื่อล้มรัฐบาล กระแสที่มาให้ทหารใช้ล้มปูได้จริงๆ คือ กปปส ที่หลักๆคือพวกเหลืองกับชนชั้นกลางหน้าโง่ที่เพิ่งสนใจการเมืองแค่นั้นแหละ

693 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

จะว่าไปสุเทพก็ต้องรับผิดชอบปี53เต็มๆเลยนะ
ทหารจับมือกับสุเทพไปดีลแม้ว ล้างผิดแลกกลับบ้าน แต่พอมีกระแสต่อต้านจากทั้งเหลืองและแดง สุเทพเห็นโอกาสนี้ตั้งกปปส สร้างเงื่อนไขให้รัฐประหาร ทหารวิน สุเทพวิน กำจัดอำนาจทักษิณ(ปู)ไป
แต่ตอนนี้สุเทพกำลังโดนทหารหักหลังเพราะหมดประโยชน์แล้ว ส่วนทหารก็โหนสถาบันอยู่ในอำนาจต่อไป บวกกับสว.ในสภา เสี่ยก็เอออ่อเอาด้วย ไม่รู้จะไปคืนดีกับแม้วทำไม ทหารตามใจทุกอย่างแบบนี้ดีกว่าแม้วอีก ขณะที่แม้วเห็นโอกาสจากที่ตู่กับสว.เหลือเวลาน้อยลงเรื่อยๆ หันมาตีตลาดคนรุ่นใหม่กำจัดกลุ่มส้มออกไป

694 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>692 แล้วที่กูพูดกับที่มึงพูดมันต่างกันยังไง หรือแค่ประโยค "จูงมือ" อย่างเดียว อันนี้กูเปรียบเปรยเฉยๆ ถ้ามึงมีปัญหาคำการเล่นคำของกู กูก็ขอโทษด้วยแล้วกันที่ทำให้มึงเข้าใจผิด

695 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

สิ่งที่กูอยากเห็นในประเทศตอนนี้คืออยากให้ทุกฝ่ายมูฟออนกับทักษินได้แล้ว ปล่อยให้มันเป็นอดีตไปแล้วปล่อยเลยตามเลยให้เป็นตามขั้นตามตอนของกฏหมายดีกว่า ก็จริงที่กฏกติกาที่ออกมาจะเหี้ย แต่คงไม่มีใครปล่อยให้เหี้ยตลอดหรอก เดี๋ยวจะมีคนเข้ามาเปลี่ยนตามขั้นตอนของมันเอง

อย่าไปดึงคนนู้นคนนี้มาสร้างวลีกู้ชาติเลย เสียเวลาเปล่า เพราะมันไม่เคยเปลี่ยนแปลงอะไรในทางทีาดีขึ้นเลยสักครั้ง

696 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>694 ที่มึงพูดนี่ยังกับทั้งแดงทั้งเหลืองจัดม้อบรุมถล่ม จริงๆมันแค่เหลืองไม่ต่างกับปี49 นั่นแหละ ของแดงแค่น้ำจิ้ม หลังๆพรบนิรโทษถอนไปแล้วมีเอาม้อบมาชนกับเหลืองด้วยซ้ำ

697 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>696 กูบอกไปแล้วเรื่องการใช้คำ อาจจะไม่กระจ่างตามที่มึงเข้าใจ แต่ก็ตามนั้นไม่มีเปลี่ยนแปลงจะเข้าใจไม่เข้าใจสุดแล้วแต่มึงเลย ถือว่ากูแจงแล้วนะ

698 Nameless Fanboi Posted ID:q7SsnXDuN8

>>695 ก็อำนาจกุมการเปลี่ยนแปลงอยู่ในมือพวกเหี้ยๆ เข้ามาก็ไม่ต่างจากแม้วอะว่ะ พอชี้ต้นตอปัญหาก็โดนมึงด่าว่ากดทริกเกอร์อีก กูลุ้นให้มีเทรนคนรุ่นใหม่สมองไหลมากๆ เอาแบบไหลไปซัก70-80% อาจจะพอคิดได้บ้าง หรือถ้าไม่ได้ก็ปล่อยแม่งชิบหายไปเลย

699 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

ที่มึงบอกก็ทำกันมาตลอดทุกม็อบเลยนี่ มันเคยมีอะไรดีขึ้นไหมอ่ะ

700 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

ทางที่ดีปล่อยให้ค่อยเป็นค่อยไปดีกว่า อย่าไปเร่งรัดมากเกิดหกล้มขึ้นมาแผลมันไม่ได้เกิดกับคนๆ เดียวนะ มึงจะบอกว่ากูเห็นแก่ตัวไม่เห็นแก่ชาติก็ได้ แต่เกือบยี่ปีที่ผ่านมา กูบอกตรงๆ ว่า เอียนกับความวุ่นวายในบ้านเมืองมากพอแล้ว

701 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>683 กูจำพลาดไปเรื่องคนตาย แต่เรื่องต่างชาติชมนี่รู้สึกจะ CNN มั้ง กูดูข่าวอยู่ ไม่แน่ใจว่าชมก่อนหรือหลังมีคนตาย วันนั้นน่าจะเป็นวันที่ขับรถบรรทุกมาชนตำรวจแต่ไปชนทางขึ้นสะพานมั้ง วันนั้นละที่ชมว่าคุมอยู่ แล้วปีนั้นต่างชาติก็ต้องรับมาร์คดี หลัง 53 นี่ละถึงเสียชื่อเต็มๆ

>>685 จำนำข้าวก็พยามหยุดตั้งแต่แรกแล้วนะ แต่ตอนนั้นรัฐบาลมีอำนาจเต็ม จะให้ห้ามยังไงละ ที่ฝ่ายตรงข้ามทำได้คือเล่นเรื่องคอรัปชั่น ก็น่าจะเห็นว่าฆ่าตัวตายออกทีวียังไง

>>687 ก็ไม่ได้แย่ ถ้าทำถูกกระบวนการ อย่าลืมว่าทีาปูทำตอนนั้นผิดขั้นตอนเต็มๆ ถูกถแดถอนล้มรัฐบาลถึงขั้นติดคุกได้เลยมั้ง ถ้าเมือกถอยตอนนั้นก็ชนะไปแล้ว แต่โดนสั่งให้ลุยต่อ ผลก็อย่างที่เห็น

>>688 ถ้าจะพูดงั้นมึงก็อย่าขวางหรือแย้งนโยบายตู่ตอนนี้สิ จะทำไรก็ทำ ไม่ต้องขวางไม่ต้องพูดถึง ม็อบตอนนี้ก็เลอฝิกไปได้แล้ว เลือกตั้งอย่างเดียวพอ คุ้นมั้ยว่าตอนนี้ฝ่ายไหนพูดแบบนี้

702 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>701 ตู่ตอนนี้เป็นผลพวงของการรัฐประหารปี57 เอามาเปรียบกันได้ไง
ปูมีสว.คอยback upดึงพรรคร่วมหรอ
ปูมีสภาสนช โหวตผ่านทุกกฎหมายหรอ
ถามไม่ดูกติกาเลย ปี54 มาร์คแก้กฎกติกาเองด้วย ไม่ใช่แม้วแก้

703 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>702 มันผ่านการเลือกตั้งมาแล้ว มึงจะชอบไม่ชอบคนก็เลือกมันมาเยอะจนน่าตกใจ แล้วก็ตั้งรัฐบาลได้ ถือเป็นรัฐบาลปชต.ที่ชอบธรรมตามกฎหมายแล้ว

เอาจริงมึงแย้งไม่ตรงที่มึงแย้งนะ แล้วก็ไม่ใช่ประเด็นที่กูพูดเรื่องจำนำข้าวด้วย กูไม่ได้เถียงเรื่องความชอบธรรมของโครงการเลย กูถือว่ารัฐบาลมีอำนาจเต็มที่จะดำเนินนฌยบายที่ตัวเองมีอำนาจ ในกรณีนี้คือจำนำจ้าว และกูเห็นว่านโยบายมันเหี้ยมากถึงมากที่สุด อย่าทำเลยดีกว่า แต่ก็ไม่ได้บอกว่าทำไม่ได้นะ แยกให้ดีๆ

เอาจริงที่เถียงตอนนี้ก็เหมือนกับที่ข้างบนพูดละ เอาเรื่องเหี้ยมากกว่ามากลบเรื่องเหี้ยน้อยกว่า ไม่ว่าปูจะแย่ยังไง เพราะตู่รปห.ถึงแย่กว่าและปูไม่ผิด เถียงงี้ไม่ได้อะไรหรอก แต่จะทำต่อก็ตามสบาย

704 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>703 1.ไม่ได้ดีเฟ้นจำนำข้าว แต่กุกำลังบอกว่า การเอาจำนำข้าวมาสร้างความชอบธรรมในการยึดอำนาจเป็นเรื่องที่ผิด ถ้ามึงจะบอกว่าไม่ได้อ้างไปดูหริ่มและคสช สัมภาษณ์หลังยึดอำนาจใหม่ๆมันยกจำนำข้าวมาสร้างความชอบธรรมกี่ครั้ง ทุกวันนี้หริ่มยังยกจำนำข้าวมาด่า ‘’ก็รัฐบาลมันโกงโดนยึดอำนาจก็ถูกแล้ว’’
อาจจะนอกประเด็นที่คุยกัน แล้วคดีปูนี่ ปูโดยข้อหาปล่อยปะละเลยถูกมั้ย ถ้าใช้มาตราฐานนี้ก็ต้องโดนทุกคน ถ้าถามว่าทำไมไม่ห้ามทุจริตก่อนละ หลายๆโครงการทุจริตในรัฐบาลนี้ ตู่ก็ปล่อยจนเรื่องแดง ไม่ได้บอกปูไม่ผิด แต่มันไม่มีมาตราฐาน และจะเอาจำนำข้าวมาสร้างความชอบธรรมในการยึดอำนาจไม่ได้
2. ‘’...ชอบธรรมตามกฎหมาย’’ ปัญหาคือ กฎหมายไม่ชอบธรรมตั้งแต่ต้นไง เข้าใจมั้ยว่ากฎหมายมันมีที่มาไม่ถูกต้องตามหลักประชาธิปไตยตั้งแต่แรก แต่ทุกฝ่ายแค่ยอมรับสภาพและผลักดันการร่างรัฐธรรมนูญใหม่กันอยู่

705 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

เรื่องกฏหมายมองว่ามันจบตั้งแต่ประชามติผ่าน รัฐธรรมนูญ 60 แล้วนะ จะมาอ้างว่ากฏหมายโจรไม่ทันแล้ว เพราะเลือกกันไปแล้ว

706 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>700 ค่อยเป็นค่อยไปมา80ปีแล้ว​ ถ้ามึงไม่เอาอำนาจนอกระบบออกมันไม่จบหรอก​ ถ้าออกไม่ได้ก็ชิบหายให้หมดแหละดี

707 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>705 ปชมต​ โดยทหาร​ ถ้าช​อ​บธรรมตอนนี้พม่าคงไม่ไล่ทหารอยู่หรอกว่ะ​ ปญอ

708 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>706 ขนาดเลิกทาสยังต้องค่อยเป็นค่อยไปจนสำเร็จผล ทำให้พวกมึงกับกูกินดีอยู่จนถึงวันนี้ได้ มันขึ้นอยู่กับว่าพวกจะเลือกรอกับปฏิบัติในทางที่ถูกและฉลาดไหม ไม่ใช่บุ่มบ่ามนึกจะเปลี่ยนก็เปลี่ยน แล้วอย่ามาอ้างวลีไม่เสียสละชนะไม่เกิดนะ เพราะเห็นเสียสละกันมาเป็นสิบปีไม่เคยเห็นประโยชน์มากกว่าโทษตรงไกน

709 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

>>707 มึงสับสนประชามติกับโหวตโดยสส. รึเปล่า ประชามติก็มึงกูลงไปหย่อนบัตรกันเอาเองนี่ล่ะ ใช่ว่ากูอยากได้ที่ไหนกฏหมายโจร แต่มันผ่านเข้ามาแล้วก็ต้องทำตาม นั่นคือหลักหัวใจของ ประชาธิปไตย

710 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>704 1. แล้วกูบอกตอนไหนว่ารปห.ขอบธรรมเพราะจำนำข้าว กูไม่เคยแก้ต่างให้และไม่เคยเห็นด้วยกับเรื่องนี้แม้แต่ครั้งเดียว

2. กฎหมายคืออำนาจ และในทางกลับกัน ขอเพียงคนแย้งไม่ได้ กฎหมายก็ชอบธรรม นี่คือคำอธิบายย่อที่สุดของหลักกฎหมายบ้านเมือง (postivism law) ซึ่งเป็นหลักกฎหมายที่ประเทศส่วนใหญ่ในโลกถือกัน ดังนั้นจะว่าไม่ชอบธรรมก็ถูก แต่ถ้ามึงต่อต้านหรือแก้ใขมันไม่ได้ กฎหมายก็จะถูกอยู่อย่างนั้นเสมอไป

>>706 ก็ดี เอาให้มันจบไป แต่จะทำได้เหรอ การจบไวจากปวศ. 99% ต้องใช้กองทัพปฏิวัติ ซึ่งกูมองไม่ออกว่าจะเอามาจากไหน

711 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>708 เลิกทาสอะ40ปี​ อันนี้80ปีแล้วมันไม่เรียกค่อยเป็นค่อยไปอันนี้มันไม่ไปไหน​ ถอยหลังกลับด้วย

>>709 ปชต​ พังตั้งแต่รปหล้มระบบปี49แล้วว่ะ

712 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>710 ก็ไม่ต้องไปไหน​ ให้ปทแม่งวนเวียนอยู่แค่นี้แหละ​ สลิ่่มไม่อยากเจริญกันนี่​ ช่วยไม่ได้

713 Nameless Fanboi Posted ID:63zTM1sIoV

ถ้าเล่นสาดวาจาเกลียดชังแบบนี้กูถือว่ามึงไร้สาระมากพอที่จะเลิกคุยแล้วล่ะ เพราะคุยด้วยเหตุผลไม่ได้ ลงท้ายด้วยความเกลียดชังเหมือนเดิม บาย

714 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>713 หาคำด่าหรือคำหยาบคายใน​ 711 712 ของกูออกมา​ แต่ถ้ามึงแค่อ้างเพื่อตัดบทก็เชิญตามสบาย

715 Nameless Fanboi Posted ID:66igy+j8DF

>>672 ขายหุ้นมือถือคือสุดยอดของความผิดผลาดครั้งใหญ่ของทักษิณเลย แม่งไม่ผิดกฏหมาย ไม่ต้องเสียภาษีเพราะไทยไม่ได้มี Capital gain Tax ตั้งแต่แรก แต่คนไทยส่วนใหญ่มีแนวคิดชาตินิยมทางเศรษฐกิจไง ที่ยอมให้ต่างชาติมาถือหุ้นใหญ่ทำธุรกิจในประเทศไม่ได้ เพราะธุรกิจต่างชาติถูกมองว่าเข้ามาขูดรีดคนไทย ขนเงินกลับประเทศ แถมมันทำให้นึกถึงความอัปยศเมื่อไอเอ็มเอฟยื่นเงื่อนไขมัดหนี้ขายให้ต่างชาติจนธุรกิจบางอย่างที่พอไปได้ต้องเจ๊ง

716 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>712 พอถามวิธีดันบอกงั้นก็ไม่ต้องไปไหน กูว่ามึงมากกว่าที่จะไม่ได้ไปไหน เอาเถอะ ก็ไม่ได้หวังคำตอบจริงจังอยู่แล้ว

>>715 เรื่องนั้นเข้าใจได้ แล้วแม้วก็ผิดพลาดจริง อย่างน้อยขายตอนลงจากตำแหน่งคงไม่เจอแบบนั้น ตอนนั้นมีข่าวว่าสิงคโปร์วางยาแม้วด้วย แต่ดูแล้วนิสัยส่วนตัวล้วนๆ

717 Nameless Fanboi Posted ID:YtdHI32zbj

ถ้าบ้านไฟไหม้ทั้งหลัง จะมีรูปเหลือในที่เกิดเหตุเสมอ ผมเลยลองเผาบ้านดู เห็น พูดละขนลุก ตอนนี้นอนวัดละครับรูปสักใบก็ไม่เหลือ

#​มิตรสหาย​ท่าน​หนึ่ง​

718 Nameless Fanboi Posted ID:xUpH43ccJH

>>716 ตกลงกูโพสเกลียดชังหรือแค่ไม่ถูกใจมึง​ มึงถามวิธีคุมกองทัพมันไม่มีอยู่แล้ว​ กูถึงบอกไงถ้าสลิ่่มไม่อยากพัฒนาก็อยู่กันแบบนี้​ เพราะนี่คือระบบที่มีอำนาจนอกระบบมาพังกระดานได้ตลอดแบบที่มึงไม่คิดจะเปลี่ยนไง​ เพราะเปลี่ยนอะไรมึงก็ว่าทริกเกอร์หมด

719 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>718 วรรคแรกมึงตอบผิดคน ส่วนที่เหลือกูถามวิธีการ ถ้าไม่รู้ก็ตอบว่าไม่รู้พอ ไม่ใช่ว่าคนอื่นไม่อยากพัฒนา เขาเรียกตรรกะวิบัติ

720 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>710 กุไม่ได้เจาะจงว่ามึงแย้ง ขอโทษนะที่เมนชั่น แค่จะขยายประเด็น

721 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>709 ประชามติแบบ จับคนรณรงค์ ปั่นข่าวว่า ถ้าไม่รับก็ไม่ได้เลือกตั้ง
พ่วงคำถามกำกวม ใครไม่อ่านให้ละเอียดอ่านจะงง รายชื่อสว กว่าจะเผยแพร่คือหลังเลือกตั้ง

722 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>719 พูดง่ายๆว่าจะบังคับกูให้ตอบเท่าที่มึงอยากให้ตอบ ก็บอกแต่แรกว่ากูพูดไม่ถูกใจ ไม่เข้าหู ก็จบ กูจะได้ไม่ต้องถามเซ้่าซี้เสียเวลากูด้วย

723 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

เห็น >>721 พูดถึง >>709 ขอเสริมว่ายังตลกไม่หายเลยสัส หลักหัวใจของ ปชต คือ รปห แล้วเข้ามาทำปชมต นั่นคือ ปชต แล้ว ว้าวซ่า กูว่าพวกแบบนี้คงมีไม่น้อย มิน่า80ปีถึงมาได้แค่นี้

724 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

Tony : ผมอ่ะเป็นคนโง่ก่อนที่จะเริ่มฉลาด
[my comment : ว่ากันตามตรงเซนส์แกก็ถือว่าแรงใช้ไ้ด้]
เริ่มจาก ขายผ้าไหมจากที่บ้าน ทำโรงหนัง - ทำธุรกิจตามแต่สัญชาตญาณ

ทำอสังหา (ไม่สำเร็จได้ด้วยดี แต่ภายหลังแกกลับมาพร้อม Sc Asset) - ได้เรียนรู้เรื่องของข้อกฎหมาย

ขายคอมพิวเตอร์ (ไลเซ่นจาก IBM) - สิ่งที่ได้เรียนรู้ : รู้เรื่องของค่าเงิน และการค้าส่ง

ทำโฟนลิงค์ - ได้ร่วมค้ากันกับสิงคโปร์เทเลคอม (ซึ่งได้เขามาร่วมจากเครดิตของ IBM) เกร็ดของธุรกิจนี้ ได้ไอเดียมาจากหนังสือ The Third Wave ซึ่งแกก็ได้ไอเดียทั้งหลายแหล่จากธุรกิจเทเลคอมนี่แหละ)
จากนั้นก็ต่อยอดเรื่องโทรคมนาคมในมุมอื่นๆ ทั้งโทรศัพท์ สัญญาณอินเตอร์เน็ต และอื่นๆ

……และตอนนี้กำลังพูดถึงเรื่องการเอาชินคอปอเรชั่นเข้าตลาด (a.k.a Intuch ซึ่งเริ่มต้นจากการมีทุนจดทะเบียน 20 ล้าน จนปัจจุบันมีมูลค่าตลาด หรือ Market Cap. กว่าแสนล้านบาท)

725 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>722 คุยภาษาคนไม่ได้แต่แรกก็ไม่บอก

726 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>725 ตอนที่ถามใน >>710 ก็ไม่บอกแต่แรกละ ว่าถ้าคำตอบไม่ถูกใจไม่คุยด้วยนะ จะได้รู้ว่ายังนิสัยแบบเด็กขี้แง

727 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>726 มึงรู้จักคำว่าตรรกะวิบัติมั้ย รู้แล้วค่อยมาคุยอีกที รู้ตัวหน่อยสิ

728 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>727 ตรรกะมึงวิบัติตั้งแต่บอก รปห มาทำ ปชมต คือหัวใจของประชาธิปไตยแล้วอะน่ะ

729 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>727 >>699 >>700 พวกนี้ก็ยิ่งตรรกะวิบัติ ไอ้เดินหน้าแบบค่อยเป็นค่อยไปของมึงนี่แหละที่ทำกันมาทุกม็อบ (ยกเว้นพวกเหลืองขี้ กปปส ที่ลากประเทศถอยหลัง) ไม่มีม็อบไหนที่เคยเล่นต้นตอของปัญหานอกจากม็อบตอนนี้

730 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>728 นี่ก็วิบัติ "กฎหมายคืออำนาจ และในทางกลับกัน ขอเพียงคนแย้งไม่ได้ กฎหมายก็ชอบธรรม นี่คือคำอธิบายย่อที่สุดของหลักกฎหมายบ้านเมือง (postivism law) ซึ่งเป็นหลักกฎหมายที่ประเทศส่วนใหญ่ในโลกถือกัน" ไปเรียนกฎหมายที่ไหนมาวะ ถ้าเป็นแบบนั้นจริง รปห คงมีกันทุกประเทศในโลกแล้วละ เพราะกองทัพที่มีทั้งปืนและประสิทธิภาพการรบเหนือกว่ากองทัพไทยแม่งมีไม่รู้กี่ประเทศในโลกนี้

731 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>730 ไปหาเพิ่มมา จบบึ้ม

"แนว คิดที่ตกอยู่ภายใต้แบรนด์ "Legal Positivism" นั้นมีอยู่มากมาย แนวคิดหนึ่งกล่าวว่ากฎเกณฑ์ใดๆ ที่ประกาศใช้โดยผู้มีอำนาจย่อมถือว่าเป็นกฎหมาย แต่ในศตวรรษที่ผ่านมา H.L.A. Hart ได้แสดงให้เห็นว่าแนวคิดนี้ผิดพลาด ในปัจจุบันแนวคิดนี้ได้เสื่อมความนิยมจนกลายเป็นแนวคิดล้าหลัง ที่แทบไม่มีนักกฎหมายคนใดในโลกเชื่ออีกต่อไปแล้ว ...อีกแนวคิดหนึ่งภายใต้เแบรนด์ Legal Positivism ซึ่งปัจจุบันเป็นที่ยอมรับมากกว่า กล่าวว่ากฎเกณฑ์ที่จะมีสถานะเป็นกฎหมายได้จะต้องถูกประกาศใช้ผ่านกระบวนการ ที่สังคมรับรู้ร่วมกัน (recognise) ว่าเป็นกระบวนการออกกฎหมายอันเหมาะสม ...ดังนั้น แนวคิดของนักกฎหมายไทยหลายๆ คน ที่เชื่อว่ากฎเกณฑ์ใดๆ ที่ออกโดยคณะรัฐประหารซึ่งเป็นผู้กุมอำนาจย่อมต้องถือว่าเป็นกฎหมายนั้น เป็นแนวคิดแบบ Legal Positivism จริง แต่เป็น Legal Positivism ที่ล้าหลังและไม่เป็นที่ยอมรับในปัจจุบัน

นอกจากแนวคิดที่ ว่าคณะรัฐประหารมีอำนาจชอบธรรมในการออกกฎหมายจะตั้งอยู่บนแนวคิด Legal Positivism แบบล้าหลังแล้ว มันยังเป็นจริงแค่ครึ่งเดียวอีกด้วย ...ครึ่งที่เป็นจริงคือส่วนที่บอกว่ากฎเกณฑ์ที่ออกโดยคณะรัฐประหารนั้นมี สถานะเป็นกฎหมายได้ ส่วนครึ่งที่เป็นเท็จคือส่วนที่บอกว่ากฎเกณฑ์ที่ออกโดยคณะรัฐประหารนั้นเป็น กฎเกณฑ์ที่ออกอย่าง "ชอบธรรม" ...แนวคิด Legal Positivism เชื่อว่าคำถามเกี่ยวกับสถานะความเป็นกฎหมาย (Legality) นั้น แยกขาดจากคำถามเกี่ยวกับเนื้อหา ความดี ความยุติธรรม และความชอบธรรมของกฎเกณฑ์ ดังนั้น ถึงต่อให้เรายอมรับแนวคิด Legal Positivism แบบล้าหลังที่บอกว่าคณะรัฐประหารมีอำนาจออกกฎหมายจริง ก็ย่อมไม่ได้หมายความว่าอำนาจในการออกกฎหมายนั้นจะเป็นอำนาจที่ "ชอบธรรม" ...ใน ความเป็นจริงแล้ว คงแทบไม่มี Legal Positivist คนใดในโลกที่เชื่อว่าอำนาจการออกกฎหมายของคณะรัฐประหารที่ยึดอำนาจจาก ประชาชน เป็นอำนาจที่ชอบธรรม

ดังนั้น แม้แต่ในหมู่ผู้ที่เชื่อในแนวคิด Legal Positivism แนวคิดที่ว่าคณะรัฐประหารมีอำนาจออกกฎหมายได้อย่างชอบธรรมก็ไม่ได้รับการ สนับสนุนแต่อย่างใด"
https://prachatai.com/journal/2011/10/37312

มึงไปเรียนกฎหมายที่ไหนมาวะ เพจสลิ่่มรึป่าว

732 Nameless Fanboi Posted ID:raS7h7KAUP

>>730 แม่งคือความคิดก่อน ศตวรรษที่17มั้ง ในโลกทุนนิยมมึงอ้างไม่ได้นะ “ขอเพียงคนแย้งไม่ได้ก็ชอบธรรม”
ปัญหาคือ ที่มามันไม่ชอบธรรม เรากำลังพูดถึงที่มาของกฎหมายหรืออำนาจสถาปนา รัฐบาลสหรัฐก็อ้างได้ดิกุมีกองทัพกุยึดกิจการเป็นของรัฐหมด พวกมึงก็แย้งไม่ได้เพราะกุมีปืนมีอำนาจ บริษัทที่ไหนจะยอมว่ะ ถามว่าทำไมในไทยเขายอมเพราะมีปืนมีอำนาจสั่งจับกุมขังมั้งและผลประโยชน์ ไม่ได้ยอมเพราะกฎหมายมันชอบธรรมเลย

733 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>732 เออ ยึดหลักมีปืนคือชอบธรรมหมดเหมือนสมัยโบราณ แต่พวกแม่งก็เสือกด่าพวกฝรั่งสมัยก่อนที่ล่าอาณานิคมกันเนอะ แต่ก็เสือกจะอวยบรรพบุรุษที่ไปตีเมืองโน้นเมืองนี้มาเป็นเมืองขึ้นได้เยอะ ย้อนแย้งในตัวเองชิบหายเลย

734 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>728 กูพูดตอนไหน

>>730 มึงแค่ไม่รู้จักเอง ลองไปหาหนังสือกฎหมายมาอ่านนะ ให้แนะนำก็นิติปรัชญาของราม (จรัญ โฆษณานันท์) เล่มนี้เขียนดีมาก เข้าใจง่าย อธิบายเรื่องรปห.ไว้ด้วย

>>731 ก็ไปหาอ่านมาได้นิ แต่อ่านแค่ที่คนอื่นสรุปมามันก็ได้แค่นี้ละ แล้วคณะรปห.ก็ไม่โง่ เอาจริงคือฉลาดจนตลกเลย มึงคิดไม่ทันมันหรอก

ในบทความบอกเรื่อง ผ่านกระบวนการ ที่สังคมรับรู้ร่วมกัน (recognise) ใช่มั้ย นั่นละคือประชามติ เมื่อก่อนกูสงสัยเหมือนกันว่าทำใมต้องทำ ต่อมาถึงรู้ว่ามันทำตามหลักนี้ละ พวกนั้นบิดไปว่าเมื่อสังคมรับรู้และลงมติร่วมกันผ่านประชามติแล้ว รธน.ที่ร่างโดยคณะรปห.จึงขอบธรรม เพราะได้เสียงส่วนใหญ่=การยอมรับจากปชช. พวกนี้ถึงอ้างประชามติตลอดไง

>>732 รธน.เมกากำหนดว่าให้ปชช.ทุกคนพกพาอาวุธได้ เมื่อมีทรราชย์จงโค่นล้ม นั่นคือการต่อต้านโดยชอบธรรม มีคำอธิบายอยู่ว่าแนวคิดตอนแรกอาจเอาไว้ต่อต้านอังกฤษมากกว่า แต่เจฟเฟอร์สันเป็นคนชี้ชัดลงไปว่าปชช.ควรกำจัดทรราชย์ด้วยเลือด ปืนถึงเป็นสิ่งศักดิ์สิทธิ์ในเมกา

735 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>734 อ้าวก็รู้นี่ว่าพวกนั้นบิด แต่เสือกจะให้ยอมรับเป็นหลักกฎหมายอีก มึงไปคุยกับตัวเองให้รู้เรื่องก่อนนะ

736 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>734 อีกหน่อย คณะรปห เคยอ้างหลักกฎหมายที่มึงอ้างตอนไหน แล้วใครเคยอ้างว่า ปชมต คือกระบวนการ ที่สังคมรับรู้ร่วมกัน (recognise) ตามหลักอะไรที่มึงว่า อย่าคิดเองเออเอง ถ้าว่าตามหลักกฎหมายไทยๆมันคือชอบธรรมตั้งแต่ถือปืนมายึดแล้ว ตามคำพิพากษาศาลที่รับรองรปห ก็เขียนแบบนี้มาตลอด ไม่เกี่ยวกับ ปชมต

737 Nameless Fanboi Posted ID:XLdQ5KonaQ

>>735 บิดไม่ได้แปลว่าผิด กฎหมายมันตีความได้ และพวกนั้นก็พูดไม่ผิด การมีส่วนร่วมของปชช.ด้วยการลงประชามติคือการยอมรับรธน.ว่ากระบวนการชอบธรรมนั่นละ

>>736 มึงพูดถูก แต่โลกมันเปลี่ยนไปแล้ว อำนาจสูงสุดจากการเซ็นต์ไม่พอ มันเลยทำอีกขั้นเพื่อสร้างความขอบธรรมให้ตัวเองในสายตาต่างชาติ ส่วนจะบอกหรือไม่นั้นไม่สำคัญ เพราะหลักการของมันชัดมากแล้ว

กูจำไม่ผิด เกษียรหรือนิธิเคยพูดเรื่องนี้อยู่นะ ตอนดีเบตรธน.50 กล่าวถึงกระบวนการรปห.ที่อิงยุคสมัยมากขึ้น เน้นปชช.มากขึ้น คือไทยทำจนชำนาญเขียนเป็นตำราได้เลย ไม่แน่ว่าอาจจะมีจริงก็ได้

738 Nameless Fanboi Posted ID:COGxUjz8J+

>>737 บิดไม่ได้แปลว่าผิด หลักศรีธนญนุนี่หว่า มึงจะแถว่าแบบไทยๆเป็นยังไงก็ได้ แต่มึงจะมาอ้างว่าประเทศส่วนใหญ่ในโลกแถเหมือนมึงแบบใน >>710 ไม่ได้นะ

แล้วไอ้ประชามติเอามาอ้างนี่ไม่ได้ใหม่อะไรเลย รธนพม่าสมัยก่อนทหารเขียนก็มีทำประชามติ เป็นสิบปีแล้วถ้ากูจำไม่ผิด ถ้าเอาเก่ามากๆหลังนโปเลียนยึดอำนาจก็ประชามติ มันอ้างได้เพราะปทอื่นมันไม่สนใจแค่นั้นแหละ แต่มันยอมรับขนาดเอาไปยึดเป็นหลักกฎหมายแบบที่มึงพูดไหม ถ้ามึงไปดูจำนวนครั้งการรปห ก็น่าจะตอบได้นะ

อ้อ ถ้าอ้างว่าการรปห ผ่านกระบวนการ ที่สังคมรับรู้ร่วมกัน (recognise ) แล้ว กูว่าก็อ้างว่ามันผ่านกระบวนการออกราชกิจจากับลายเซ็นแล้วก็ได้นะ (เพราะทางกฎหมาย ลงราชกิจจา=ทุกคนต้องรู้ อยู่แล้ว) ไม่เห็นจะต้องอ้างปชมตเลย ในเมื่อมึงไม่สนไอ้ท่อนหลังที่บอกว่า กระบวนการออกกฎหมายอันเหมาะสม อยู่แล้วอ่ะ

739 Nameless Fanboi Posted ID:B5RlVwdF7v

>>738 กฎหมายเป็นเรื่องของการบิดพริ้วให้ถูกกฎหมายมากที่สุด ไม่มีนักกฎหมายที่ไหนใช้กฎหมายทื่อๆ หรอก

กรณีสุดโต่งนะ คนยูโกสลาเวียต่อต้านโซเวียตโดยการบอกว่าปชช.ทั้งประเทศคือทหาร แน่จริงก็เข้ามา ทหารโซเวียตเลยฆ่าไม่เลือกหน้า เพราะไม่มีปชช. มีแต่ทหารทั้งประเทศ หน้าด้านมั้ย ก็หน้าด้านละ แต่ถามว่าถูกมั้ย ก็ตีความกันได้ ในเมื่อบอกเองว่าปชช.ทุกคนคือทหาร ทหารเข้าสนามรบแล้วโดนฆ่ามันผิดตรงไหนละ

นอกจากโซเวียตแล้วไม่มีใครกล้าทำแบบนี้หรอกนะ อันนี้แค่ยกตัวอย่างให้ดูว่ามันบิดได้แค่ไหน

740 Nameless Fanboi Posted ID:/EFnwlmC8u

>>739 อันนี้หลักกฎหมายแบบไทยๆ ดูขนาดมึงยกตัวอย่างยังไปยกเอาที่ไหนยุคไหนมาเนี่ย มึงจะแถด้วยบริบทไทยๆก็อย่าอ้างส่วนใหญ่ในโลก อย่างน้อยก็อ้างหน่อยว่าส่วนใหญ่ของโลกยุคไหน ไม่ใช่ปี2021แน่ๆ

741 Nameless Fanboi Posted ID:/EFnwlmC8u

>>739 "กฎหมายเป็นเรื่องของการบิดพริ้วให้ถูกกฎหมายมากที่สุด" อันนี้หลักอะไรวะ ขอถามอีกรอบว่าไปเรียนที่ไหนมา คนที่สอนมึงบอกเหรอว่าส่วนใหญ่ของโลกยึดหลักนี้ มีอ้างอิงตำราอะไรของใครยุคไหน อยากรู้

742 Nameless Fanboi Posted ID:3X1rrBCDhE

ทีนี้มึงเข้าใจยังว่าทำไมกูถึงเลิกคุย อย่าคุยกับคนมีธง พูดอีกเรื่องเดี๋ยวมันก็บิดให้เป็นอีกเรื่องจนได้ เสียเวลาเปล่า

743 Nameless Fanboi Posted ID:H1j5TRgGu8

>>739 บิดตรงไหนวะ ผิดกฏหมายสากลชัด ๆ แต่ไม่มีใครใหญ่พอจับมาไต่สวนได้ แหกกฏหมายกับบิดใหม่เหมือนกันนะ อย่างอเมริกาไปเสือกซีเรียก็ผิดกฏหมายสากล แต่มีใครทำอะไรได้มั้ยล่ะ ? แล้วต่างกับที่มึงพูดตรงไหน ? ต่างที่ไอ้อเมริกากับโซเวียตมันไม่ได้บอกว่าตัวเองทำถูก แล้วก็รู้ตัวด้วยว่าแหกกฏหมาย ส่วนไอ้ตู่แหกกฏหมายเหมือนกัน แต่สลิ่่มพยายามจะบอกว่ามันทำถูก ซึ่งก็อนาถดี

744 Nameless Fanboi Posted ID:/EFnwlmC8u

>>742 จบด้วยคำว่ามีธง​ พวกแอ๊บกลางหน้าโง่นี่มักจะยกตัวเองลอยตัวเหนือปัญหาแบบนี้เสมอนะ

745 Nameless Fanboi Posted ID:Nc/9HuER8I

>>744 มันยังไม่ได้บอกว่าเลิกคุยกับมึงเลย ร้อนตัวเหรอ

746 Nameless Fanboi Posted ID:Nx4fSS0Skg

>>745 กูยังไม่ได้คุยกับมึงเลย​ ร้อนตัวหรือว่าเปลี่ยนเลขไอดีมา?

747 Nameless Fanboi Posted ID:L.yQU3fJ.B

>>743 เมกามันเหนือกฎหมายUNละ หลายคดีที่เมกาบุกตะวันออกกลางไปก็ไม่เห็นเป็นไร จุดนี้ในนโยบายต่างประเทศรัสเซีย2016แม่งออกมาพูดอ้อมๆเลยนะว่า “ไอ้กัน มึงแม่งโกง ทีกูบุกจอร์เจีย ไครเมียนีเล่นกูจั้งงง ได้ต่อไปกูจะเคารพกฎUN ส่งเสริมUN มึงก็ต้องเข้าร่วมด้วย ไอสั้สซุกก้าเบลียด!”

748 Nameless Fanboi Posted ID:Kop4K0UPnt

>>747 รัสเซียก็พอกันละน่า อยู่ใน UNSC เหมือนกัน ถ้าไม่พลาดแบบตอนสงครามเกาหลี UN ก็ทำอะไรไม่ได้เหมือนกัน

749 Nameless Fanboi Posted ID:lYuW2I0jPP

Specialist หรือ Management Level

แป้งเป็นสาย Engineer ค่ะ ตั้งแต่สมัยเรียนละ รู้สึกว่าตัวเองคือ Technician อยากทำงานเลยเทคนิค ชอบเขียนโปรแกรม ชอบทำงานที่เป็นสัดเป็นส่วน คิดมาตลอดว่า โตไปจะเป็น Specialist ด้านใดด้านหนึ่ง

แต่พอทำงานไปได้สักระยะ เริ่มเข้าใจอะไรๆ มากขึ้นนะคะ ตอนเป็นเด็ก เราคิดว่าเราเจ๋ง เราเก่ง จนวันนึง นายบอกว่า การที่เราทำงานคนเดียว ผลงานมันไม่ยิ่งใหญ่หรอก แต่ถ้าเราทำงานเป็นทีม และสามารถทำให้ทีมไปกับเราได้ด้วย ผลงานนั้นจะยิ่งใหญ่ และเป็นที่ยอมรับได้มากกว่า

การวิ่งคนเดียวในโครงการใหญ่ ต่อให้ส่วนของเราสำเร็จ แต่มันจะมีประโยชน์อะไร ถ้าสุดท้ายเราอยู่ที่เส้นชัยคนเดียว ไม่มีคนร่วมยินดีกับเรา

ผ่านประสบการณ์ไปเรื่อยๆ ทั้งทำงานในองค์กรใหญ่ และเปิดบริษัทของตัวเอง ก็ได้เรียนรู้ว่า การเป็น Specialist หนะ ไม่ยากหรอก เราก็แค่ทำงานของเราไปเรื่อยๆ มันก็สะสมประสบการณ์กันไป แต่การเป็น ​Manager สิ ยากกว่า เพราะจะเป็น Manager ที่ดี จะต้องใส่ใจกับรายละเอียดงานของทุกคนในทีม และต้องปิด Gap ปัญหาต่างๆ ที่บางทีก็ไม่ใช่ความถนัดของตัวเอง

Manager ในสายเทคนิค ก็คือ คนที่มีความเชี่ยวชาญด้านเทคนิคนนั้นๆ และสามารถควบคุมงานของทีมได้ด้วย

แต่ไม่ใช่ทุกคนที่จะเป็น Manager ได้ เพราะ Skill และนิสัย ต่างกับ Specialist มาก

กล่าวคือ Specialist อาจจะสนใจแค่งานในขอบเขตของตัวเอง ทุ่มเวลาให้กับงานที่ได้รับ Assign ในขณะที่ Manager ก็มีงานของตัวเอง แต่ก็ต้อง Monitor และแก้ปัญหาให้ทีมงานอีกด้วย

บางคนอาจจะรู้สึกว่า งานของ Manager น้อยกว่า Specialist ซึ่งในเชิงเทคนิคลงมือทำ อาจจะใช่ แต่ความเป็นจริง งานของ Manager มีทั้งวางแผน ตรวจสอบ ประเมิน เจรจา สอนงาน รับผิดชอบทุกคนในทีม และยังต้อง Stand by ในกรณีต่างๆ ที่ไม่ได้คาดการณ์เอาไว้อีกด้วย

ตำแหน่ง Manager จึงเป็น Carrer Path ที่สูงที่สุด ในทุกสายงาน เพราะ Contribution ที่ได้จาก Manager มี Impact ต่องานมากกว่า

ทั้งนี้ บางองค์กร จะมีข้อจำกัดว่า จะเป็น Manager จะต้องมีประสบการณ์เท่านี้นะ ต้องมีความอาวุโสเท่านี้นะ แต่ในปัจจุบัน โดยเฉพาะ สายเทคโนโลยี การเป็น Manager ไม่ได้ขึ้นอยู่กับอายุ เพราะเทคโนโลยีเปลี่ยนไปเรื่อยๆ คนที่คุ้นเคยกับเทคโนโลยีเก่า จึงอาจจะไม่เหมาะจะเป็น Manager ที่ดี เพราะไม่สามารถช่วยทีมแก้ปัญหาได้

Manager ของสายเทคโนโลยีที่ดี คือ คนที่เคยผ่านการ Implement โครงการที่หลากหลาย พบเจอปัญหามาจนสามารถตัดสินใจหน้างานได้อย่างเฉียบคม อาจจะอายุน้อยก็ได้ แต่ถ้าพร้อม ก็สามารถเป็น Manager ได้เช่นกัน

ดังนั้น ในการวางแผน Career Path ของตัวเอง ต้องมองให้ออกว่า สุดท้ายเราเหมาะจะเป็นอะไร Skill อะไรที่เราควรพัฒนาตัวเอง เราไปได้แค่ไหน บางคนอาจจะเหมาะกับเป็น Specialist บางคนอาจจะเหมาะจะเป็น Manager ทุกตำแหน่งต่างมีคุณค่า แต่ต้องเข้าใจก่อนว่า งานทุกงาน ต้องทำกันเป็นทีม และสิ่งที่เป็นอุปสรรคของทีม คือ EGO

ทุกคนต่างมีจุดแข็ง - จุดอ่อนค่ะ คนที่เติบโตได้ไกล คือ คนที่ปรับปรุงจุดอ่อน และยังคงไว้ซึ่งจุดแข็งของตัวเองได้ ซึ่งทั้งหมดนี้ มีปัจจัยประกอบหลายส่วน ทั้งโอกาส ประสบการณ์ นิสัย และ Mentor ที่ดีด้วยค่ะ

750 Nameless Fanboi Posted ID:oAspodeP6c

เห็นCampaignเผารูป ร.10ใหญ่ๆพร้อมๆกันแล้วก็ห่วงว่ะ กลัวจะมีคนทำจริงๆ

คืออย่างที่เรารู้อะนะว่ามันเป็นของหลวง อันนี้ผิดเต็มๆ + กับอาจจะโดน112ด้วย

เป็นห่วงจริงๆนะ อย่าทำ

.......

แนะนำนิดนึงนะ วิธีทำลายรูปเจ้าที่ชำรุดนี่เท่าที่รู้มาเค้าจะอนุโลมให้ใช้วิธีเดียวกันกับการทิ้งธงชาติ

คือตัดทิ้งก่อนลงถังขยะไม่ให้อยู่ในรูปแบบเดิม
หรือไม่ก็เผาทิ้งในที่ลับแบบแอบๆทำคนเดียวอะไรแบบนี้

คือกูว่าตรงนี้ถ้ามีคนทำคลิปสอนวิธีทำลายให้ถูกต้องจริงๆก็ดีนะ ศึกษากฏหมายนิดนึงแล้วทำคลิปสอนคนอื่นเนี่ยกูว่าไม่น่าผิด

รูปในปฏิทินเก่า รูปข้างฝาบ้านเก่าๆ รูปในหนังสือต่างๆที่มันชำรุดเนี่ย เก็บไว้ก็ไม่เป็นมงคลอ่ะ

ลองหาวันดีๆสักวัน แล้วทำคลิปทำรูปสอนพร้อมๆกันมันก็ไม่น่าที่จะผิดกฏหมายนะ

ถือว่าเป็นความรู้ ถึงแม่งจะบอกให้ทำในที่ที่รโหฐานก็เหอะ

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

751 Nameless Fanboi Posted ID:Kyuqh7JYR4

จากเคสแอมมี่เราควรเรียนรู้ว่า
- รัฐไม่ยึดข้อเท็จจริงเป็นสาระ
- ที่ต้องพิณาคือควรป้องกันไม่ให้รัฐอ้างความชอบธรรมในการ abuse กม.กับเราให้ได้มากที่สุด
- "ออกไปเผากันเยอะๆ จนไม่รู้จะจับใคร" ไม่ได้แปลว่าจะไม่มีใครโดนจับ แต่คนโดนจับอาจจะไม่ใช่คนทำจริงๆ เลยก็ได้ (ย้อนอ่านข้อแรกใหม่)

#มิตรสหายท่านหนึ่ง

752 Nameless Fanboi Posted ID:JE+EMo3LLk

https://twitter.com/strawberryyumm_/status/1367053591177957377
สิ่งที่แกนนำคนอื่นไม่มีทางทำได้

753 Nameless Fanboi Posted ID:8YxSZR2Ajt

"ตั๋วช้าง" นี่มีมาได้ซักพักแล้ว ถ้าอยากเจริญก้าวหน้าในวงการนี้ จะมีแต่ความสามารถอย่างเดียวไม่ได้ ต้องมีตั๋วด้วย อยากได้ตำแหน่งดีๆก็ต้องหาตั๋วใหญ่ๆราคาแพงๆ ทุกรัฐบาลก็แต่งตั้งโยนย้ายตามตั๋ว ไม่มีอะไรใหม่

รัฐบาลเดียวที่เคยเห็นงัดกับ"ตั๋วช้าง" คืออภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ ตอนนั้นมีคนได้ตั๋วช้างมา ตั๋วมาร์คงัดไม่ไหว นายกอภิสิทธิ์เลยไปขอ"ตั๋วแม่ช้าง"ให้คนของตัวเองมางัด เลยแบ่งเป็นฝ่ายตั๋วช้าง+สุเทพ+เนวิน กับฝ่ายอภิสิทธิ์และตั๋วแม่ช้าง งัดกันอยู่เป็นปี สุดท้ายฝ่ายตั๋วแม่ช้างได้ตำแหน่งก่อน ตั๋วช้างค่อยตามคิวไปทีหลัง

754 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>752 เห็นคอมเม้นท์แล้วรํ้สึกอันตรายแฮะ มีจะเอารูปไปเผาตามที่ชุมนุม ไอ้เผารูปน่ะไม่เท่าไหร่ แต่ถ้าไม่จัดการดีๆ มีไอ้บ้าทะลึ่งเอาน้ำมันก๊าซราดเข้าไปตอนเผานี่โดนข้อหาลอบวางเพลิงกันเป็นแถบๆ เลยนะมึง เป็นงี้จริงตำรวจมีความชอบธรรมในการใช้กระสุนจริงเลยนะ เพราะงั้นจะเผาก็เผาแต่ในบ้านมึงเอา อย่าทะลึ่งเผาในที่สาธารณะ

755 Nameless Fanboi Posted ID:MEZhBKeRhO

>>754 ยกระดับความรุนแรงดิ เอาสารเคมีไปสาดเข้าตาตาบอด เอาไฟไปจุดคุมไม่อยู่ลามไหม้บ้าน
กูรอวันที่คนริเริ่มลูทติ้งเลย กลายเป็นม็อบมิจจี้เต็มตัว

756 Nameless Fanboi Posted ID:4UDZzCxr.X

รอม็อบสีขี้ออกมาบ้างอะ

757 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

กูว่ากู่ไม่กลับแล้วมั้ง ถ้าตำรวจคุมไม่อยู่มีสิทธิ์ทหารจะออกมาด้วย งานนี้ซวยทุกฝ่าย สงครามกลางเมืองเดจาวูแดงเผาเมืองอีก นักลงทุนที่จะมาลวเงินให้ก็ต้องชะลอการตัดสินใจอีก เหี้ยกับโควิทยังไม่พอใช่มะกูถามจริง = =

758 Nameless Fanboi Posted ID:4UDZzCxr.X

มึงคิดว่าประเทศจะฟื้นเหรอ มีนายกควายๆแบบนี้ 555

759 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

ล่าสุดสิงคโปร์จะมาลงทุนกับเรามูลค่าสี่พันล้าน เพราะไทยเป็นประเทศภาษีดีที่ฟื้นโควิดไวและมี 5g ที่ดีที่สุดติดระดับโลก เงินน่ะมึงไม่เอาแต่ช่วยเห็นใจคนที่จะเอาด้วย โอกาสฟื้นเศรษฐกิจหลังโควิดมึงไม่ใช่ป่ะ

760 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

แต่อธิบายไปสามกีบก็ไม่เข้าใจหรอก มันคิดว่าที่เราอยู่ตอนนี้คือไร้บ้าน กินหินดินทรายแทนข้าวทั้งที่แม่งไม่ใช่เลย แย่กว่าเรามีอีกมากมาย เราก็ควรรักษาสถานะนี้เอาไว้ หรืแอมึงจะเอาผลประโยชน์ของชาติไปแลกกับประธิปไตยที่ไม่รู้มีอยู่จริงเหรอ

สัส ประชาธิปไตยมันไม่ได้ทำให้กูท้องอิ่มเว้ย

761 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

เรียกร้องห่าไรไม่เคยขัดเพราะห้ามกันไม่ได้แต่ควรอยู่ในขอบเขตไม่ให้คนอื่นเดือดร้อน ควยแค่โควิดก็เจ๊งกันพอละเจอพวก ปสด อีก กะให้คนเขาอดตายกันจริงๆ ใช่ไหม ชิบหายเอ้ย

762 Nameless Fanboi Posted ID:z4fMaf0jhX

ภาษีกูๆ

เรียนจบยังเหอะ

763 Nameless Fanboi Posted ID:oGty/ALHhz

เออเนอะ ตอนไล่ทักษิน ไล่ปู เอาตู่มานั่ง คนไม่เดือดร้อน คนไม่อดตายเลย ประเทศเจริญเหี้ยๆมีนายกเพิ่งหัดใช้กูเกิล ทำมาเป็นเห็นประโยชน์ชาติ ประโยชน์มึงสิ หลิ่มดัดจริตตอแหล

764 Nameless Fanboi Posted ID:oGty/ALHhz

>>762 พ่อมึงไง

765 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

เหี้ยทำเหี้ย ไม่ใช่ว่ามึงต้องทำเหี้ยตาม แบบนี้คงไม่ต้องไปไหนหรอกย่ำอยู่แต่วงจรอุบาร์ทนี่ล่ะ ม็อบงวดนี้ชนะ เดี๋ยวงวดหน้าก็มีม็อบมาล้มต่ออีก เผาบ้านเผาเมืองกันไปเรื่อยๆ จนเละไปข้าง แทนที่จะหยุดวงจรความขัดแย้งเสือกเติมฝืนเองซะงั้น เอาเข้าไป = =

766 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

อย่าเรียกว่าการเมืองแบบใหม่เล้ย นี่มันรูปแบบเก่าคร่ำครึ ตอนแรกบอกเสียดิบดีว่าไม่รุนแรง เน้นสันติวิธี สุดท้ายไม่ต่างจากเหี้ยรุ่นก่อนๆ เสียเท่าไหร่

767 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

ส่วนค่าซ่อมแซมสถานที่ที่พวกเสียหายจากการเป็นสนามรบระบายความใคร่ของพวกเหี้ย ก็เงินกูกับมึงนี่ล่ะ จะฟัดกันทีไม่ฟัดกันที่ทะเลวะ อ่าวไทยก็ได้ อิชิบหาย

768 Nameless Fanboi Posted ID:4UDZzCxr.X

>>767 ค่าซ่อมแซมพวกนี้น้อยกว่าเงินที่พวกสัสตูบโกงไปเยอะ เอาแค่งบสร้างบ้านพักใหม่ของบักตูบก็เกินแล้ว 555

769 Nameless Fanboi Posted ID:oGty/ALHhz

>>765 มีฝ่ายเดียวที่เล่นนอกกติกาแล้วมีพวกเหนือ กม. คอยสนับสนุนมาตลอด จะยุติได้มันต้องอยู่ภายใต้กฏเกณฑ์ที่ทุกคนร่วมตกลงและบังคับใช้อย่างเท่าเทียม ไม่ใช่มาตอนฝั่งที่กูเชียร์ได้เป็นรบ.ด้วยการฉีกกม. แล้วเลิกๆกันนะ กุไม่สนใจการเมืองละ ประเทศบอบช้ำมาเกินพอละ ถ้างั้นอย่ามาพูดให้ดูดีเลยเหอะ ดัดจริตชิบหาย

770 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>765 ทางแก้คือเอามาตรฐานสากลมาวัดให้ชัดก่อนว่า อะไรคือเหี้ย แล้วหยุดไอ้การกระทำที่เหี้ยจริง ไม่ใช่อะไรขัดหูขัดตา บอกเหี้ยหมด แต่คนเหี้ยสุดๆถ้ามีปืนก็ยอมรับไปจะได้จบๆ แล้วมันจบไหม 60กว่าปีแล้ว

771 Nameless Fanboi Posted ID:oGty/ALHhz

ม๊อมพันธมิตรเกิดจากอะไร? สนธิจะให้แม้วซิกแซกเอาเงินรัฐให้มันทำช่อง พอแม้วปฏิเสธก็โกรธออกมาก่อม๊อบโดยมีแนวร่วมเป็นผู้เสียประโยชน์จากนโยบายแม้ว อาทิเช่น พ่อค้ายา เจ้ามือหวย สหภาพ รฟท. ผู้มีอิทธิพลใต้ดิน หมอ คนโง่ที่โดนหลอกว่าแม้วจะล้มเจ้า และคนสุดท้ายที่สาเหตุยังคลุมเครืออยู่ ทว่าเรียกได้ว่าเป็นประธานของม๊อบเลยก็ได้ คนที่ออกมาตอนงานศพโบว์ปิงปองและให้ผ้าพันคอสีฟ้า สุดท้ายทหารที่รปห. 49คือหน่วยใดก็น่าจะรู้กันอยู่

772 Nameless Fanboi Posted ID:PVkt1n2feB

" เอ่อว่าแต่
เรามาถึงจุดที่Loungeมันน่ากลัวกว่าKarmaแล้วสินะ "

-มิตรสหายโม่งท่านหนึ่ง

773 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

กูถึงได้บอกว่า เหี้ยทำเหี้ย อย่าไปทำเหี้ยตาม ขืนมึงยังเล่นไม่ยอมกันอ้างนู่นเคยทำ ทำไมนี่จะทำบ้างไม่ได้ อยู่อย่างนี้มันจะจบสิ้นไหมวะ ฮุคควยเอ้ย

774 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>773 ก็มาตรฐานมันไม่มีทำไมจะอ้างไม่ได้ ก็ทำให้มันมีมาตรฐานซะสิ ไม่ใช่บอกว่าเหี้ยแล้วจะด่าทำไมจะสงสัยทำไม มึงไปบังคับทุกคนในประเทศได้ไหม

775 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>773 ไม่จบก็ช่างหัวแม่ง ยังไงก็ไม่ใช่ประเทศที่กูเป็นเจ้าของอยู่แล้วนี่ ทำไมกูต้องแคร์

776 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>774 ถ้ามึงอ้างงี้ งั้นตอนตำรวจออกมาปราบก็อย่าร้อง เพราะมาตราฐานการปราบจราจลมันมีทุกชาติ

777 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>775 งั้นตอนโดนกระทืบอย่าอ้างสิทธินะไอ้สัส มึงเลือกที่จะไร้สัญชาติเองนะ เพราะค่ารักษาของมึงคือเงินภาษีของกูไอ้ชิบหาย

778 Nameless Fanboi Posted ID:4UDZzCxr.X

>>776 ปราบเฉพาะฝั่งตรงข้าม อย่างขรรมเลย 5555

779 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>778 ทีใครทีมัน ตอนแดงเป็น รบ. ก็ออกมาปราบตลอด หรือจะเถียง

780 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>779 ตายกี่ร้อยศพละ5555 อีกอดระเบิดนั่นนับด้วยไหม

781 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>777 มีตรงไหนเขียนว่ามีสิทธิแล้วเป็นเจ้าของประเทศวะ555 กูจะเอาเงินแล้วกูจะไม่แคร์ด้วย มึงจะทำไมกู กลับไปกราบส้นตีนพ่อมึงไปนู่น

782 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>781 งั้นมึงกลับไปกราบอีกระเทยสองตัวนะ ป่านนี้จิบไวน์นอนตีพุงไลฟ์คลับเฮาท์ เพราะมีควายออกไปสู้แทน แพ้มาค่อยปลุกด้วยคำพูดสวยหรูอีกรอบ โถอีควาย ควายไม่ต่างจากควายรุ่นที่แล้วเลย

783 Nameless Fanboi Posted ID:4UDZzCxr.X

>>782 เอ้ากราบหมานะ 555

784 Nameless Fanboi Posted ID:J439CSFdTI

>>782 กะเทยตัวไหนให้กูกราบวะ แต่มีกะเทยตัวนึงให้พวกมึงกราบทุกคลาสผ้าพันคอวัยเด็กเลย ลงนรกไปเป็นร้อยปีละ ตอนตายตลกสัสเน่าอืดเหม็นเหมือนหมูตายซาก555

785 Nameless Fanboi Posted ID:XtvbQ.yGN.

5g เอาจริงๆตอนนี้ไม่ค่อยมีประโยชน์เท่าไหร่ ความเร็ว 4g ก็เหลือเฟือแล้วแถมคนนิยมโปร xx mb ไม่จำกัดดาต้ามากกว่า จะมีประโยชน์ก็พวกห้างหรือที่คนแน่น ๆ ซึ่งตอนนี้คงไม่แน่น latency ต่ำก็ใช้งานเฉพาะทาง ขนาดจีนยังต้องปิดเสาบางส่วนตอนกลางคืนเพื่อประหยัดไฟเลย

https://www.scmp.com/abacus/tech/article/3098964/5g-towers-are-consuming-lot-energy-so-china-unicom-putting-some-them

786 Nameless Fanboi Posted ID:MWOhxUhpbm

>>785 5g มันใช้ในด้านอุตสาหกรรมด้วยมึงอย่าลืมสิ แค่ใช้ในการถ่ายโอนดาต้าไปสู่แต่ละโรงงานได้รวดเร็ว นับว่ามีประโยชน์มากพอแล้ว จุดตรงนี้เราต้องชูเป็นจุดขายเพราะพม่าหรือเวียดนามยังสู้เราตรงนี้ไม่ได้ เก็ตบ่?

ป.ล. จีนมันผลักดัน 6g ขึ้นมาใช้ในนิคมอุตสาหกรรมกันไปแล้วนา

787 Nameless Fanboi Posted ID:XtvbQ.yGN.

มาตรฐาน 6g ยังเป็นวุ้นอยู่เลยมั้ง ละเมอไรเนี่ย

788 Nameless Fanboi Posted ID:XtvbQ.yGN.

พวกโรงงานยังไง LAN หรือ wifi ก็ยัง reliable และเร็วกว่า 5G

789 Nameless Fanboi Posted ID:DzGrUOYuwz

>>787 เออยังเป็นวุ้น แต่จีนมันเริ่มทำไปนานแล้วแค่ไม่ได้ให้ใช้ในเชิงพาณิชย์ มึงต่างหากเมาอะไร

790 Nameless Fanboi Posted ID:JQ5hryJoR9

:: รีวิว Twitter Spaces คู่แข่งที่น่ากลัวที่สุดของ Clubhouse ::
วันก่อนผมได้รับอีเมล์จากทีมงาน Twitter ที่สิงคโปร์ ว่าได้เป็นคนไทยกลุ่มแรกๆ ที่ทดสอบฟีเจอร์ใหม่อย่าง Twitter Spaces ในไทย (ตัวเต็มจะเปิดให้ทุกคนใช้เร็วๆ นี้)
ด้วยความตื่นเต้นก็ไปทดสอบลองเล่นอยู่ 2 วัน และพบคำนิยามง่ายๆ ว่า ... นี่แหล่ะ คือคู่แข่งตัวจริงของ Clubhouse
.
แม้เวอร์ชันที่ผมใช้ จะยังมีอะไรต้องปรับปรุงเยอะ แต่ล่าสุดทีมงาน Twitter ก็เร่งพัฒนาอัดฟีเจอร์เข้ามาเพียบ และอัปเดตไวมากๆ
และใช่ครับ รูปที่ท่านเห็นข้างล่างนี้ ไม่ใช่ Clubhouse แต่เป็นหน้าตาเวอร์ชันเกือบสมบูรณ์แล้วของ Twitter Spaces
.
ซึ่งก็ไม่ต้องบอกเลยว่าได้แรงบันดาลใจมาจากไหน
- วิธีใช้งาน คือคนที่ได้รับให้ทดลองใช้ระบบ พอกดปุ่มทวีตค้างไว้ จะมีปุ่มให้สร้าง Spaces
- พอสร้างเสร็จ ด้านบนสุดของแอปจะมีรูป Spaces อยู่ ให้คนกดเข้ามา Join ได้ (อารมณ์เหมือนกดเข้าไปดู Stories)
- พอเข้ามาในห้องปุ๊บ ก็ทุกอย่างจะเหมือนกับ Clubhouse เลยจ้า
.
- คือ host สามารถพูดให้คนในห้องฟังได้ เลือกคนขึ้นมาเป็น Speaker หรือกดให้ลงไปได้
- เพิ่มเติมคือมีระบบ emoji, ระบบ block, report ที่ทำมาค่อนข้างครบ
- และมีระบบ transcript ด้วย คือใครพูดอะไร จะมีซับขึ้นมาให้ดูข้างล่าง (ตอนนี้ยังมีแค่ซับภาษาอังกฤษ)
.
พบว่ายังมีหลายจุดที่ยังไม่ดีพอ และยังต้องปรับปรุง แต่ในมุมคนที่ใช้งานทั้ง Twitter และ Clubhouse (CH) อย่างหนัก ผมก็มีความเห็นว่างานนี้ CH มีเหนื่อยแน่
ที่บอกว่าเหนื่อยแน่ เพราะคู่แข่งมีแต้มต่อค่อนข้างเยอะมาก เช่น
- เตรียมเปิดตัวทีเดียว ใช้ได้พร้อมกันทั่วโลก ทั้ง iOS และ Android (ตอนนี้ จริงๆ ก็กดเข้าไปฟังกันได้อยู่แล้ว แค่ยังสร้างห้องได้เฉพาะคนที่ถูกเชิญทดสอบ)
- ไม่จำกัดจำนวนคนในห้อง จะเข้ามาฟังกี่คนก็ได้ ไม่ต้องสร้างห้อง "เสียงจากห้อง A" แบบ CH
- มีระบบ Host และเพิ่งเพิ่มระบบ co-Host เข้ามาด้วย ทำได้เหมือน CH
.
- จากที่ทดสอบไปสองวัน พบว่าระบบเสียง "ดีกว่า" CH ในหลายด้าน
- ฐานคนใช้ คือเปิดฟีเจอร์นี้ทีเดียว คนใช้ได้พร้อมกัน 340 ล้านคน
- Twitter เก่งเรื่อง scale ระบบ ไม่ล่มง่ายๆ
ทั้งนี้ ก็มีคนเคยถามว่า แล้วถ้า Facebook, Instagram ทำฟีเจอร์แบบ CH บ้างล่ะ ?
ผมมองว่า ยังไม่น่ากลัวเท่า Twitter ครับ
.
เพราะโดยธรรมชาติของฟีเจอร์แบบ Clubhouse คือเป็นแพลตฟอร์มที่เน้นการทำรายการสด หรือ Live เป็นหลัก ซึ่งจะเน้น current issue, current event
Twitter เองก็เป็นแบบนั้นเหมือนกัน
เพราะเป็นแพลตฟอร์มที่เน้นข่าว ความสดใหม่ ความไว เพราะงั้นการเพิ่มฟีเจอร์สร้างห้องคุยเสียงสดๆ ก็เป็นธรรมชาติของคนใน platform นี้จะอยากใช้
.
เช่น เวลามีม็อบ และมีเหตุการณ์สำคัญ ผู้สื่อข่าวรีบเปิดห้องรายงานสด หรือถามคนที่ไปม็อบตอนนั้นว่าเป็นไงบ้าง ขอขึ้นมาเป็น Speaker ช่วยกันรายงานหน่อย
เวลามีข่าวดราม่า, เทรนด์สำคัญๆ, รายงานผลกีฬา
หรือแม้แต่โลกของแฟนคลับเกาหลี, ไอดอล ที่มีเยอะมากใน Twitter ก็พร้อมจะมาใช้ระบบนี้ไม่ยาก
.
ยังไม่มีการคอนเฟิร์มว่า Twitter จะมีเปิดให้ใช้ฟีเจอร์นี้เมื่อไหร่ ?
แต่ผมเดาว่าไม่เกิน 1 เดือนครับ ตอนนี้ระบบค่อนข้างพร้อมมากแล้ว
แต่ถ้าเกิดภายในไม่กี่วันนี้ Twitter ชิงเปิดให้ผู้ใช้ทุกคนใช้ได้ โดยเฉพาะผู้ใช้ Android
ในขณะที่ Clubhouse ยังนั่งปั่นโค้ด Android กันอยู่เลย
เกมอาจจะพลิกก็เป็นได้ครับ

791 Nameless Fanboi Posted ID:gcXs0OuFTM

เคยได้ยินผ่านๆหูมาว่าระบบตำรวจไทยเป็นระบบที่ผิดฝาผิดตัว เพราะเป็นการเอา military solutions มาแก้ปัญหา civil problems

เพราะอาชีพตำรวจเป็นอาชีพที่ต้องเป็น "ผู้จัดการ" โครงความสัมพันธ์เชิงอำนาจ เศรษฐกิจ การเมืองโดยตรง หรืออาจจะบอกนัยหนึ่งได้ว่า เป็นวิชาด้านสังคมศาสตร์ทั้งหมดในภาคปฏิบัติ

อาชีพตำรวจ เป็นอาชีพที่มีทั้งบทบาททั้งบู้และบุ๋น เพราะจำเป็นต้องแก้ปัญหาด้วยทั้งการเจรจาและการใช้กำลัง นอกจากนี้ บทบาทหรือจุดมุ่งหมายของรัฐในปัจจุบันเองก็เปลี่ยนแปลงไป จากการมุ่งเน้นความมั่นคงในช่วงสงครามเย็น สู่การเน้นไปที่เติบโตทางเศรษฐกิจและเทคโนโลยีไปอย่างเต็มที่ ซึ่งในทางหนึ่ง ก็หมายถึงเป็นโอกาสของการกระทำผิดในมิติที่ต่างออกไป และเป็นความท้าทายใหม่ของรัฐและตำรวจ ในการกำกับดูแลสังคม

ดังนั้นแล้ว คำถามที่สำคัญของระบบตำรวจไทย คือระบบการผลิตตำรวจที่เป็นอยู่ ยังคงอยู่บนทิศทางที่ถูกต้องหรือไม่? การใช้ military solutions มาแก้ปัญหา civil problems ภายใต้โจทย์ของรัฐและสังคมที่เปลี่ยนแปลงไป และอำนาจของรัฐ รวมไปถึงกลไกการกำกับดูแลสังคมเพื่อส่วนรวมของรัฐ ยังคงเป็นกลไกที่มีประสิทธิภาพอยู่หรือไม่?

หรือระบบตำรวจไทย ควร decentralised ระบบการผลิตผ่านโรงเรียนนายร้อยตำรวจสามพราน ไปสู่การเปิดให้มีตำรวจจาก discipline ที่ต่างกันออกไป เช่น สังคมสงเคราะห์ศาสตร์ เศรษฐศาสตร์ จิตวิทยา ฯลฯ เพื่อที่จะให้ตำรวจไทย รัฐไทย ยังคงไหลไปตามกระแสแห่งโลกาภิวัตน์ได้ทัน

ถึงแม้จะมีข้อโต้แย้งสำคัญ คืออาชีพตำรวจเป็นอาชีพที่ต้องใช้กำลังและชุดทักษะที่ต่างกันออกไป เช่น การเจรจากับคนร้าย ธรรมเนียมทหาร(?) แต่สิ่งเหล่านี้ ก็เป็นสิ่งที่ฝึกฝนกันได้เพิ่มเติมหรือไม่? ในขณะที่องค์ความรู้ที่กล่าวไปเบื้องต้น เป็นสิ่งที่ต้องฝึกฝนกันใช้เวลานาน ทั้งในมุมมองในการมองโลก การวิเคราะห์ประเด็นทางสังคม ฯลฯ

ถ้าหากเราแก้ปัญหานี้ด้วยวิธีดังกล่าว เราอาจจะได้เห็นตำรวจที่จบจาก ivy league หรือมหาลัยระดับโลกอื่น ๆ ลงมาแก้ปัญหาสังคมหรือประชาชนจริงๆ แทนที่จะตอบสนองความต้องการของเอกชนที่รวยพอ

สุดท้ายนี้ ผมคิดว่าคำถามที่ต้องตั้งกันจริงๆ และถามให้ซ้ำแล้วซ้ำอีก คือการถามว่าสิ่งที่รัฐไทยและระบบราชการไทยกำลังดำเนินอยู่ กำลังอยู่บนทางที่ถูกต้องซึ่งจะนำไปสู่ผลลัพธ์ที่ดีขึ้นต่อสังคมโดยรวมหรือไม่ ?

792 Nameless Fanboi Posted ID:gcXs0OuFTM

Dvibhadr Bundrikswast มีงานวิจัยหลายชิ้นที่ชี้ว่าช่วงนั้นมีตัวแปรเรื่องเศษรฐกิจโลกอยู่ในช่วงขาขึ้น ทำให้ไทยได้เม็ดเงินจากส่งออกมากมายเพราะค่าเงินบาทอ่อนในระดับที่ดี ระดับตัวเลข BOI ของไทยก็อยู่ในเกณฑ์ที่ดี

อีกตัวแปรคือนโยบายกระตุ้น ศก ภายในประเทศของรัฐก็มีผลทำให้เงินหมุนเวียนในระบบเยอะ

มีงานวิจัยในเรื่องที่คุณถามให้ไปอ่านทำความเข้าใจ

ถามผมว่าเศรษฐกิจมันดีได้เพราะทักษิณจริงเหรอ ?

ถ้าให้ผมตอบแบบมีอ้างอิงผมก็จะตอบว่ามีตัวแปรหลายตัวเอื้อให้ ศก ไทยบูมได้ในช่วงนั้นไม่ใช่เพราะทักษิณทั้งหมด

ถ้าให้ตอบแบบสังเกตุการณ์ "การรับรู้ของสังคม" ผมจะตอบว่า ใช่ คนในสังคมไทยจำนวนไม่น้อยมองว่าทักษิณเก่งด้าน ศก

คุณคิดว่าเวลาผมทำงานความคิดการเมืองกับคนทั่วไป ผมจะใช้อะไรมากกว่ากันระหว่าง fact ทางวิชาการตัวเลขสถิติตัวแปรต่างๆ กับ การรับรู้ทางการเมืองของสังคม ?