Fanboi Channel

>>934 เดี๋ยวนะ กูเริ่มไม่เข้าใจมึงละ ความคิดแบบนี้ หมายถึงความคิดแบบไหนอะ ที่มีโม่งบอกรอซื้อทีเดียวยกเซ็ตน่ะเหรอ อันนี้ปัญหาเกิดจากอะไร เกิดจากเรื่องยาวแล้วทยอยพิมพ์ พอยอดไม่สูงสนพ ก็ลอยแพ ? หรือว่าพิมพ์เล่มแรกๆ ซ้ำแล้วเพิ่มตอนพิเศษ ? ถ้าแบบแรก อันนี้กูเห็นใจนักเขียน เป็นนักอ่านเจอเรื่องที่ตัวเองตามถูกลอยแพไปหลายเรื่องละ กูก็เซ็งเหมือนกันแหละ กรณีนี้แม่งขึ้นอยู่กับสนพ ล้วนๆ ไม่มีใครเค้าว่านักเขียนอยู่แล้วมั้ง มีแต่คนเห็นใจ
แต่ถ้ามันเป็นกรณีที่พิมพ์มาครั้งนึงแล้วมีการแก้หรือเพิ่มตอนพิเศษ ถ้าสนพ ทำบ่อยๆ เข้า คนก็ไม่ซื้อ รอซื้อรอบรีไรท์ทีเดียว ก็เลยกลายเป็นว่าไม่มีให้ซื้อไปเลยเพราะสนพ เห็นว่ายอดน้อยเลยไม่แก้ .. อันนี้ปัญหาไม่ได้อยู่ที่คนอ่านแล้วมั้ง ก็ถ้ารู้ว่าเดี๋ยวแม่งต้องมีฉบับปรับปรุง ใครจะรอซื้อฉบับเก่า ที่ไม่รู้ว่าผิดถูกเยอะแค่ไหน พอแก้แล้วจะต่างจากเดิมยังไงบ้างหรอกมั้ง มึงคงต้องไปเคลียร์กับสนพ เองแล้วแหละ
ยังไงสนพ ก็ควรจะทำให้มันออกมาดีตั้งแต่พิมพ์ครั้งแรกอยู่แล้ว ถ้ามีโอกาสได้ตีพิมพ์ใหม่แล้วถือโอกาสนั้นแก้ไขคำผิด เปลี่ยนหน้าปกไปในตัว อันนี้กูโอเค แต่ยังไงๆ กูก็มองว่าถ้าปรับปรุงใหม่แล้วเพิ่มตอนเข้าไปมันไม่แฟร์กับผู้บริโภคเก่าๆ ว่ะ ขนาดสนพ วายบางที่ยังพิมพ์ออกมาเป็นเล่มพิเศษแยกได้ นักเขียนทำมือบางคนก็ทำได้ แล้วทำไมสำนักพิมพ์ใหญ่จะทำไม่ได้มั่งล่ะ

ไม่ชอบที่บอกว่านักเขียนหิวเงินเลยว่ะ นักเขียนไม่ได้กินลมเป็นอาหารนะมึง

ถ้านักเขียนรักอาชีพนี้จริง ต่อให้ไม่มีคนอ่านหรือซื้อหนังสือของตัวเอง ก็ไม่มาบ่นอย่างนี้หรอก ที่บ่นเพราะอยากได้ผลตอบแทนจากสิ่งที่ตัวเองคิดขึ้นมามากกว่า กูถึงถามว่าทำไมถึงเขียนหนังสือเป็นอาชีพหลัก แทนที่จะเขียนเป็นอาชีพเสริม ขายไม่ได้ยอดไม่ดีก็ไม่เป็นอะไร ไม่ต้องเครียดด้วย

นอกเรื่องแป๊ป ขอบ่นหน่อย..

เดี๋ยวนี้เห็นแอดมินเพจสนพ.ไม่มืออาชีพเท่าไหร่ กุล่ะเพลียและเซ็ง

ในโพสขาย รายละเอียดหนังสือไม่ชัดเจน กุก็แค่สงสัย ตอบกลับมาแค่ใช่จ้าก็จบแล้ว ทำไมต้องพูดแนวย้อนด้วยคำถามด้วยวะ? มันไม่หยาบ เออ แต่คนฟังรู้สึกไม่ดีโว๊ยยยยยยยยย

จากตอนแรกกุลังเลจะซื้อดีมั้ย แอดมินทำกุเสียรมณ์ กุไม่ซื้อแม่งแล้ว โว๊ยยยยยย หงุดหงิดดด

ปล. แอดมินสนพ.ไหนน่ารักบ้าง กุชอบ sic, enter กับนายอินทร์ กุว่าแอดตลกแบบไม่เฟคดี

นักเขียนที่ลงทะเบียนเสียภาษีอย่างถูกต้องมีประมาณ 3000 กว่าคนในประเทศนี้
นักเขียนมืออาชีพที่ปีหนึ่งมีผลงานออกหลายเล่มได้ มีไม่กี่สิบคน
นักเขียนใจรักในงานตัวเองทุกคน ไม่ว่ามันจะเป็นยังไง แต่ปัจจุบันพวกกินอุดมการณ์เป็นข้าวเหลือไม่เท่าไร
สังคมเศรษฐกิจมันบีบขนาดไหน ถ้าทำงานหาเงินเองแล้วจะรู้
นักเขียนที่มีรายได้หลักจากงานเขียนเพียวๆ แทบนับหัวคนได้
=== นักเขียนทั่วไปเขาทำเป็นอาชีพเสริม ทุกคนรู้แก่ใจดี เพื่อนโม่ง ไม่ต้องบอกเรื่องนี้===
เพื่อนโม่งเคยเห็นการ์ตูนล้อเรียนเรื่องนักเขียนยอม สนพ. เขียนฉากตบจูบ nc ว่าเป็นสุนัขไหม เพราะต้องการรายได้
เมื่อก่อนกูก็ว่า เอ้อ มันจริงว่ะ เขาเขียนล้อได้ดี
แต่พอเข้ามาวงการนี้จริงๆ มึงไม่ยอมมึงก็ไม่ได้ออกงานมีเงิน (ไม่มีใครอิ่มทิพย์ได้) มันเจ็บจี๊ดไปถึงหัวใจเมื่อนึกถึงการ์ตูนนั้น

คนเราไม่ใช่แค่นักเขียนเท่านั้น
เงินจากรายได้หลักแทบไม่พอใช้กันแล้วในสมัยนี้ ส่วนใหญ่คาดหวังมีเงินจากงานเขียนเล็กน้อยกันทุกคน
ผลที่รูปธรรมที่เห็นชัด
ก็หนังสือที่วางขายนั่นแหละ ขายดีที่สุดก็รักตบจูบมีฉากเยิ้มกัน ที่บางคนบอกว่าเป็นขยะ แต่เสือกขายดิบขายดีตามร้านสะดวกซื้อทั่วไป

โลกนี้มันโหดร้าย ประเภทเพ้อฝันว่านักเขียนต้องให้อะไรสังคม ทุกคนคาดหวังกันจริงจังแต่ไม่อุดหนุนเท่าไรเลย
มีบางคนเท่านั้นที่เขียนออกมาได้รับการยอมรับแต่นับรายชื่อได้เลย
นักเขียนปกติ บอกตรง ว่ายากแบบหืดขึ้นคอ บวกสังคมเศรษกิฐตอนนี้เป็นยังไงบ้าง
สนพ. เจ้งไปเท่าไร นิตรสารปิดไปเท่าไร
คนอ่านที่ซื้อตอบให้ได้หมดแล้ว

>>941 นักอ่านก็ทำงานหาเงินเอง เสียเงินกินข้าวเหมือนกัน อย่าคิดว่าพวกมึงลำบากเป็นอยู่คนเดียว เมื่อพวกมึงเขียนงานให้เขารู้สึกว่าไม่คุ้มที่เขาต้องจ่ายก่อน รอverสมบูรณ์ดีกว่า เขาก็ไม่ซื้อมึงหรือรอซื้อทีหลัง มันก็ส่วนนึงของโลกความจริงที่ว่าโหดร้ายนั่นแหละ นักอ่านไม่มีหน้าที่มาช่วยเงินค่าข้าวพวกมึงหรอก

>>941 แล้วยังไงอ่ะมึง อะไรไม่แกร่งพอก็ต้องหายไปเป็นธรรมดา ไม่เห็นมีอะไรให้เห็นต้องใจนักเขียน ตลาดหนังสือกว้างจะตายห่า ยิ่งคนได้หลายภาษายิ่งกว้าง กูจะมาอะไรกับนักเขียนไม่กี่คนบนโลกวะ บอกไว้เลยว่ามึงจะไม่เขียนหนังสือ ไม่ขายหนังสือก็เรื่องของมึง มีคนแทนมึงได้อีกเยอะ อย่าสำคัญตัวผิด คหสต.

โคตรตลก โคตรวงจรอุบาทว์ 555555

>>942 ถึงได้บอกไง มึงบ่นได้ นักเขียนก็บ่นได้ เพราะไม่มีใครอิ่มทิพย์ด้วยกันทั้งนั้น
โลกนี้ต่างต้องทำมาหากินด้วยกันทั้งนั้น อย่างหวังกินอุดมการณ์
ขึ้นอยู่กับความพอใจด้วยกันทั้งสองฝ่าย มึงบ่นว่าไม่อยากซื้องานรีไรท์ นักเขียนก็บ่นว่านี่สิทธิของตรู
เข้าใจในผลประโยชน์แล้วใช่มั้ย
สรุปพอใจก็ซื้อไป ไม่พอใจก็บ่นมา แต่นักเขียนก็คนที่ต้องกินต้องใช้เหมือนกัน ถ้าไม่ทำก็ไม่มีรายได้กิน

>>939 เดี๋ยวนะ ย้อนแย้งมาก อะไรของมึง สมมติคนเป็นแอร์โฮสเตท รักอาชีพแอร์ แต่สวัสดิการไม่ดีเหี้ยๆ ลูกค้าสารเลวไม่พอใจสั่งให้กราบ ไม่พอใจท่าเดินท่ายิ้มมึงก็นั่งติ แอร์ที่ภูมิใจในอาชีพต้องทำไงคะ กราบลูกค้าแล้วยิ้มเชิดหน้าทำงานต่อไปโดยไม่รู้สึกใดใดเหรอวะ โอ้พระสงฆ์ นี่มันตรรกะเหี้ยอะไร

แค่พูดว่าอาชีพก็ต้องเป็นสิ่งที่ทำมาหาได้เลี้ยงครอบครัวได้แล้ว มึงจะให้อาชีพหนึ่งๆ รักษาภาพในแบบที่มึงต้องการสักแค่ไหนกันเชียว คนเหมือนกันนะมึง มึงบ่นได้คนอื่นก็บ่นได้หรือเปล่า กูว่าอันนี้เริ่มไม่เป็นธรรมแล้วว่ะ อย่าคิดแทนกันจะดีที่สุดนะ

กูสรุปให้

นักเขียน อยากได้เงินจากนักอ่านคนเดิม มึงควรเขียนเรื่องใหม่

ไม่ใข่เอาเรื่องเดิมมารีไรท์ เปลี่ยนปกเพิ่มตอนแล้วคาดหวังให้คนซื้อคนเดิมมาซื้ออีก

อย่าตอแหลว่าไม่ได้อยากให้คนเดิมซื้อ อยากได้คนใหม่ซื้อ เพราะถ้าเป็นงั้น มึงไม่ต้องเพิ่มตอนพิเศษก็ได้

จบนะ

>>945 กุเห็นด้วยกับมึง นักอ่านมีสิทธิ์วิจารณ์วิธีการทำตลาด สนพ. กับ นักเขียน ก็มีสิทธิ์ทำการตลาดใดๆ ให้ขายได้ รู้สึกไม่คุ้มค่าก็ไม่ดีล แฟร์ๆ

>>943 โลกมันคัดเลือกผู้อยู่รอดให้อยู่แล้วเพื่อนโม่ง
นักเขียนรู้กันดี ไม่มีการสำคัญตัวทั้งนั้น ถ้านักเขียนแบบนั้นก็รอวันเจ็บได้เลย นักเขียนรู้ดีเข้าไส้ว่ะ
ตลาดหนังสือในไทยไม่ได้กว้าง บก.สนพ.รู้จักกันหมด
พวกหือหรือมีเรื่องมาก ก็จะรู้กันไปทั่วสนพ.ทุกที่
สรุปว่านักอ่านเรื่องเยอะ กว่าคนเขียนมากกว่า นักเขียนที่งานขายไม่ได้
เขาก็รู้ตัวไปทำงานอย่างงานกันหมดแหละ เขียนเป็นงานอดิเอกที่หาเงินค่าน้ำค่าไฟกัน

>>941 มึงคือคนเดียวกันกับข้างบนๆ ที่ผ่านมาทั้งหมด ใช่มั้ย ?
คือกูก็เข้าใจอะนะว่าอาชีพนักเขียนมันก็ค่อนข้างปากกัดจีนถีบพอสมควร ต้องตบตีกับสนพ กับคนอ่าน บางทีก็ตบตีกับตัวเอง อยากอธิบายให้คนเข้าใจมุมมองของตัวเอง ได้ ไม่ผิด แต่ก็อย่าลืมว่ามึงก็ต้องมองจากมุมอื่นเหมือนกัน
มึงมองว่าสนพ กับนักอ่านบีบมึงให้ต้องเขียนตามที่ตลาดอยากได้ ต้องอย่างนั้นอย่างนี้ แต่โลกความจริงที่โหดร้ายกว่าที่มึงดราม่าคือ "ถ้ามึงความสามารถไม่พอ มึงก็จมไป" มันไม่ใช่ว่ามึงต้องยอมเพราะไม่งั้นมึงจะไม่ได้เงิน ที่มึงต้องยอมเพราะมึงความสามารถไม่ถึงรึเปล่า มึงยอมเพราะอยากได้เงินเยอะขึ้นเองรึเปล่า ถ้าคิดว่าสนพ ที่อยู่ตอนนี้ไม่สามารถตอบโจทย์มึงได้ ทำให้มึงเขียนแบบที่ต้องการไม่ได้ งั้นมึงก็ต้องหาที่ใหม่ที่เหมาะกับมึงมากกว่า ถ้ามึงไม่หา ไม่ยอมเปลี่ยน มึงก็ทำอะไรไม่ได้เหมือนตอนนี้นั่นแหละ
สนพ เดี๋ยวนี้มีเยอะแยะ หนังสือทำมือ ลงอีบุ๊คอีกเพียบ ถ้ามึงไม่สามารถถีบตัวเองขึ้นมาได้ มึงจะบอกว่าโลกนี้มันโหดร้ายอย่างเดียวไม่ได้มั้ง

กุกำลังนึกภาพ สมมติ แฮร์รี่ รีปริ๊น เพิ่มตอนพิเศษท้ายเล่ม ทุกเล่ม จะเป็นไง
กุว่างานสเแกนจะเฟื่องฟูมาก

แต่ถ้านักเขียนที่เอาต้นฉบับที่หมดสัญญาแล้ว มารีไรท์เพื่อพิมพ์ใหม่เอง อันนี้กุว่าทำได้นะ
เพราะนักเขียนเอาต้นฉบับ ที่ บก. รีไรท์มาพิมพ์ไม่ได้ มันเป็นของ สนพ. ต้องใช้ตัวออริ
แต่อย่าไปเพิ่มตอนพิเศษบ้าบออะไร

>>950 ใช่เลย
บอกให้รู้อีกว่า บก.สนพ.นี่โลกมันแคบว่าที่มึงคิด
นักเขียนทำอะไรไว้ทุกที่จะรู้หมด
และกูก็พยายามอธิบายให้เข้าใจถึงความจริง แต่เหมือนยังเถียงไปเรื่อยๆ
ทั้งๆ ที่มันแค่ พอใจก็ซื้อ ไม่พอใจก้บ่น
แต่นักเขียนเขาก็มีสิทธิบ่นเหมือนกันใช่มั้ย และเขารู้ดีในช่องการขาย ทั้งทำมือ ลงอีบุ๊ก
แต่ประเด็นมันก็กลับมาอยู่ที่กูจะบ่นในเรื่องงานรีไรท์ว่าเอาเปรียบกู ตามความเห็นที่ผ่่านมา ซึ่งตรรกะมันป่วยมาก

>>946 กูคิดว่านักเขียนเป็นอาชีพที่เป็นศิลปิน ศิลปินส่วนมากทำเพราะใจรัก มันเป็นงานศิลปะ เกี่ยวอะไรกับแอร์โฮสเตรส คนละสายกันเลย

>>951 ปกแข็งมีรูปภาพประกอบไงตอนนี้
ราคาเล่มหนึ่ง 1800 กว่าบ. เล่มสอง 2200 กว่าบ.
เล่มห้าที่หนาสุดราคาคง 3000-4000

>>953 วาดภาพ คนด่าแล้วยังทำต่อ เขียนหนังสือ ขายไม่ออกก็ทำต่อเพราะรักในสิ่งที่ทำไม่ใช่หรอวะ

มองแคบไปป่ะวะ ที่มองว่าคนเขียนรีไรท์ เพิ่มตอนพิเศษ คือ อยากได้เงินจากลูกค้าเก่า
ไม่มองว่าเขาทำเพื่อความสมบูรณ์ของนิยายมั่งเหรอวะ มึงจะเอาตรรกะนี้มาอธิบายครอบคลุมไปทั่วทั้งวงการไม่ได้ ของแบบนี้เคสบายเคส สรุปแบบนี้โคตรไม่เป็นธรรม

ที่บอกว่า ถ้ารู้ว่ามันไม่พอแดก ได้เงินน้อย แล้วมาทำทำไม โอ้ยยยยยยย กูก็เข้าใจแล้วว่าทำไมนักเขียนอาชีพพอดังแล้วเลิกแปะนิยายในเน็ต กูเข้าใจแล้วจริงๆ

ก็เพราะมันมีคนประเภทไม่ช่วยห่าอะไรยังบั่นทอนจิตใจเยอะไงล่ะ ความเข้าใจเหี้ยอะไรไม่มีเลยสักนิด แต่อันนี้กูเข้าใจนะ คนไม่เคยยืนอยู่จุดเดียวกันจะให้เข้าใจมันก็ยาก

คนเขียนแม่งต้องสตรองเบอร์ไหนคะนั่น ลงเว็บทีก็ต้องเจอปัญหาคนอ่านจะอ่านฟรี พอลบเรื่องหลังลงจบแบบลบไวเกินไปปลิงอ่านไม่ทันก็โวย งอแง ถ้าลงช้าปลิงไม่ทันใจก็มาดราม่าใส่ ลงจบยอดขายก็ตกเพราะต่อให้เล่มมีตอนพิศษพวกคนอ่านที่ถือว่า "กูอ่านจบแล้ว" บางทีกูก็รู้สึกว่าจริงๆ แล้วพวกประเภทนี้แม่งไม่สนใจกันหรอกว่าคนเขียนจะทำห่าอะไรยังไง ไม่ใส่ใจหรอกว่าจะรีไรท์ จะเพิ่มตอนพิเศษอะไรไหม สุดท้ายก็ไม่สนใจเหี้ยอะไรนอกจากของฟรีไม่ใช่เหรอวะ

กูยิ่งอ่านที่เพื่อนโม่งสายแอนตี้คนเขียนรีไรท์แบบสุดตรีนเขียนมาแล้ว กูยิ่งรู้สึกว่าบางทีก็ตรรกะเหี้ยพิสดารเกินไป นี่เจตนายั่วยุคนเขียนที่สิงตัวอยู่ในนี้หรือคิดแบบนี้จริงๆ วะ(ไม่ว่ามึงจะคิดแบบไหนก็น่าสงสารคนเขียนว่ะ) ไม่แข็งแกร่งก็แพ้ไปเหรอวะ โอ้ย พระเจ้าช่วย เกิดมาไม่เคยพบไม่เคยเห็น มึงใช่เพื่อนโม่งที่พยายามพูดมาตลอดว่าซื้อเวอร์ชั่นแรกโน่นนี่นั่นป่ะวะ ถ้าใช่ ตกลงที่สร้างภาพว่าเป็นนักอ่านจ่ายเงินซื้อมาตลอดนี่แจกสตอเบอรี่เหรอวะ จริงๆ แล้วมึงไม่ได้มีปัญหากับคนเขียนที่รีไรท์เพิ่มตอนใช่ไหม มึงแค่อยากด่าป่ะวะ? อ่านข้อความหลังๆ แล้วแม่งยิ่งส่อ มึงบอกให้คนเขียนซื่อสัตย์กับตัวเอง มึงก็ซื่อสัตย์กับตัวเองหน่อยเว้ย

>>953 ถ้ามึงจั่วหัวว่าอาชีพ มันก็คืออาชีพ กูพยายามเปรียบเทียบให้มึงเห็นในฐานะอาชีพไงล่ะ

>>956 ไม่ใช่กูที่มาบ่นคนแรก แต่หลังจากนั้นกูอ่านอยู่ตลอด ในนี้ไม่มีล็อคอิน มึงไม่ต้องพยายามเดาหรอกว่าใครเป็นใคร มาเม้าในนี้ก็เพราะไม่อยากแสดงตัวตน มึงจะมาจงเกลียดจงชังอะไรในเมื่อทุกคนเข้ามาเป็นโม่งก็อยากระบายทั้งนั้น กูว่ามึงมาด่าแบบนี้เกินไปว่ะ แปลว่ากูเริ่มบ่นคนแรก ความเห็นต่อๆ มาจะเป็นกูคนเดียวสินะ??? มึงเอาไรคิด มึงต่างหากที่อคติ แล้วที่กูอ่านๆ มาตลอดนี่โม่งคนอ่านหลายๆ คนก็พูดเหมือนใจกูเป๊ะๆ เลย มึงก็คงคิดว่าเป็นกูอีกสิที่มาตอบ

>>954 อันนั้นมันเปลี่ยนแปลงแบบเห็นชัดไงเพื่อน ไม่ใช่แค่เปลี่ยนปก แล้วภายนอกอื่นๆ เหมือนเดิม

>>958 กูยังไม่ได้ชี้ไปที่มึงเลย ทำไมดูร้อนๆ ตัว อะไรของมึง ทำไมถึงคิดว่ากูพุ่งความสนใจไปที่มึง ทั้งๆ ที่คอมเมนต์กูก็พูดหลายเรื่องมากๆ

อย่าสวมหัวโขนเลยว่าฝ่ายนี้ต้องเป็นอุดมคติอะไรแบบนี้
นักเขียนก็คนธรรมดา นักอ่านก็คนธรรมดา
เพราะนักเขียนก็เป็นคนอ่านเสมอ คนอ่านบางคนมีไฟก็ลุกขึ้นมาเขียนเป็นนักเขียนได้เสมอ

>>952 >>952 กูกำลังพยายามทำความเข้าใจมึงอะ นั่นคือเหตุผลที่กูกำลังเถียงกับมึงอยู่ .. เออ แปลกๆ ว่ะ แต่กูคิดแบบนั้นจริงๆ นะ มึงมองว่ากูไม่รับฟังก็ได้อะ เพราะที่มึงบอกว่า ตรรกะป่วยมาก ก็แสดงว่าตอนนี้มึงก็กำลังทำแบบเดียวกัน
กูว่าตั้งแต่ต้นที่กูบ่นเรื่องตีพิมพ์ใหม่มา กูไม่เคยว่านักเขียนเลยนะ กูมองว่าเป็นปัญหาที่สนพ ล้วนๆ แล้วถ้ากูมองว่าเป็นการเอาเปรียบผู้บริโถคนี่มันผิดตรงไหนวะ ตัดเรื่องการรีไรท์แล้วแก้คำผิดหรือเปลี่ยนหน้าปกออกไปนะ แก้คำผิดก็ดีแล้ว เป็นการปรับปรุงผลงาน เปลี่ยนปก อันนี้ก็ความพอใจส่วนบุคคลว่าอยากจะเก็บปกใหม่มั้ย มันเลือกได้เพราะเนื้อหาเหมือนเดิม แต่ เฮ้ย ถ้าเพิ่มตอนล่ะ มึงอาจจะบอกว่าก็เท่าเทียมสิ กูได้อ่านก่อน... อ้าว เดี๋ยวนะ ถ้าตอนนั้นกูรู้ว่ามันจะมีฉบับเพิ่มตอนพิเศษมา กูอาจจะรอก็ได้นี่หว่า ในเมื่อตอนนั้นมันไม่ได้มีตัวเลือกให้กู กูก็ซื้อเท่าที่มีสิ หรือจะบอกว่า ค่าหนังสือสมัยนั้นถูกกว่านะเว้ย (คงไม่มีคนใช้เหตุผลนี้หรอกใช่มั้ยวะ) ... มันก็ต้องมองค่าครองชีพโดยรวมมั้ยอะ
การที่กูมองว่ากูต้องจ่ายเงินซื้อหนังสือราคาเต็มเพื่ออ่านเฉพาะตอนพิเศษ มันไม่แฟร์สำหรับกู กูไม่คุ้มนี่ ก็กูอ่านเนื้อเรื่องหลักไปแล้วอะ มันตรรกะป่วยตรงไหน อธิบายซิ
>>956 ไม่รู้หมายถึงกูรึเปล่า แต่ก่อนหน้านี้กูไม่เคยมาเถียงเรื่องนี้เลยอะ เรื่องลงจบไม่จบนี่ก็ไม่เคยเถียง กูพึ่งโผล่มาเช้านี้นี่แหละ ปกติกูจะซื้อเรื่องที่กูชอบว่ะ ลงจบหรือไม่จบไม่เกี่ยวกัน ถ้าลงจบแล้วใส่ตอนพิเศษไปในเล่มตั้งแต่ตีพิมพ์รอบแรก กูก็ซื้อถ้ากูชอบ แต่ถ้ากูไม่ชอบตั้งแต่แรก แล้วกูไม่ซื้อ มันผิดเหรอ ?

>>957 กูเข้าใจละ บังเอิญกูตกภาษาไทยคงใช้คำไม่ดีพอ

ขี้เกียจเถียงละเบื่อ หายสนุกละ กูเป็นแบบโม่งข้างบนที่ว่ามา มู้นี้นักเขียนเยอะดี กูด่าเอาสะใจเล่น ได้ทำลายขวัญกำลังใจนักเขียนให้รู้ว่าไม่แกร่งพอก็หลบไป ฯลฯ ไปละ ขอบคุณมาก

>>960 เดี๋ยวนะมึง ก็มึงมาเมนชั่นกู มึงถามกูใน >>956 มีสตรอเบอร์ร่งเบอร์รี่ไรด้วย กูก็ออกมาให้ข้อมูลว่าไม่ใช่กู กูไม่ได้ร้อนตัว แต่มึงต่างหากที่หัวร้อน กูไม่ได้แค่อยากเข้ามาด่า กูก็มาตอบดีๆ มึงยังเขียนเลยนี่ว่าข้อความหลังๆ ยิ่งเขียนยิ่งส่อ แต่ข้อความหลังๆ ไม่ใช่กู กูไม่มีอะไรพิสูจน์ว่าไม่ใช่กู แต่กูก็ได้แต่บอกตรงนี้ว่าไม่ใช่กูแค่นั้น

>>962 ผลงานที่ออกมา เพื่อนโม่งได้อ่านไปจนจบใช่มั้ย ในราคาหนังสือที่ซื้อมา ซึ่งมันสร้างความสนุกความบันเทิงไปแล้วจะกี่ปีมาแล้วก็ตาม

ต่อมานักเขียน หรือสนพ. ต้องการพิมพ์ใหม่เพื่อสร้างรายได้หาเลี้ยงชีวิตของเขาหรือสนพ.เขา
ก็จะให้ออกมาแบบเดิมเป๊ะๆ บอกได้เลยว่าเข้าเนื้อแน่ๆ ซึ่งเรื่องนี้เพื่อนโม่งเข้าใจใช่มั้ยว่าสนพ.ไม่ใช่องค์กรการกุศล
เข้าใจเรื่องการตลาดไหม ถึงได้เน้นย้ำนักหนา
จะออกมาใหม่ก็ต้องมีอะไรพิเศษในสินค้า ไม่เช่นนั้นมันจะขายได้หรือ (คิดสิคิด)
เด็กเรียนประถมยังรู้เลยว่าของเก่าเดิมๆ กับของใหม่ที่ปรับโฉมขึ้นมา อะไรจะน่าซื้อกว่ากัน
ไม่รวมไปถึงแก้ไขจุดบกพร่องในคราวก่อนด้วย
ฉะนั้นจะรีไรท์พิมพ์ใหม่ มันก็ควรจะเป็นแบบนี้ใช่มั้ย (จะเก็จมั้ยนี่)
จะให้ออกมาเดิมๆ แล้วมันจะมีอะไรดึงดูดนักอ่านล่ะ (พิมพ์แบบนี้ออกมาก็กินทุนนะสิ)
อย่ามาใช้คำว่าศิลปินต้องใส่ใจนักอ่านอะไรทุกอย่าง
ซึ่งก็อุตสาพิมพ์ว่านักเขียนก็เป็นคนธรรมดา ที่ต้องกินต้องใช้ถูกมั้ย (มันเข้าใจยากหรือไง)
สรุปเป็นพื้นฐานจนไม่รู้จะพื้นฐานยังไงแล้ว ในการตลาด (ซึ่งก็ยังไม่เข้าใจอยู่ดีหรือไง)

>>963 กูว่าไม่ได้ทำลายขวัญนักเขียนอะไรเลย
เพราะเจอคอมเมนต์ โหด เลว ดี มากกว่านี้เยอะในหน้านิยาย
ไม่ว่าจะด่าเนื้อเรื่อง ไม่ว่าจะบอกว่าจะเอาไปสแกนแจก (ไม่ได้หมายถึงเพื่อนโม่งนะ)
บ้างทีลามปามด่าแบบ พ่องมึงตาย อะไรยังงี้
แต่ในนั้นนักเขียนมาตอบโต้นักอ่านเกรียนๆ แบบนั้นไม่ได้
ส่วนที่นี้เด็กๆ วะ จะบ่นมายังไง มันเล็กน้อยมาก ที่เปรียบกับที่เจอในหน้านิยาย

>>965 หัวร้อนมาแต่ไกลเชียว คุยกันดีๆ ก็ได้ ไม่ต้องแขวะ มึงบอกว่ากูไม่เข้าใจ? กูเข้าใจ ทั้งหมดที่มึงว่ามานั่นแหละ กูว่ากูเคยเขียนด้วยว่ามันคือปัญหาด้านการตลาดของสนพ ว่ะ อย่างแรก ถ้าสนพ หรือนักเขียนจำเป็นต้องเอางานเก่ามาขาย "เพื่อกินเพื่อใช้" แสดงว่าทั้งชีวิตมีขายได้แค่นี้งั้นสิ
มึงลืมไปรึเปล่าว่าการเอางานเก่าๆ มาขายกินแปลได้สองอย่าง เรื่องนั้นดัง หรือไม่ก็ สนพ หรือนักเขียนไม่มีปัญญาหางานใหม่ที่ดีกว่ามาทำ แล้วก็วนขายเรื่องเดิมอยู่อย่างเดียว นี่คือวิธีการทำมาหากินที่ดีและได้กำไรสินะ สาบานเถอะว่าเข้าใจเรื่องการตลาด ทั้งๆ ที่อ้างเรื่องการตลาดขึ้นมาแท้ๆ
กูเห็นบางเจ้าเค้าก็ตีพิมพ์เรื่องเดิม ไม่เพิ่มเนื้อหาก็ขายได้นะ ที่มึงบอกว่ามีฉบับเก่ากับใหม่ อันไหนจะขายได้มากกว่า ถ้าฉบับใหม่มีการปรับปรุง นั่นก็แปลว่ามึงมีสองอีดิชั่นอยู่ในตลาดสิวะ ถ้ามีอีดิชั่นเดียวแล้วมันดีจริง ยังไงก็ขายลูกค้าใหม่ได้ แต่ถ้ามีให้เลือกคนก็เลือกอันใหม่อยู่แล้ว อย่างนี้ก็แปลว่ามึงทำอีกแบบออกมาเพื่อดึงดูดลูกค้าเดิมที่มีหนังสือมึงอยู่แล้วให้กลับไปซื้อฉบับใหม่ด้วยสิ ? ไม่งั้นทำเป็นเรื่องใหม่ ภาคใหม่ออกมาเลย ยังไงก็ขายได้ทั้งลูกค้าเก่าและใหม่มั้ย

>>966 กูมองว่าแสกนเป็นเรื่องต่ำสัสๆ ไม่โอเค

>>967
ไขความกระจ่างให้ นักเขียนคนหนึ่งจะมีมาสเตอร์พีทผลงานอยู่ไม่กี่เรื่องที่นักอ่านจะจดจำได้
ยามเมื่อออกเรื่องใหม่ๆ มา
คนอ่านที่เพิ่งรู้ก็จะย้อนกลับไปซื้อผลงานที่เป็นมาสเตอร์พีทของนักเขียนคนนี้ด้วย
สนพ.จึงยอมลงทุนพิมพ์ซ้ำขึ้นมาใหม่เพราะเล็งผลถึงเรื่องนี้
ต่อมาในมุมหนังสือเก่าเรื่องนี้จะถูกนำไปเป็นหนังสือเช่าในร้านหนังสือทั่วประเทศแล้วใช่มั้ย สำหรับคนอ่านที่เคยเช่าอ่านและชอบขึ้นมาจริงๆ
เมื่อเห็นหน้าปกหรือคำว่ารีไรท์ใหม่ขึ้นมา ก็จะตัดสินใจซื้อได้ง่ายขึ้นไปอีก
นี่การตลาดที่สูงขึ้นมาหน่อย ตามหลักจิตวิทยา
ยังไม่รวมประเถทที่อ่านแล้วยังไม่ได้ซื้อในครั้งแรกๆ พอประกาศว่าจะเพิ่มอะไรให้หรือไม่ถูกใจปกในครั้งแรกๆ การตัดสินใจจะง่ายขึ้นกว่าเดิม
สรุปว่า สนพ. ต้องการรายได้ที่ชัวร์ๆ มีกำไร นี่เขียนลงรายละเอียดปลีกย่อยให้เข้าใจขึ้นแล้วนะ
คือบอกตรงๆ ที่ทำทั้งหมดก็เพื่อทำให้หนังสือขายออกไปได้ยังไง ไม่ขาดทุน น่าจะเข้าใจได้มากขึ้นนะ
(เป็นเรื่องของเงินและกำไร เงินและกำไร เงินและกำไร)

>>968
555+ กูโดนจนรู้สึกชินชาไปกับแล้ว

>>969 กูเข้าใจเรื่องเงินและกำไร เข้าใจแต่ไม่ชอบใจ

>>956 มึงด่ากูว่าสตอป่ะว่ะ กูคือคนที่พูดเรื่องเซรีญานะ โพสต์กูมี >>920 >>922 >>929 ที่เหลือไม่ใช่กูนะ กูทำงานเพิ่งพักเที่ยงมาอ่าน โอเคนะคะ

>>964 กูจะบ้าตายกับมึง เอาที่มึงสบายใจ แสดงว่ามึงคือคนต้นข้อความทำนองอ่อนแอก็แพ้ไปเหรอวะ ถึงดูร้อนตัวมาก ไม่ใช่มึงที่พูดคนเดียวนะ แต่มีแต่มึงเนี่ยที่ดูร้อนตัว กูว่ามึงแล้วล่ะที่หัวร้อน

เป็นมู้ที่มันสัดๆ อย่างกะฉลองท้ายห้อง

>>972 อ่ะ กูขออธิบายว่ากูคือคนแรกที่มาบ่น แล้วกูก็ตอบคำถามมึงที่มึงเขียนใน >>956 มึงเขียนมาว่า "มึงใช่เพื่อนโม่งที่พยายามพูดมาตลอดว่าซื้อเวอร์ชั่นแรกโน่นนี่นั่นป่ะวะ ถ้าใช่ ตกลงที่สร้างภาพว่าเป็นนักอ่านจ่ายเงินซื้อมาตลอดนี่แจกสตอเบอรี่เหรอวะ" กูเข้าใจว่ามันเป็นคำถามนะ กูถึงเข้ามาตอบ พอกูมาตอบมึงก็ว่ากูร้อนตัว กูไม่ได้ร้อนตัวไง ก็มึงถามกูก็มาตอบดีๆ แล้วนี่มึงยังจะถามต่ออีกว่า "แสดงว่ามึงคือคนต้นข้อความทำนองอ่อนแอก็แพ้ไปเหรอวะ" ใน >>972 มันเป็นประโยคคำถามมั้ย ก็มึงลงท้ายด้วยคำว่าเหรอวะๆๆๆ กูก็เข้ามาตอบ และกูก็จะตอบตรงนี้อีกว่า กูไม่ใช่คนที่พูดว่า "อ่อนแอก็แพ้ไป" มึง นี่มันโม่ง กูบอกอีกที มึงไม่ต้องไปหาว่าใครพูดไร เพราะมันสวมโม่งกัน แต่กูรู้สึกว่ากูโดนด่าตั้งแต่สตอเบอรี่อะไรแล้ว กูก็มาแสดงตัวว่ากูไม่ใช่อย่างที่มึงกล่าวหา ทำไมการที่กูออกอธิบายสิ่งที่กูทำ/ไม่ได้ทำมึงถึงมองว่ากูร้อนตัวไปได้วะ

อ้อ แล้วนี่เลขข้างหลังกูเปลี่ยนเพราะกูเล่นจากมือถือนะ เดี๋ยวมึงจะหาว่ากูเป็นคนนู้นคนนี้อีก

>>974 ตกลงมึงเป็นคนที่ "ไม่ใช่กูที่มาบ่นคนแรก แต่หลังจากนั้นกูอ่านอยู่ตลอด" หรือ "กูคือคนแรกที่มาบ่น" มึงใจเย็นๆ นะ

>>975 อ้อ ขอโทษ กูจะหมายถึงว่า "ไม่ใช่กูนะ กูคือคนที่มาบ่นคนแรก" ขอโทษที่เขียนให้เข้าใจผิด

>>969 ของแท้ต้องได้เบสท์เซลเลอร์สก่อนวางขายจริงด้วยนะ

>>977 VV best se[a]ler ช่ะ 5555555

กูไม่รู้จะคุยมู้ไหนดี คืองี้นะ กูลองไปดูใบเมนูของงานคอมิคอเวนิวดูเห็นมีบูธของวีรอนเดลกับกัณฑิดาด้วย เห็นมีตอนพิเศษของเซวีน่ากับแผนผังตระกูลขาย กูเลยงงๆว่าลิขสิทธิ์มันอยู่กับสนพ.แต่ตัวนักเขียนสามารถทำงี้ได้เหรอวะ

>>979 คงขอสนพ.ได้แหละมั้ง(คงคุยๆกันแล้วแหละ)
เดมอนเบเกอรี่ของลวิตร์ยังเขียนตอนพิเศษได้เลยนา

>>980 อ่อเหรอ เพิ่งรู้ว่าขายนอกสนพ.งี้ก็ได้ด้วย

>>979 เป็นสิทธิของนักเขียนเองในตอนพิเศษ เซวีน่าตอนพิเศษออกอีบุ๊คมานานแล้ว
ขายดีมากๆ น่าจะเกินระดับกว่าที่จะส่งให้สนพ.ด้วย
เห็นเจ้กัลออกอีบุ๊คหลายเรื่องในเมพ เรื่องที่ไม่ได้ออกกับ สนพ.

>>982 ขอบคุณมาก

เฮือก กูเพิ่งเห็นในทวิต นิตยสารI likeจะเลิกแล้วว่ะ เห็นว่าTwilightของค่ายเดียวกันที่เน้นเรื่องผีก็เลิกไปก่อนแล้วด้วย

>>984 i like ที่สมัยก่อนตอนเป็นวัยรุ่นชอบซื้อมานั่งอ่านดูดวงใช่ป่ะ มีอะไรๆ เบอรี่อีกอันไม่รู้หายไปยัง

เมื่อก่อนกูซื้อตลอดอะ I like ซื้อมาบางทีอ่านไม่ครบทุกคอลัมน์ ก็ยังซื้อมาเก็บไว้
ถึงจะปรับเปลี่ยนอะไรใหม่แล้วกูว่ามันขาดเสน่ห์เดิมไป ก็คิดเอาน่า...มันก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลงกันบ้าง

จนวันนึงคอลัมน์ที่กูอ่านประจำ(เรื่องสั้น)เพิ่งซื้อมาฉบับใหม่กริ๊บเลย อ่านไปอ่านมามันคุ้นๆว่ะ
เลยลองไปค้นเล่มเก่าๆดู แม่ง...เอาของเดิมมาพิมพ์ซ้ำ
กูก็พยายามหาว่าคนเขียนคอลัมน์เขาป่วย/ไม่ว่าง/หยุดหรือเปล่าวะ (ยัง ยังจะเข้าข้าง) ก็ไม่มีบอกเตือนอะไร
เอ๊า กูจะให้โอกาส ลองซื้อเล่มต่อมาอีกเล่มนึงดู พบว่าเอาเรื่องที่เคยตีพิมพ์ไปแล้วมาพิมพ์ซ้ำใหม่อีกแล้วขรั่บทั่น
คอลัมน์ที่ไม่เคยอ่านพอเทียบดูก็ซ้ำเดิมเยอะมาก ฟ้าคคคคคค อิเชี่ยมมมมมมมมม เหมือนถูกหักหลัง
ต่อไปเธอจะไม่ได้แดกเงินกูอีกนะ เล่มที่แล้วมาก็ถุงกล้วยแขกแล้วกัน....
เล่มที่เคยพิมพ์กับเล่มนั้นห่างกันประมาณ 150 เล่มได้ ยุคนั้นเน็ตยังไม่แพร่หลายหรือยังไงนี่แหละ กูได้แต่สงสัยว่าไม่มีใครรู้แล้วร้องเรียนเลยเหรอวะ กูเลิกอ่านก็ลืมๆเรื่องนี้ไปแล้ว จนเห็นประกาศหยุดทำนี่แหละ(แต่เห็นมีหยอดๆเล่มสุดท้ายขายดี จะมีเล่มพิเศษ ....พอเถอะ มึงไปเถอะนะ)

กรณีอย่างนี้เป็นความผิดของใครวะ คนเขียน(เนียนส่งเรื่องเดิม) บ.ก.(ไม่ตรวจหน่อยเหรอ หรือจำไม่ได้) หรือมีหน้าที่อื่น

บางทีบอร์ดนี้ก็ไปไวไปนะ กุตกข่าว/ พวกมึงด้านบนใจเย็นๆนะ

เดี๋ยวนี้อรุณทำสัญญากับนักเขียนแค่ปีเดียวหรอวะ กูเห็นเรื่องรักษ์ ราตรี อธิษฐาน ขายในmeb ทั้งที่เพิ่งออกกับสนพ. เมื่อปีที่แล้วเอง อรุณก็มีebookเรื่องนี้ เพิ่งจะมาถอดออก

>>988 ปกติทำสัญญาแยกกันแบบรูปเล่มหรืออีบุ๊ค
นักเขียนอาจมีข้อตกลงว่าอยากออกเองอะไรแบบนี้ก็ได้
แต่ปกติจะเกรงใจสนพ.กันเลยต้องเซ็นทั้งสองแบบพร้อมกัน
คงแล้วแต่ข้อตกลงระหว่างนักเขียนกับสนพ.นั่นแหละ ว่าจะเอายังไง

อยากส่งต้นฉบับให้สนพดู แต่ไม่เคยลงใเว็บที่ไหน ไม่มีแฟนคลับ ใครเค้าจะมาตีพิมพ์ให้กู เฮ้อ

>>990 ถ้าดีจริงจะว้าวมากๆนะ เป็นอะไรที่ใหม่มากๆ ต้องซื้อเท่านั้น ไม่สามารถไปหาอ่านที่ไหนได้(เว้นแต่รอ pdf)

มีใครอ่านแถลงการสำนักพิมพ์ฉบับนี้แล้วมั่งวะ

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1583535968619972&id=1570592673247635

คืออ่านแล้วกูงง เรื่องที่เคยพิมพ์แบบไม่มีลิขสิทธิ์ก่อนตะมีกฎหมายลิขสิทธิ์ เอามาพิมพ์ใหม่อีกทีหลังมีกฎหมายแล้ว ก็ยังยกเว้นอยู่เหรอวะ? แล้วสำนักพิมพ์ที่ไปซื้อลิขสิทธิ์มาทำ ไม่ได้มีสิทธิทำคนเดียวจนกว่าจะหมดสัญญาหรอกเหรอวะ

>>992 กูก็ไม่รู้ กูผ่านมาเพื่อเผือก อ่านเม้นสนพ.แล้วสตั๊น เอาเป็นว่ากูกางเสื่อตรงนี้นะ

แม่งเอ้ย เป็นอะไรกันหมดวะ ดร.มอโร ก็ชน มาโควัลโดก็ชน นี่ยังไม่รู้ว่าเจคลาสกับเจลิสจะเอารัมโปมาชนกันอีกรายรึเปล่า

>>992 ตามต้นเรื่องจากเฟสคนแปล เจ้าของอีกสนพพูดจาไม่ค่อยรู้เรื่องอะ คือตัวเราก็ไม่เข้าใจตัวบทกฎหมายดีด้วยเลยไม่อยากพูดมาก แต่ตามมารยาท พอรู้ว่าอีกเจ้าจะทำเรื่องเดียวกัน ทำไมไม่ไปคุยกันก่อนบ้าง นี่เหมือนไม่เคยคุยกันเลย
พูดถึงงานรัมโป ช่วงนี้คงจะได้เห็นแปลออกมาเยอะขึ้นเรื่อยๆ เพราะวรรณกรรมญี่ปุ่นหลายเรื่องกลายเป็น public domain แล้ว

>>995 ขอวาร์ปเฟสคนแปลหน่อยได้มั้ยเพื่อนโม่ง

>>992 คือกูงงอะ
สมมติงานปลอดลิขสิทธิ์ แล้วอีกสนพ. ที่ว่าไปขอลิขสิทธิ์คือไปขอใคร ?
หรือปลอดลข เฉพาะฉบับ 2537 แล้วเอามาพิมพ์ใหม่ จะต้องไปขอ lc หรือว่าเพราะแปลมาแล้ว เลยสามารถพิมพ์ได้เลยไม่ต้อง lc
งง

>>996 หา nanthawan chan

>>998 nantawan**

>>997 มาร์โควัลโดไม่ใช่งาน public domain ย้ำว่าไม่ใช่ เพราะคัลวิโนตายปี 1985 มันต้องห้าสิบปีหลังผู้ประพันธ์เสียถึงจะกลายเป็นงานปลอดลิขสิทธิ์ แต่นี่มันถึงยังล่ะ ก็ยัง เจ้าของสนพน่ะตอแหล ใจจริงคงอยากปล่อยมาชนมากกว่า ต่อเผอิญมันมีช่องโหว่ส่วนนี้อยู่ เขาคงนึกไม่ถึงแหละ