หลังๆไม่ค่อยเห็นถูกทำ meme ยังตามอ่านกันอยู่มั้ย
แล้วคิดว่าเรื่องมันจะจบ รึคนอ่านรึคนเขียนจะตายก่อนรึเปล่า
Last posted
Total of 96 posts
หลังๆไม่ค่อยเห็นถูกทำ meme ยังตามอ่านกันอยู่มั้ย
แล้วคิดว่าเรื่องมันจะจบ รึคนอ่านรึคนเขียนจะตายก่อนรึเปล่า
ยาวจนกูยอมแพ้ล่ะไม่่มีที่เก็บ
>>1 เริ่มมาพร้อมๆวอร์ลอร์ด จนตอนนี้วอร์ลอร์ดแม่งจบไปหลายภาคจนจบชุดไปหมดละ อันนี้ยังเพิ่งมาเกือบๆครึ่งได้มั้ง เพิ่งจบเซ็กเพ็ก ยังมีอีกหลายอีเว้นท์ ชิงเสฉวน ชิงฮันต๋ง เชือดกวนอู+เตียวหุย อิเหลงเล่าปี่ตาย จนขงเบ้งบุกวุยอีกหลายครั้ง อีกยาวแหละดูทรง ข้ามไม่ได้ซักอีเว้นท์เลย ต้องไปหลังขงเบ้งตายแหละพอข้ามได้บ้าง ส่วนใหญ่มันจะเป็นสุมาอี้หักเหลี่ยมเก็บตัวประกอบละ แต่อันนั้นคือจูล่งมันต้องตายไปนานแล้ว ไม่รู้เฉินจะหักบิดยังไงให้มันจบแบบในความฝันตอนที่1ได้เหมือนกัน
วันนี้พึ่งซื้อเล่ม 72 มาอ่าน
ตกลงทางง่อก๊กจะไม่มีพิศดาร 8 แม้แต่คนเดียวเลยรึหลังจิวยี่ตาย?
ตอนนี้จ๊กก๊กดูรวมดาราสุดมีทั้งขงเบ๊ง บังทอง และพิศดารที่แปด? บางครั้งซุนฮกก็ช่วยอีก
ทางวุยก๊กกุยแกก็ตายไปนานแล้ว ซุนฮกก็ไม่สามารถใช้ได้อีกแล้วออกจะเป็นศัตรูด้วยซ้ำ
เหลือกาเซี่ยงคนเดียว กับสุมาอี้ที่อยู่ระดับเดียวกับแปดพิศดาร
มันซ้อนแผนกันไปกันมาอยู่นั่นจนกูเลิกลุ้นละ กว่าจะรู้ผลแม่งลืมไปหมดละว่าวางแผนอะไรกันไว้
>>4 แต่ง่อมีทั้งลิบอง ลกซุน มันก็ดูมั่นคงอยู่นะ แต่วุยกับจ๊ก เห็นๆอยู่ว่ารวมดาว แต่ภายในคงสงครามเย็นไปยาวๆ
ยิ่งจ๊กนี่กูว่าโดนเขียนให้เน่าแน่ๆ บอยแบนด์ห้าทหารเสือตีกันเละเทะแน่นอน
วุยก๊ก กุยแกตายไปนานแล้วยังวางแผนบีบสุมาอี้ให้มาช่วยโจโฉได้ แม่งอย่างหลอน ต่อจากนี้คงเป็นช่วงแย่งชิงอำนาจระหว่างลูกๆโจโฉ แล้วให้สุมาอี้ปูฐานให้ตัวเองในอนาคต
กูละอยากให้มันฆ่าเอียวสิ้วให้จบๆแล้วกระโดดข้ามไปช่วงเกงจิ๋วที่กวนอูตายเลยได้ไหม ไม่งั้นกว่าจะจบแม่ง10ปี+
กับกูรู้สึกว่าเล่มหลังๆมามันไม่ค่อยมี quote ปรัชญาที่คมๆโดนๆ
พวกหน้า quote ต่างๆมันออกไปทางอธิบายเรื่องมากกว่า ไม่ใช่ปรัชญากว้างๆ
รึจริงๆมันยังคมอยู่ แต่กูไม่ได้อินไปกับมันเหมือนเล่มแรกๆก็ไม่รู้เหมือนกัน
เว้นช่วงนาน + เล่มหลังๆ บางด้วยล่ะอ่านแป๊บๆ คือจบเล่มละ
ตั้งแต่ศึกเซ็กเพ็งมารู้สึกได้เลยว่าเรื่องแม่งเริ่มเอื่อย เพราะช่วงนี้มันเป็นช่วงจ๊กเริ่มขยายอำนาจ แต่ในประวัติศาสตร์จริงไม่มีศึกใหญ่อะไรให้ว้าวแล้วด้วยแหละ เลยต้องไปโฟกัสที่คนอื่นไล่เก็บโปเกม่อนกันแทน
ว่าแต่ถึงจุดนี้มันมีคนที่ควรตายไปแล้วในนิยายแต่ยังมีชีวิตอยู่ในหงสาฯมั้ยวะ
กูก็จำนิยายไม่ค่อยได้แต่ไม่ใช่ว่าบังทองกับซุนฮกน่าจะตายไปแล้วไม่ใช่รึ
จ๊กก๊กนี่รวมดาราจริงด้านบุ๋นมีพิศดารสามคน ด้านบู้มี 5 ทหารเสือ บางครั้งก็ได้รับความช่วยเหลือจากซุนฮกกับราชสำนักฟรีๆอีก
แต่มีโอกาสแตกร้าวภายในสูงอยู่ กวนอูกับเตียวหุยเก่งเทพแต่ไม่ค่อยไว้ใจคนนอกวงพี่น้องร่วมสาบาน
ด้านจูล่งก็มีความแค้นกับกุนซือหลักแทบจะทุกคน แต่กูว่าปัญหาจะไม่ได้มาจากทางจูล่งหรอก แกเป็นมืออาชีพพอและภัคดีต่อเล่าปี่จริง
ในวุยก๊กก็มี subfaction หลายฝ่ายอิรุงตุงนัง ทั้งลูกๆของโจโฉที่แย่งอำนาจกัน สุมาอี้ ราชสำนัก ฯลฯ
ง่อก๊ก หลังจิวยี่ตายดูจะมีดาวน้อยกว่าเพื่อน ลิบองเจอกวนอูครั้งล่าสุดก็โดนเกทับหนักมาก แต่ดูจะเป็นก๊กที่มีเอกภาพกว่าเพื่อน
พูดถึงตอนที่ตัดได้ ตอนขงเบ้งบุกเอเชียอาคเนย์น่าจะสำคัญน้อย แต่ bias ส่วนตัวไม่อยากให้ตัด
จริงไหมที่ว่าพม่าครวยใหญ่ สาวอโยธยากลัวเสียกรุงเพราะสาเหตุนี้
>>9 น่าจะยังทั้งคู่ แต่ซุนฮกใกล้ละ ตามนิยาย+ปวศคือตายตอนโจโฉจะเป็นวุยก๋ง ซึ่งในหงสาก็แย้มๆเรื่องอยากเป็นวุยก๋งแล้วซุนฮกค้านมาแล้ว (ค้านจนโดนดองไปเก็บน้ำเต้ากินในสวน) ส่วนบังทองอีกนานอยู่ ตายช่วงรบชิงเสฉวน
ส่วนช่วงที่ตัดได้คิดงั้นเหมือนกัน ขงเบ้งรบเบ้งเฮ็กน่าจะสำคัญน้อยสุด แต่ในนิยายมันก็พิสดารจนอยากให้เอาประเด็นอะไรที่คาดไม่ถึงมาเล่นบ้าง จะว่าไปก็ไม่ค่อยมีการ์ตูนสามก๊กเรื่องไหนเน้นช่วงนี้เท่าไรด้วยนะ
มีคำคมอันไหนในเรื่องที่มึงๆไม่เห็นด้วยอย่างหนักบ้างวะ
ของกูคือ " สืบสกุล คนเราเกิดมาเพียงทำสิ่งนี้ก็พอแล้ว"
แบบนี้แว๊นกับสก๊อยและพ่อแม่วัยใสก็ดีกว่าคนที่ประสบความสำเร็จแต่ไม่แต่งงานรึไม่มีลูกสิวะ
>>14 บริบทมันใช้ได้แค่กับยุคนึง ไม่เหมาะกับยุคปัจจุบัน สมัยก่อนเน้นสืบพันธ์ไว้ก่อน โอกาสตายมันเยอะ มีลูกเยอะอย่างน้อยมันต้องรอดซักคน ตระกูลไม่จบสิ้นง่ายๆ ผสมกับแนวคิดขงจื๊ออีกที่นับถือบรรพบุรุษต้องสืบทอดรักษาตระกูลไว้ แต่พอเป็นปัจจุบันคำพูดนี้ให้ความรู้สึกเหมือนดูถูกมากกว่า แบบมึงเกิดมาทำลูกอย่างเดียวก็พอแล้ว คุณค่ามึงมีแค่นี้แหล่ะ ไม่ต้องคิดอะไรเยอะ เป็นปศุสัตว์ซะ
เพราะ ตระกูลมันมีการอบรมและเส้นสาย เมิงเกิดมาต้องทำตามตระกูล ซึ่งตระกูลขาดคนก็ตาย ขอให้มีเด็กเรื่อยๆ มันก็ทำให้ตระกูลโตขึ้นมาได้คนจีนเลยนิยมมีครอบครัวใหญ่ไง ดังนั้นการมีเด็กเลยสำคัญแต่งงานด้วยนะเมิงเขาสนตระกูลมากกว่าสาวที่เด็กต้องเป้นคนที่ผูกสัมพันธ์กันได้ มึงอย่าลืมสมัยก่อนการแพทย์ไม่ดีเด็กเกิดมาตายเยอะ ดังนั้นเพิ่มโอกาสรอดต้องมีเด็กเยอะๆ
>>12 นอก จาก 3 คนโพกผ้าเหลือง ซี้ไปนานแล้ว ก็ มีหมอในง่อก๊กตายไป 1 ที่เป้นคนฆ่าซุนเซ็ก 4 มีโจจู๋ 5 มีเตียวฬ่อ 1 คน ขาดโผล่อีก 2 คน
>>9 ลิโป้ไงเกิดใหม่เป้นมงกุฎให้เตียวเลี้ยวอยู่
เรื่องราวเมื่อเนิ่นนานมาแล้ว แต่พันปีผ่านไปประเทศไทยก็ยังเถียงเรื่องเดียวกับที่คนในสามก๊กเถียงกันอยู่
ราชวงศ์ฮั่นเสื่อมถอยราชสำนักฟอนเฟะ ควรฟื้นฟูหรือแก้ไขที่โครงสร้าง หรือควรอยู่เฉยๆห้ามแตะต้อง
อ้างภัคดีฮ่องเต้หรืออ้างทำเพื่อประชาราษฎร์ อย่างไหนมีความชอบธรรมในการปกครองมากกว่า อย่างไหนอ้างแล้วยกยอตัวเองเป็นผู้ทรงธรรมได้ง่ายกว่า
ในต้นฉบับม้าเฉียวกับเตียวเลี้ยวเคยสู้กันมั้ยนะ ถ้าเคยใครชนะ
ไม่เคยฟะเพราะเตียวเลี้ยวแกไปดูฝั่งง่อมากกว่า ฝั่ง ตต นี่มีแต่ตัวท็อปทั้งนั้นนะเมิง
กูไม่เข้าใจว่าสำนักคันฉ่องฯทำใมจะต้องอคติกับการใช้ความเชื่อในเรื่องเหนือธรรมชาติขนาดนั้น
ในเมื่อทุกยุคทุกสมัยทุกภูมิภาคบนโลกก็ใช้ความเชื่อในเรื่องเหนือธรรมชาติมาเป็นเครื่องมือของผู้ปกครองอยู่เสมอมา
โดยเฉพาะการสร้างความชอบธรรมในอำนาจ แล้วยกย่องความเชื่อเหล่านั้นให้เรียกว่าศาสนา
ทีเรื่องอย่างฮ่องเต้เป็นโอรสสวรรค์ยังปล่อยผ่าน มันจะต่างกันตรงไหน
"ไล่หนูตีงูเห่า เป็นแค่เทคนิคการหาเสียง"
-หัวหน้าพรรคๆหนึ่ง
"เพื่อความสุขผู้อ่านคือคำขวัญ หลอกเอาเงินต่างหากคือเนื้อแท้"
-เฉิน เหมา
สามก๊กนี่คนชอบยกยอโจโฉว่าให้ความสำคัญให้การสนับสนุนชุบเลี้ยงคนมีความสามารถ
แต่ทำไมบุคลากรตัว top ถึงสู้จ๊กก๊กไม่ได้วะ
ฝ่ายบู๊ก็สู้ทหารเสือไม่ได้ ฝ่ายบุ๋นก็สู้ขงเบ้งไม่ได้
น้องตั๋งไบ๋ ฉลาดสุดเชื่อกูแถมยังคัน
หวดเจ้ง ก็ ชนะแล้ว ขงเบ้งออกสายบริหารมากกว่า วางแผนรบไม่เก่ง
สงสัยจริงๆ ว่าถ้าตระกูลสุมามันไม่อยู่วุยก๊กแต่ไปอยู่ก๊กอื่นตั้งแต่แรก ตระกูลมันจะรวมแผ่นดินได้มั้ยวะ
>>36 มีวิเคราะห์ไว้เป็นแบบนั้นเหมือนกัน แต่ถ้าคิดในอีกแง่คือจูล่งเป็นนายทหารที่เป็นทหารจริงๆ ไม่ใช่นายทหารที่ลงไปเล่นการเมือง
อีกอย่างจูล่งเป็นองค์รักษ์ส่วนตัวของเล่าปี่ด้วย เลยไม่ได้ถูกแต่งตั้งให้ไปครองเมืองใดๆ อารมณ์ประมาณ King Guard ที่ต้องละทิ้งยศสาบานตนรับใช้นายจนกว่าชีวิตจะหาไม่นั่นล่ะ
ขงเบ้งมีความเก่งด้านการคำนวณและการพยากรณ์ เพราะวิชาหลักของแกคือการสังเกตฟ้าดินและสร้างสถานการณ์ที่ตัวเองได้เปรียบขึ้นมา ส่วนการบริหารนั้นนับว่าด้อยกว่าซุนฮก การสงครามก็สู้กุยแกไม่ได้ ยิ่งแผนชั่วนี่เทียบไม่ติดกับกาเซี่ยง แต่อย่างที่บอกไปขงเบ้งมีความสามารถด้านการวิเคราะห์คาดการณ์ล่วงหน้า กล้าเดิมพันกับโอกาสแล้วบังเอิญชนะมาตลอดไง
แต่ก็อย่างว่า การเดิมพันมันมีโอกาสเสียเหมือนกัน อย่างเคสม้าเจกก็นับได้ว่าเสียพนัน ใครจะไม่นึกล่ะว่าไอ้ลูกศิษย์หลักแหลมอนาคตไกล มันจะทนงตัวเองจนทำงานใหญ่เสียไปหมดแบบนี้ เคสกวนอูก็เหมือนกันที่ไม่นึกว่าจะหยิ่งจนเสียเมือง โชคดีไปที่ขงเบ้งคำนวณเอาไว้แล้วว่าเล่าปี่จะฟิวขาดไปบุกง่อ เลยจัดกำลังสนับสนุนเอาไว้รับตัวกลับบ้างในเคสที่แตกกลับมา
จูล่ง ทั้งเก่งทั้งฉลาด วางแผนพาเล่าปี่หลบจากง่อกลับเมืองได้ (ในงิ้ว ขงเบ้งจะเขียนแผนไว้ให้) ส่วนขงเบ้ง อมส่วยจนรวย ที่รบกับม่าน เหมือนเอาทหารไปทิ้ง ผ่านไปไม่กี่ปีแม่งก็กบฎอีก (ในงิ้ว บอกว่าไม่กบฎอีกเลย) เรื่องหยั่งรู้ดินฟ้าก็มีแค่ในงิ้ว
ส่วนเคสวุยก๊กนี่ก็ไม่เชิงว่าเกินหน้าเกินตาเจ้านายแล้วไปไม่รอดหรอกนะ
แค่ในเรื่องมันโฟกัสไปที่ฝ่ายเล่าปี่ เลยไม่ได้เล่าฝ่ายวุ่ยเท่านั้น ทั้งที่อันที่จริงแล้วแต่ละคนนี่ฝีมือไม่น่าใช่เล่นๆ
อย่างเคสกุนซือตัวตึงของฝ่ายวุย ซุนฮก กุยแก กาเซี่ยง สุมาอี้ ทุกคนก็ล้วนแต่มีผลงานด้วยกันทั้งนั้น แต่ก็ดูเหมือนว่าโชคร้ายที่แต่ละคนไม่มีบทหรือมีบทได้ไม่นาน มีแค่กาเซี่ยงที่ในนิยายออกมาแบบผุบๆ โผล่ๆ กับสุมาอี้ ที่กว่าจะมีบทก็เอาช่วงท้าย ตรงนี้ในหงสาได้ตีความค่อนข้างดีเลยโดยเฉพาะเคสซุนฮก
อะ อย่างเคสซุนฮกเนี่ย ในนิยายระบุว่าช่วงหลังๆ โจโฉเริ่มบ้าอำนาจ ไม่ฟังคำซุนฮกจนซุนฮกอกแตกตายหลังได้กล่องเปล่า ในหงสาฯ ก็ยกเรื่องนี้มาตีความใหม่เป็นซุนฮกอยู่ฝ่ายอนุรักษ์นิยม อยากจะฟื้นฟูราชวงศ์ฮั่นโดยยืมมือโจโฉมาใช้งาน พอเห็นว่าโจโฉเริ่มทะนงอำนาจและมีแนวโน้มว่าจะยึดบัลลังค์ซะเอง ซุนฮกก็ออกแผนที่จะยับยั้งและยอมตาย เพื่อให้โจโฉไม่กล้ายึดอำนาจเพราะกลัวถูกครหาว่าเหมือนตั๋งโต๊ะ ซึ่งตรงนี้เองก็ตรงกับเรื่องในนิยายที่โจโฉไม่เคยคิดจะยึดบัลลังค์ตั้งตัวเป็นอ๋อง กูเลยมองว่าที่จริงแล้วซุนฮกน่ะโคตรเก่งด้านบริหารภายในเลยที่ถึงกับหยุดไม่ให้โจโฉกลายเป็นทรราชได้
ส่วนเคยกุยแก เนื้อเรื่องทั้งหมดมีแต่การสงครามทั้งในนิยายและในหงสา แถมเหมือนกันอีกคือป่วยกระเสาะกระแสะอายุสั้น ซึ่งก็ช่วยไม่ได้ที่บทจะนายแต่มีอิมแพ็คเพราะทำให้โจโฉรบชนะอ้วนเสี้ยวได้ ตรงนี้จึงบอกได้เลยว่ากุยแกนั้นเก่งจริง แค่อายุสั้นบทน้อยเท่านั้น
กาเซี่ยง นี่ยิ่งแล้วใหญ่ บทในนิยายออกมาหลายครั้งแล้วแต่ละครั้งคือโอกาสแผนสำเร็จคือ 100% ในหงสาก็ได้บทมาเป็นกุนซือทมิฬคอยทำงานสกปรกเบื้องหลังให้กับฝ่ายวุ่ยตลอดจนเผลอคิดว่า อ.เฉินเหมา นี่แอบอวยกาเซี่ยงด้วยมั้ย เพราะในนิยายบทแกโผล่มาแต่ละทีแค่สั้นๆ ทั้งนั้น กาเซี่ยงเป็นไม่กี่คนที่โจโฉไว้ใจและขอคำปรึกษาก่อนตาย ซึ่งสำหรับโจโฉในช่วงบั้นปลายที่ว่ากันว่าวิตกจริตไปแล้วยังไว้ใจกาเซี่ยง แสดงว่าพี่แกต้องมีผลงานเยอะมากในระดับที่โจโฉไม่อาจมองเป็นศัตรูได้อะ
ส่วนสุมาอี้ อันนี้ในนิยายกับในหงสาต่างกันโข เพราะในนิยายระบุว่าเป็นแค่ข้าราชการที่บังเอิญโดนใช้งานมาแล้วพบว่ามีฝีมือ ส่วนในหงสาคือสุมาอี้มีความแค้นกับตระกูลโจที่กวาดล้างตระกูลสุมา แล้ววางแผนที่จะฮุบอำนาจทั้งหมดในคราวเดียวโดยแสร้งว่าจะทำงานรับใช้โจโฉ (ส่วนหนึ่งเพราะโดนแผนของกุยแกตลบหลังด้วย) กูเลยไม่ขอยกตัวอย่างละกันเพราะมันต่างกันเกินไป
อนึ่งไอ้ที่กูยกมานี่คืออิงจากฉบับนิยาย + หงสา เท่านั้นนะ
ส่วนฉบับประวัติศาสตร์นี่จะเป็นอีกเรื่องนึงเลย
ก็กาเซี่ยงทำตัวเด่นน้อย ไม่ค่อยเสนอหน้า ทำงานเฉพาะเวลาโดนเรียกใช้ เลยอยู่รอดจากการเมืองจนแก่ตายได้
กวนอูนี่แต่ละอย่างไม่ได้น่าเคารพเลย ได้เป็นที่เคารพเพราะพวกแมนจูอุปโลกน์ให้ชาวฮั่นงมงายแท้ ๆ
ค่านิยม มุมมอง คนสมัยก่อนกัยสมัยนี้ ไม่เหมือนกันด้วย อย่าไปตัดสินเองมาก
หงสา กุชอบลิโป้สุดละ
แต่อ่านถึงแค่จบผาแดง>ของเบ้ง ปล่อยโจโฉให้รอด ถ้าจะไปอ่านอีกต้องย้อนอ่านยาวๆ555
>>43 ก็เหมือนเล่าปี่นั่นล่ะ มีดีแค่เป็นพยาธิ เอ๊ย พระญาติ
ปล.จำได้สมัยก่อนดูสามก๊กเวอร์ชั่น 1994 แล้วมันมีฉากนึงที่เล่าปี่พูดว่า "พี่น้องเหมือนแขนขา ลูกเมียเหมือนเสื้อผ้า" กูยังนึกขำเลยว่า "มิน่าพอจวนตัวแม่งทิ้งลูกเมียหนีเอาตัวรอดทุกที พอพี่น้องตามมาทันก็บีบน้ำตาให้ไปช่วยลูกเมียให้ด้วย (จวนตัวก็ทิ้งเสื้อผ้า แล้วค่อยใช้แขนขาไปเก็บเสื้อผ้ากลับมาทีหลัง)"
ปล2.ถ้าใครบอกว่าอาเต๊าปัญญาอ่อน งั้นสาเหตุก็คือเล่าปี่นั่นล่ะ แม่งพอจูล่งฝ่าทัพช่วยมาได้ เล่าปี่เสือกจับโยนลงพื้น ไม่ตายก็บุญชิบหายละ
เล่าปี่ซ่าพาทหารไปโดนเผาแบบโง่ๆ สุดท้ายล้มป่วยจนตาย
อาเต๊าครองราชย์ได้อีกเป็นสิบปี สุดท้ายแก่ตายแบบมีกินมีใช้
.......ใครโง่ใครฉลาดมันก็ชัดเจนอยู่แล้วนะ
จริงๆ หลังจากเล่าปี่ตาย อำนาจทุกอย่างในจ๊กก๊กทั้งฝ่ายทหารและพลเรือนแม่งก็อยู่ในมือขงเบ้งแทบทั้งหมดนะ พอขงเบ้งตายลูกศิษย์ขงเบ้งอย่างพวกเกียงอุย เจียวอ้วน บิฮุยก็รับช่วงต่อไปหมด อาเต๊าก็มีหน้าที่อย่างเดียวคือเสพสุข แต่ยังประคองตัวอยู่ในตำแหน่งจนยอมแพ้ให้วุยก๊กได้นี่ก็เก่งมากละ
ส่วนขงเบ้งนี่เรื่องบริหารกูถือว่าธรรมดาไม่ได้เด่นอะไร (ถ้าเก่งจริงประเทศมันต้องเข้มแข็งจนงัดกับวุยก๊กได้แล้ว) ส่วนเรื่องการทหารนี่เข้าขั้นบัดซบ จะยกไปตีวุยก๊กผ่านทางเขากิสานซ้ำซากทำhaอะไรนักก็ไม่รู้ ไปแล้วล้มเหลวครั้งสองครั้งก็ควรคิดแล้วนะว่ามันน่าจะมีทางอื่นที่เหมาะกว่า หรือแม่งกะไปตีทางนี้เรื่อยๆ จนกว่าจะสำเร็จวะ ไอ้ชิบหาย
ขงเบ้งมันกะว่าตีทางหนึ่งฝั่งซุนกวนก็จะช่วยตีอีกฟากทำให้วุยต้องแยกทหารกันไกล
ปัญหาคือฝั่งซุนกวนจ่าเฉยจนชิบหายไปเองทั้งคู่
>>51 เล่าเสีี่ยน บริหารเมืองนี่ ยังเก่งกว่าขงเบ้งอีกนะเมิง มีเงินเหลือไปตี วุย ตั้ง 9 ครั้ง 5 ครั้งหลังๆ เจออาเต๊าบอกอย่าประมาทๆๆๆ เชิงดุๆ ด้วยนะ ว่าตูทำเงินเแทบตายเอาไป เผาทุกที
ขนาดสุมาเจียวมารับเมืองยังทึ่งเลย เมืองเล็กๆแบบนี้ ยังมี ทรัพย์เยอะมากแสดงว่าเล่าเสี้ยนบริหารดีนะเมิง ตอนหลังไปเป็นขุนนางเสพสุขบั้นปลาย ตายดีที่สุดแล้วมั้ง จริงๆ ถ้า เล่าเสี้ยนยังปิดเมืองตั้งรับเผาตัวเองต่อ วุยก็ เจ็บหนักเหมือนกันนา นับว่าวินๆ ทั้งสองฝ่ายแหละ
หลังจากเล่าปี่ตาย ขงเบ้วก็ไปไม่เป้นล่ะ ต้องเข้าใจ ที่นี่มันบ้านขุนนางเสฉวน ขงเบ้งเป้นฝั่งเกงจิ๋ว ทำให้ ทำงานได้ไม่เต็มที่แถมชอบเอาพวกตัวเองเป้ฯใหญ่อีก
เวลามีคนบอกฮกหลงฮองซูคือยอดอัจฉริยะละกูขำ คนฉลาดตัวจรืงคือสุมาเต๊กโชว่ะ ไม่ยุ่งกับการเมืองหรือสงคราม ไม่ลดตัวเกลือกกลั้วกับเล่าปี่ อยู่แบบชิลๆ
ตอนวุยยกไปตีง่อ หรือตอนง่อยกไปตีวุย ตีไม่สำเร็จครั้งสองครั้งก็พอละ เอาเวลาไปพัฒนาก๊กตัวเองดีกว่า
....ส่วนมังกรมหัศจรรย์ บุกตีวุย 9 ครั้ง สุดท้ายป่วยตายตอนครั้งที่ 9 พอดี ถ้าไม่ตายแม่งคงตีไปเรื่อยๆ ถ้าเป็นแบบนั้นเผลอๆ จ๊กก๊กแม่งล่มจมล้มละลายตั้งแต่สมัยโจผียังครองวุยก๊กเลยมั้ง ถ้าแสบหน่อยก็แอบร่วมมือกับซุนกวนบุกยึดจ๊กก๊กแล้วแบ่งดินแดนกัน
ช่วงสามก๊กนี่กินเวลากี่ปีกว่าสงครามจะแย่งแผ่นดินกันจะสงบ แล้วมีการประมาณคนที่เสียชีวิตในช่วงนี้ไหมว่าเท่าไร เพราะมักมีการประมาณการผู้เสียชีวิตในสงครามไว้ด้วย
ประมาณไม่ได้วะ ตัวเลขประชากรจีนสมัยก่อนคำนวนเวอร์ไปเยอะอยู่
>>61 อ้างอิงจากวิกิก็ราวๆ 60 ปี จำนวนประชากรลดลงจาก 56 ล้านเหลือประมาณ 16 ล้าน สาเหตุเนื่องมาจากสงคราม/ภาวะอดอยาก/โรคระบาด
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Three_Kingdoms
ปล.ถ้าเป็นในนิยายตัวเลขคนตายคงเยอะเกินจริงไปมาก เพราะเผากันที ปล่อยน้ำท่วมที ตายกันเป็นเบือแบบเว่อร์ๆ
>>64 จริงๆ หลังศึกที่ผาแดงที่ทำให้เกิดสามก๊กขึ้น หลังจากนั้นศึกใหญ่ก็ลดลงไปละ เพราะอย่างที่เม้นบนๆ ว่า พอก๊กไหนจะยกไปตีก๊กอื่นก็โดนยันกลับ โดนยันกลับซักทีสองทีก็เลิกละ เอาเงิน/คน/เวลาไปพัฒนาก๊กตัวเองให้มั่นคงมั่งคั่งดีกว่า ยกเว้นจ๊กก๊กที่ขงเบ้งขยันยกทัพไปให้วุยก๊กกระทืบจนสุดท้ายตัวเองป่วยตาย พอขงเบ้งตายจ๊กก๊กก็แทบจะเลิกคิดบุกวุยก๊กไปเลยเพราะก๊กบอบช้ำหนักจากฝีมือนำทัพของขงเบ้ง
มันก็มองได้หลายมุม เพราะเราไม่ได้อยู่ในเหตุผล ก็ได้แต่สมมุติฐานว่าทำไปทำไม
ขงเบ้งรู้ตัวว่าสุขภาพไม่แข็งแรงเลยอยากปิดจ๊อบเร็ว (ไม่อยากให้ลูกตัวเองมารับหน้าที่?)
คู่แข่งอีกฝ่ายคือ สุมาอี้ที่วางรากฐานระยะยาว คุมตระกูลโจสำเร็จ รอยึดอำนาจก็ชนะแล้ว
- การป้องกันที่ดีที่สุดคือการรุก
วุยก๊กมีขนาดใหญ่ถ้าโถมบุกใส่จ๊กยังไงก็ต้านไม่ไหว(โดยเฉพาะง่อมันไม่คิดจะช่วยตุ๋ยป้อมต่อแล้ว) สูุ้บุกก่อนทำให้อีกฝ่ายเสียขบวนย่อมดีกว่า
ส่วนไอ้อยู่เฉยๆบริหารประเทศไปเรื่อยๆ แล้วรอให้เขาเขามาตียึดไปฟรีๆมันก็ยังไงอยู่นะ
>>70 จริงๆ มันมีเค้าลางความฉิบหายตั้งแต่ต้นราชวงศ์ละ:-
1. ตัวสุมาเอี๋ยนที่เป็นผู้สถาปนาราชวงศ์จิ้นเองกลัวจะโดนคนตระกูลอื่นฮุบแผ่นดินแบบที่คนตระกูลสุมาทำกับตระกูลโจ เลยตั้งให้ญาติของตนเป็นอ๋องที่คุมอำนาจสำคัญๆ ทั้งฝ่ายทหารและพลเรือนไว้แทบทั้งหมด แถมมีอาณาเขตของตนเองอีกด้วย
2. สุมาเอี๋ยนตายเร็วไปหน่อย ซ้ำร้ายรัชทายาทคือสุมาจงที่ขึ้นเป็นฮ่องเต้องค์ถัดไปก็เป็นคนปัญญาอ่อน (ปัญญาอ่อนของจริง ไม่ใช่แบบอาเต๊าที่ไม่แน่ว่าจะปัญญาอ่อน) ซึ่งดันมีมเหสีที่นิสัยเลวร้ายจนได้ชื่อว่าเป็นสตรีที่มีชื่อเสียงเหลวแหลกที่สุดคนนึงของประวัติศาสตร์จีน นำไปสู่การชิงอำนาจในราชสำนัก พวกอ๋องตระกูลสุมา (ที่มีอำนาจสูงมาก) ก็ร่วมวงชิงอำนาจจนบานปลายกลายเป็นสงคราม 8 อ๋องที่สุดท้ายทำให้พวก 5 ชนเผ่าลุกฮือจนราชวงศ์จิ้นต้องถอยร่นไปทางใต้ของจีน จบสิ้นราชวงศ์จิ้นตะวันตกในเวลาประมาณ 50 ปี
Be Civil — "Be curious, not judgemental"
All contents are responsibility of its posters.