Fanboi Channel

วันศุกร์ที่สิบสอง ของเหล่าซาลารี่แมน

Last posted

Total of 899 posts

870 Nameless Fanboi Posted ID:1SPbHujEdx

>>869 กูกำลังจะมาปรึกษาเรื่องนี้พอดี ในฐานะที่มึงเป็นเด็กใหม่และอายุน้อย มึงว่ากูควรจะแนะนำเด็กๆ แบบมึงเรื่องการเมืองในบริษัทยังไง ให้น้องไม่เสียขวัญตกใจกลัวดีวะ บ.กูเนี่ย ใหญ่โตมั่นคง เงินเดือนก็ดี สวัสดิการก็ดี career path ก็มี งานก็สนุก challenge แต่เหี้ยอยู่เรื่องเดียวคือการเมืองแรงสัสๆ ถ้าทำใจให้ ignore เรื่องนี้ไปได้ ก็ถือว่าเป็นบริษัทที่ดีพอสมควร กูเลยอยากให้น้องๆ เด็กจบใหม่อยู่ได้น่ะ อย่างรุ่นกลางแบบพวกกู (เจน Y) ไม่เล่นการเมือง รักกันดีทุกทีมทุกแผนก ก็จะพยายามเทคแคร์น้องๆ แต่พวกกูก็ไม่ถึงขั้นไปสามารถเปลี่ยนวัฒนธรรมองค์กรการเมืองของพวกเจน X ได้หรอก ตอนนี้กูติดปัญหาคือกูไม่รู้จะแนะนำน้องยังไงดี จะพูดโต้งๆ ว่า "อย่าไปสนิทกับพี่คนนั้นแผนกนั้นมาก เพราะนายเราไม่ชอบขี้หน้าพี่คนนั้น น้องจะซวยไปด้วย" ก็แบบ...พูดไม่ลง เหี้ยเกิ๊น 555 มันก็เหี้ยจริงๆ นั่นแหละ ไร้เหตุผลชะมัด แต่ทำไงได้ ผู้ใหญ่ที่นี่แม่งเป็นแบบนี้ กูเสียดายน้องนิสัยดีเก่งๆ หลายคน ที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ โดนไม่ผ่านโปรเพราะเรื่องงี่เง่านี่ ย้ำอีกครั้งว่ามันเหี้ย และอาจจะฟังดูไม่น่าอยู่ แต่สำหรับกูถ้า exclude เรื่องนี้ออกไปอย่างอื่นมันก็ดีจริงๆ นะที่นี่ สังคมรุ่นพี่รุ่นน้องคือดีเลยอ่ะ อยากสอนให้น้องทำใจให้ ignore แม่งซะ อย่าไปอิน อย่าไปคิดมาก ในขณะเดียวกันก็อยู่ให้เป็น แต่ก็ไม่ต้องไปเป็นส่วนหนึ่งของการเมือง เรื่องงานมันสอนง่าย สอนได้ตรงๆ แต่เรื่องนี้ไม่รู้จะพูดยังไงดี...

871 Nameless Fanboi Posted ID:1SPbHujEdx

>>870 ต่อๆๆ เท่าที่สังเกต น้องจบใหม่บางคนจะมีเซนส์ อยู่ๆ ไปมันก็ดูออกของมันเอง ไอ้พวกนี้เอาตัวรอดได้ไม่ห่วง แต่อีกพวกนี่คือใสมาก ใสกิ๊ง ใสชิบหาย ชีวิตเติบโตมาในสังคมที่ดี ไม่เคยรู้จักการแบ่งพรรคแบ่งพวก มันเลยดูไม่ออก เอาตัวรอดจากเรื่องนี้ไม่ได้ กูอะโคตรสงสารและอยากช่วยเด็กกลุ่มนี้เลย เพราะตอนเด็กกูก็เป็นกลุ่มนี้มาก่อน 5555 กว่าจะเติบโตเอาตัวรอดมาได้แม่งก็เจ็บมาเยอะ แต่พอผ่านมาได้ พอปล่อยวางทำใจให้เลิกอินได้ ก็พบว่ามันเป็นเรื่องขี้ปะติ๋วของชีวิตการทำงาน เอาเวลาไปโฟกัสอย่างอื่นให้ชีวิตดีกว่าเยอะ

872 Nameless Fanboi Posted ID:C.neI5Sejr

>>863 จบเภสัช​มา​ จบละได้งานเลยเป็นที่ๆไปฝึกงาน​ บริษัทจองตัวไว้แล้ว

873 Nameless Fanboi Posted ID:C.neI5Sejr

>>868 >80

874 Nameless Fanboi Posted ID:CyjbldlK7r

มีใครเป็นฟรีแลนซ์กราฟิก หรือพวกรับวาดรูปไรงี้ปะ หาลูกค้ากันยังไงอะ เหนื่อยเหลือเกินกับเงินเดือนหมื่นห้า

875 Nameless Fanboi Posted ID:XyCeDer/4j

>>874 ตามด้วย

876 Nameless Fanboi Posted ID:iOnF13NEYq

>>874 ถ้าเฉพาะวาดรูป ที่กูเคยเห็นก็วาดลงทวิต แล้วก็ประกาศด้วยว่ารับจ้างวาด คนไหนชอบลายเส้นเค้าก็จะไปจ้าง

877 Nameless Fanboi Posted ID:fGEduQGzno

ใครคิดว่าโปรแกรมเมอร์ขาดแคลน กูว่าไม่ใช่ยกตัวอย่างเช่น สายเว็ป
เด็กจบเยอะแต่ บ.ต่างๆ อยากได้ที่มีประสบการณ์ x ปี ขึ้นไปและชอบคนที่ทำ Framework ที่บ.ใช้อยู่ได้
เอาตรงๆ Framework แม่งฝึกใช้อาทิตย์นึงก็ได้ละแต่ บ ขึ้เกียจเทรน ทั้งๆที่แม่งไม่ต้องเทรนด้วยซ้ำ

สรุป โปรแกรมเมอร์ไทยไม่ได้ขาดแครน หมอยังขาดมากกว่า เด็กจบใหม่ส่วนใหญ่ที่เปลี่ยนสายเพราะแม่งไม่มี บ ไหนอยากได้เด็ก
ฉะนั้นไอที่ บ IT ส่วนใหญ่ประโคมข่าวว่า โปรแกรมเมอร์ไม่ตกงานนี้กูขอเถียงเลย ที่ บ แม่งแย่งตัวกันมีแต่คนที่ประสบการณ์หลาย

878 Nameless Fanboi Posted ID:Z665NcWL7w

ปรึกษาหน่อยสิพี่โม่ง เราอายุ23 คือเรียนจบวิศวะมา ทีนี้อยากเข้าพวกราชการไม่ก็รัฐวิสาหกิจ จริงๆก็ไม่ค่อยชอบวิศวะเท่าไร
คำถามคือถ้าราชการเนี่ยมันถ้าไม่สอบเข้าสายวิศวะ(ไม่รู้มีไหม) มันจะมีข้อดีข้อเสียปะ เช่นถ้าตรงสายที่เรียนก็อาจจะโอกาสเข้าง่าย ฐานเงินเดือน หรืออื่นๆ มันมีไหม หรือไม่เกี่ยว ถ้าราชการนี่จะสายไหนก็สอบเข้าได้

879 Nameless Fanboi Posted ID:c0VHfgdV..

>>877 ที่ขาดแคลนคือขาดพวกจบมาแล้วมีฝีมืออ่ะ แล้วก็อยู่ที่ความเอาใจใส่+งบของบ.ด้วย อย่างตอนกูจบมาใหม่ๆโง่ๆเขียนโค้ดยังไม่ค่อยจะรอด บ.ยังจับกูไปเทรนจนทำงานได้เลย เพราะว่าบ.ใหญ่เลยมีงบเทรนเด็กใหม่ กูก็เคยถามหัวหน้าว่าทำไมรับกูเข้ามาเขาก็บอกว่า mindset กูเข้ากับที่ทำงานได้ เว้นแต่บางบ.ซีเนียร์ลาออกก็ต้องหาคนมีประสบการณ์มาถมตำแหน่งอ่ะน่ะ เพราะเดี๋ยวนี้พวกซีเนียร์ที่เก่งชอบโดนบ.อื่นๆเอาเงินฟาดมาดึงตัวกันบ่อยๆ สรุปคือถ้าเก่ง+มีผลงานมาก่อนยังไงก็เนื้อหอมอ่ะ

880 Nameless Fanboi Posted ID:wDCX45V69U

>>877 กูสาย backend ก็โดนเหมือนกันเรื่อง framework เนี่ย กว่าจะหางานใหม่ได้แทบตาย
เพราะบริษัทแรกที่ทำงานแม่งเป็นบริษัทใหญ่แล้วไม่ใช้ framework อะไรเลย พยายามจะเขียนอะไรเองให้หมดทุกอย่าง
ของพวกนี้จริงๆต่อให้งานรีบมันอ่านนิดเดียวก็ใช้เป็นแล้ว แค่เสี้ยวเดียวเทียบกับการเรียนรู้ระบบงาน
ไม่รู้จะใจแคบอะไรกันขนาดนั้น แต่คิดอีกทีไม่ต้องไปทำที่ๆหัวหน้าเป็นแบบนั้นก็ดีเหมือนกัน

881 Nameless Fanboi Posted ID:t25K+kEa3V

Programmer บริษัทไหนสัมภาษณ์เข้ายาก ๆ บ้าง

882 Nameless Fanboi Posted ID:GuskEH8RTV

>>874 โปรยผลงานให้ทั่วๆ บางคนลงเว็บ บางคนลงเฟสลงทวิตไอจีอะไรก็แล้วแต่ที่สะดวก แล้วก็พวกเว็บขายงานพวก Fastwork Fiverr (แต่มันกดราคากันรัวๆ และต้องแบ่งเปอร์เซ็นเยอะ) ถ้าทำงานดีเดี๋ยวก็มีต่อมาเรื่อยๆ เอง

883 Nameless Fanboi Posted ID:GuskEH8RTV

>>874 ถ้าทำพวกเวคเตอร์ขายสต็อค พวกชัตเตอร์สต็อค อะโดบี้สต็อคด้วยก็ดี แต่มันต้องใช้เวลาหน่อย ยิ่งขยันยิ่งดี กูไม่ขยันในพอร์ทมีไม่กี่รูปก็ยังพอมียอดขายเข้ามาบ้าง

884 Nameless Fanboi Posted ID:CYbHOxW0lN

เรื่องที่ตลาดต้องการโปรแกรมเมอร์เก่งๆเนี่ยกูเข้าใจนะ
แต่ถ้ามึงจะเอางบไปเทแต่คนเก่งๆโดยไม่สนพวก junior เลยเนี่ย
สุดท้ายมึงก็ต้องไปจ่ายราคาแพงๆให้พวกเทพๆ มากกว่าเดิม
เพราะคนเทพๆ มันก็ได้พัฒนาฝีมือไปเรื่อยๆเรียกเงินได้เรื่อยๆ
แต่ไอพวก junior แม่งก็ต้องไปนั้งหา บ ที่เปิดรับแทน ซึงหายากสัสหมา
แล้วก็วนลูปไปแบบนี้เรื่อยๆ

885 Nameless Fanboi Posted ID:H1Pva2KWu9

>>883 ถ้าเอาภาพลงขายชัตเตอร์สต๊อคแล้วเอาภาพเดียวกันไปลงขายอโดบี้ด้วย ผิดมั้ยวะ
แล้วเรายังสามารถนำภาพนั้นมาประกอบในงานของตัวได้รึเปล่า

886 Nameless Fanboi Posted ID:c+IXOJxTmT

>>884 ทำไมจูเนียร์ถึงจะศึกษาเฟรมเวิร์คด้วยตัวเองไม่ได้วะ ไม่รู้นะกูว่าเรื่องนี้มันเป็นเรื่องความขวนขวายส่วนบุคคลด้วย ถึงจะยังไม่เชี่ยวชาญแต่อย่างน้อยแสดงออกหน่อยเถอะว่ามึงมีใจจะเรียนรู้ พร้อมจะปรับตัวเข้าหาบริษัทบ้าง กูไม่เชื่อว่าจูเนียร์ทุกคนจะโดนปฏิเสธนะ

>>885 ไม่ผิด บางเว็ปมันจะมีเมมเบอร์แบบ exclusive ที่ขายให้เจ้าเดียว แต่ถ้าลงขายปกติมันเป็นสิทธิ์ของมึงที่จะลงขายที่ไหนกี่เว็บก็ได้ คนที่เขาทำแบบหาเลี้ยงชีพส่วนใหญ่ก็ลงกันหลายเว็บ

887 Nameless Fanboi Posted ID:V/brE6D80q

>>884 อยากเก่งก็อ่านสือดิ คอร์สฟรีก็เยอะแยะ youtube ก็มีกูก็หัดเองไม่มีใครสอน อยากเก่งแล้วรอคนป้อนก็รอเหงือกแห้งไปเหอะ อยากเป็น senior ก็พยายามโว้ยเงินหกหลักรอมึงอยู่

888 Nameless Fanboi Posted ID:ROHrpE2NVX

>>861 กูอิจฉาจัง ตอนเป็นล่ามที่เก่านี่ บริษัทเล็กๆ ล่ามแม่งทำทุกอย่างที่เอนจิเนียร์ เลขา แม่บ้าน คนขับรถและญี่ปุ่นไม่ทำละ

บางทีตอนนั้นก็คิด นี่ล่ามหรือเจเนอรัลเบ้วะ

889 Nameless Fanboi Posted ID:lNqpd0PqPJ

>>884 อยากได้โปรแกรมเมอร์เก่ง แต่อยากจ่ายเงินเดือนต่ำๆ เฮ้อ

890 Nameless Fanboi Posted ID:PxQAcQPj4R

>>886 ประเด็นไม่ได้อยู่ที่ junior ศึกษาเองไม่ได้นะ บริษัทสนใจแต่จะจ้างพวกเป็นอยู่แล้วอย่างเดียวมากกว่า
กูทำงานมา 3-4 ปี มั่นใจว่าเชี่ยวภาษาที่ใช้มากพอตัว เปลี่ยนมาแนว outsource ดู
ไปสัมภาษณ์ตามไซต์ลูกค้าเจอถามแค่ว่าเคยใช้ XXX framework มั้ย
บอกไม่เคยใช้เพราะที่ทำงานเก่าเค้าเป็นแนวไม่ใช้ framework กัน แต่ให้กูไปอ่านเองได้ แม่งไม่มีรับซักที่เลย
ถามกับ HR เค้าก็บอกไม่รับ เพราะใช้ framework ที่เค้าใช้ไม่เป็นจบ
ไม่รู้ว่าเพราะเป็น outsource ด้วยรึเปล่านะถึงเจอแต่แบบนี้ กว่าจะได้งานสัมลูกค้าตั้ง 10 กว่าที่

891 Nameless Fanboi Posted ID:Xs4/WZjPbC

ช่วงนี้รู้สึกตัวเองไร้ประโยชน์ และโง่ยังไงก็ไม่รู้
คือเป็นเด็กใหม่ แล้วอยู่ในตำแหน่งที่ต้องประสานงานกับฝ่ายอื่น ปัญหาคือ เวลามีคำถาม บางครั้งเราตอบไม่ได้ ต้องคอยถามรุ่นพี่ มันไม่ใช่งานที่ศึกษาเองได้ เพราะมีการเปลี่ยนนโยบายตลอดเวลา ไม่มีกะเกณฑ์อะไรเลย
บางทีตามหลักต้องทำแบบนี้เลยบอกเขาไป แต่นายบอกหยวนให้เขาหน่อย พอเขาติดต่อนาย เขาทำงานสะดวกขึ้นลดขั้นตอนลง (แต่ก็ถูกบ้างไม่ถูกบ้าง ต้องคอยมาแก้ให้) เลยรู้สึกเหมือนเขาจะไม่ค่อยชอบเรา แบบ น้ำเสียง คำพูด คือฟังแล้วเก็บมาเครียดทุกที

เวลาเขาโทรมาแล้วตอบไม่ได้ พอบอกจะประสานถามนายให้ก็หงุดหงิด ไม่ต้องแล้ว จะโทรเอง (มีเสียงเหมือนสบถก่อนวางสาย ประมาณนั้น เป็นประจำ) เอ้าา ก็เราไม่ได้มีอำนาจตัดสินขนาดนั้นนะเว้ย จะให้ตอบให้จบๆไปได้ไง ข้างบนก็ไม่ได้มีแนวทางชัดเจนขนาดนั้น ทุกวันนี้เครียดมาก เหมือนมานั่งบื้อๆให้เขาด่าเล่น มานั่งคิดนอนคิดแม่มทุกวัน ทำยังไงให้ผ่านสถานการณ์นี้ไปได้บ้าง

892 Nameless Fanboi Posted ID:OwkiEf5OsL

คือไม่ได้บอกว่าให้ บ ไปเทรนเด็กเพื่อใช้ framework เว้ย แต่แค่อย่ามองว่า framework คือส่วนที่เรียนรู้นานและยาก
เพราะการเรียนรู้ framework มันไม่ได้ยากขนาดนั้นแค่มันมีเยอะ และถามว่าทำไมเด็กไม่เรียนรู้ framework ถ้ามันง่ายขนาดนั้น
ก็เพราะ framework แม่งมีให้เลือกใช้เยอะไงกูเปลี่ยนมา 4-5 ตัวละยังไม่คิดว่าจะมีตัวไหนที่กะจะใช้ไปตลอดเลย
ฝึกใช้ framework จริงแม่งไม่ได้นานหลอก บางคนแม่งใช้ไม่เป็นแต่บอก HR ไปว่าใช้เป็นและก็กลับบ้านไปเทรน 3-4 วันก็ได้ละ

893 Nameless Fanboi Posted ID:f5EfNKGzqW

>>890 เออคงเพราะเป็น outsource ด้วยแหละ เลือกคนที่ใช้งานได้เลยเพราะไม่มีใครจะเทรน outsource อยู่แล้ว คงต้องทำแบบ >>892 อ่ะ ปากบอกเป็นไว้ก่อนแล้วไปเทรนแบบไวไว

894 Nameless Fanboi Posted ID:f5EfNKGzqW

>>891 HR ป่าวเนี่ย ก็คงต้องปล่อยเสียงนกเสียงกาไป คนที่เขาแฟร์ๆ เขาก็เข้าใจแหละว่ามันเป็นที่ระบบ ที่ทำงานเก่ากูก็มีปัญหากับระบบเหมือนกัน แต่กูก็ถามหาได้แต่กับ HR ใช่ม๊า ถึงกูจะหัวเสียไปบ้างแต่ก็ไม่ได้เกลียด HR หรอกนะ พอเข้าใจสถานการณ์กลืนไม่เข้าคายไม่ออกอยู่ แต่กูก็ไม่รู้จะหาทางออกทางไหนถ้าไม่ใช่ HR สุดท้ายกูก็เจอทางออกละ ออกจากงานน่ะ

895 Nameless Fanboi Posted ID:VquXCDkP2d

>>893 จริงๆให้อ่านเองแป๊ปเดียวก็เป็นนะ กูไม่ได้ขอให้เค้าเทรนให้หรืออะไรเลย
แต่กูไม่อยากโกหกตอนสัม เพราะถ้าไปโกหกแล้วเค้าถามหรือให้ลองทำแล้วไม่ได้ขึ้นมามันยิ่งดูแย่กว่าพูดความจริงแต่แรก
HR กับเซลจะเล่นงานเอาด้วยว่าไปโกหกลูกค้าได้ไง

896 Nameless Fanboi Posted ID:l4/z876jT2

>>894 ใจนึงก็คิดเหมือนกันว่าเป็นที่ระบบหรือเปล่า แต่ก็กลัวจะคิดว่าเข้าข้างตัวเอง เลยมาลองสำรวจตัวเองดูว่ามีอะไรที่พอจะแก้ไขให้มันดีขึ้นได้ไหม
แต่ไอ้เรื่องจะมาหวังให้อีกฝ่ายใจเขาใจเราบ้างก็คงลมๆแล้งๆสินะ....

897 Nameless Fanboi Posted ID:hmhTJzYeGb

พี่โม่ง ไปฝึกงานแล้วว่างมาก ไปของานขอช่วยงาน พี่ๆบอกว่าถ้ามีงานให้ทำจะเรียกเอง จะไปถามซอกแซกก็กลัวรำคาญเพราะงานยุ่งๆกันหมด

898 Nameless Fanboi Posted ID:efZdy4T7Nh

>>897 ลองขอทำงานพวกเก็บของเข้าแฟ้ม จับคู่เอกสาร ย่อยกระดาษ ก็อบปี้ อะไรพวกนี้ดู ไปส่องดูว่าอันไหนง่ายๆไม่ต้องสอนเยอะ
>>896 กอดคอ กูไม่ใช่hr แต่กูเข้าใจเมิง ของกูเป็นงานประสานงานระหว่างแผนก
ของกูแม่งคนสอนงานสอนเขี่ยๆ สอน 1 2 3 กูก็ทำแค่นั้น สรุปแม่งมี 1.5,2.5, 4 ,5 ,6 แต่ไม่สอนกู พอกูส่งต่อให้แผนกอื่นก็โดนด่า กูเลยบอกเขาว่าไม่รู้ ให้สอนแม่งเลย
บางทีแม่งคนนอกแผนกมาถามข้อมูล กูเห็นคนในแผนกไม่ตอบก็ไปถามเจ้าของเรื่องแล้วตอบให้ แม่งมาไล่บี้ต่อกับกูเฉยทั้งๆที่เป็นเรื่องสมัยก่อนกูเข้า ส่วนคนที่ทำ(คนที่สอนงานกูนี่แหละ)แม่งก็ทำเบลอว่ากูทำ มาถามกูต่อ ไม่รู้เบลอจริงหรือเนียน
ก็ได้ข้อคิดนะเมิง อันไหนไม่ได้ทำ/ไม่รู้ก็บอกเขาเลยไม่งั้นจะกลายเป็นความผิดเมิง อันไหนไม่ใช่เรื่องอย่าไปเสนอตัว ให้เขาเคลียร์กันเอง ไม่ต้องไปรับเรื่องแทน
ถ้าคิดว่าสิ่งแวดล้อมอื่นๆ(ทำเล เพื่อน เงิน)ดีแล้วก็ทำไปเถอะ ตัวเนื้องานเมิงกัดฟันทำไปสักปีก็จะรู้วิธีเอาตัวรอดได้เอง กว่าจะถึงวันนั้นก็โดนด่าจนชินพอดี คิดน้อยๆเมิง อย่าเอามาใส่ใจมาก

899 Nameless Fanboi Posted ID:AH1n2gBV4O

ไม่รู้ถูกห้องเปล่าแต่ไม่ไหวแล้วสัส

บ. อยู่แถวสมุทรสาครเป็นโรงงานเจีกแล้วกุทำงานในออฟฟิศเป็น Sale Co (อ่านว่า GB ) กุงงมากในบริษัทกุทำงานไม่เป็นระบบแบบเหี้ยๆ แผนกกุคือแผนกรับตีนจากทุกฝ่ายแล้วตัวหัวหน้าแม่งคือเซลล์ตปท. แต่มีคนเดียวแต่งานแม่งเยอะมากๆๆๆๆๆๆๆ แต่ไม่เคยคิดจะจ้างเซลล์หรือพนักงานในแผนกเพิ่มมี งานมี 10-12 งาน แต่รับไว้คนเดียวและไม่คิดจะแบ่งให้ใครอีกเพราะมันไม่มีเซลล์อีกคนไงล่ะ แล้วพอจวนตัวก็มาเร่งแบบต้องการเลย แถมรู้ทุกอย่างแต่ไม่บอกอะไรเลยทั้งๆที่มันเป็นงานเร่ง พอทำผิดก็มาด่าเสียเวลากันทั้งคู่