Fanboi Channel

ภาค GT นี้ตำนานหลายเลยนะ แต่ อ.คนเขียนดันไม่ชอบเพราะตัวเองไม่มีส่วนรวม
ซึ่งตอนหลังแกก็โล๊ะภาคนี้ออกที่สร้างภาค super ที่เรียกว่าโครตห่วยแตกมาแทนที่ แรกๆก็มีคนอวยจนหลังๆติ่งยังตามอวยไม่ไหว
- เพลงภาค GT โครตติดหู แล้วดังมาจนถึงทุกวันนี้
- ร่าง ss4 นี้ทุกคนยกติดร่างที่เท่อันดับต้นๆเลย
- ตอนจบประทับใจหลายๆคนมาก
- การเล่าเรื่องย้อนไปสมัยผจภัยด้วยกัน ช่วงนั้นสนุกกว่าช่วงหลังๆอีกไม่นับตอนเบ่ง ss2
- เก็ดเล๋กน้อยตอนจบทำไมโงกุนต้องไปด้วย เพราะคนทำเมะตีความไว้ว่าดราก้อนบอลบนดาวโลกเกิดมาจากโงกุนถ้าโงกุนไม่หายไป ดราก้อนบอลก็จะอยู่ตลอดไป
- คนทำเมะไม่ได้ปรับเปลียนอะไรเลย ตรงกันข้ามพยายามรักษาคาเรกเตอร์แต่ละคนเอาไว้

>>820 เพิ่มอีกนิดนะ ร่าง ss4 นี้ คนทำเมะตีความไว้ว่าพลังของชาวไซยาเกิดจากหาง
ตีความจากภาคก่อนๆ
แล้วร่างลิงยักษ์ก็ทรงพลังที่สุด แต่ที่ดาวไซยาโดนล้างบางเพราะหางไม่งอกกับไม่มีดวงจันทร์เลยปล่อยพลังเต็มที่ไม่ได้
ร่าง ss4 คือร่างที่วิวัฒนาการมาจากลิงยักษ์อีกที
แต่ อ.คนเขียนก็ไม่ชอบอีกนั้นละ ss4 ห่าไรขนทั้งตัว
แล้วสร้างร่างหัวแดง หัวฟ้า หัวม่วงมาแทน

>>820 กูมองว่าก็ไม่เชิงไม่ชอบ ออกแนวเฉยๆกับภาคนี้เพราะตัวเองไม่ได้เขียนมากกว่า ที่ต้องโละภาคนี้ออกเนี่ยถ้าว่ากันตามบริบท จะทำภาคใหม่กินยาวมันก็ต้องโละอยู่แล้ว ถ้ายังมีเนื้อเรื่องGTอยู่มันต่อไม่ได้ ถ้าไปต่อจากตอนปราบมังกรในGTก็ขัดกับตอนจบอีกว่าโกคูไม่เคยกลับมา ถ้าจะคั่นก่อนขึ้นภาค ก็เปิดตัวพลังใหม่ๆร่างใหม่ๆไม่ได้อีกเพราะGTไม่มี สุดท้ายก็ต้องตัดออกทั้งยวงนั่นแหละ

จริงๆที่คนบอกโทริตั้งใจให้จบแค่Zแล้วทีมเมะดันทุรังทำGTต่อ ก็พูดเกินไป จริงๆคือที่โทริตั้งใจให้จบแค่Zน่ะเพราะ "ขี้เกียจเขียนต่อ" "ไม่มีไอเดียเขียนต่อ" มากกว่า แกไม่ใช่แนวที่จะยึดมั่นว่าเนื้อเรื่องต้องเป็นไปตามที่กูแต่ง ห้ามไปแต่งเอาเอง ไรขนาดนั้น แกยังออกแบบตัวละครให้GTนิดหน่อยเลย อย่างเบจิต้าไว้หนวดนั่นก็แกออกแบบ แต่แกเขียนมานานจนเบื่อไม่อยากทำงานเยอะแล้วแค่นั้น

>>820 มั่วปะ อาจารย์แกชอบ GT แถมชม อนิเมเตอร์ของโตเอะอนิเมชั่นคนนึง ว่าลายเส้นตัวละครเหมือนของเจ้าตัว แต่ถ้าเรื่องส่วนร่วมของ GT มีแค่ส่วนดีไซน์ตัวละคร, ยานยนต์, โลโก้ของเรื่อง

>>823 ชื่อภาคGTด้วย ย่อจาก grand tour กูว่าเผลอๆคอนเซปกลับเป็นเด็กนี่อาจจะร่วมคิดด้วยก็ได้ อย่างน้อยต้องเห็นด้วยแหละ เพราะออกแบบโกคูร่างเด็กด้วย

>>823 กูเคยอ่านนิตยสารฉบับไทยที่แปลจากอนิเมเตอร์นี้ละ
คราวๆคือ อ. โทริยามะไม่ประทับใจภาค GT หลายอย่างมาก
แล้วการออกแบบตัวละครบางตัว หรือพวกยานอะไรนี้ ทีมงานไปขอให้ อ.ช่วยออกแบบให้นะ
โดย อ. โทริยามะถือว่าตัวเองไม่ใช้คนแต่งเลยโล๊ะทิ้งไปเลย เพราะถ้าทำภาคต่อหลายไอเดียที่แกคิดจะทำมันจะขัดกับภาค GT
ลองไปอ่านกระทู้เก่าๆในหลายเพจดูได้ช่วงภาค super มาใหม่ๆมีแต่คนยี้ภาค GT ทั้งนั้น

>>824 เรื่องดีไซน์โกคูเด็ก อันนี้ก็ใช้อีกในหนังครบรอบ 10 ปีดราก้อนบอล ตอนวิถีแห่งเจ้ายุทธภพ ที่เนื้อหารีเมคจากช่วงแรกจนถึงเรดริบบ้อน แถมดีไซน์บลูม่าในหนังปรับให้ผมสีม่วง ตามมังงะ (ในอนิเมะ สีผมเป็นสีเขียวทะเลหรือสีฟ้า)

>>825 ถ้าช่วงใหม่ๆ ไม่รู้ว่าแกยี้มั๊ย แต่ที่แน่ๆ แกยอมรับ แถมยังวาดโกคู SSJ4 ให้ในบุ๊คเล็ทดีวีดีบ็อกซ์เซ็ต ให้ด้วย
แต่ที่มัน ปสด สุดของแฟนบอยดราก้อนบอลคือการนับ Canon นี่แหละ จนตอนนี้ทีมงานจะสังคายนาปรับเส้นเรื่องแยกกันแล้ว เมื่อก่อนเคยคิดแต่ตอนนี้มูฟออนไปแล้ว แถมมูฟออนก่อนอาจารย์แกเสีย

ภาค GT ให้โกคูกลับเป็นเด็ก คือแค่จะบัฟพลังโกคูเฉยๆนิ ต่อให้โกคูร่างเด็กเป็น SS1 ก็กากกว่าโกฮังร่างปกติหรือหยำฉาอีกมั้ง ต้องแปลงเป็น SS3 พอจะชนะตัวกากๆได้บ้าง ถ้าเป็นร่างปกติไม่ต้องแปลงร่างจะจบเร็วมาก อีกอย่างคงอยากขายกลุ่มโชตะด้วยมั้ง ด้วยลักษณะนิสัยโกคูตั้งแต่เด็กยันแก่นิสัยไม่เปลี่ยนเลยคงขายเด็กได้แหละ กลายเป็นเด็กไฮเปอร์จนหลานเหนื่อยแทน

>>825 ไม่รู้นิตยสารมันด้นสดเองรึป่าว แต่เท่าที่กูหามาความเห็นโทริค่อนข้างเป็นทางบวกนะ แค่บอกว่าเป็นside story ก็แกไม่ได้แต่งจริงๆ ส่วนเรื่องว่าทีมงานต้องไปขอให้ทำ ก็ต้องขออยู่แล้ว เพราะแกขี้เกียจแต่งต่อตั้งแต่เริ่มภาคบูแล้วด้วยซ้ำ ขนาดผู้ดูแลตอนนั้นยังต้องไปตะล่อมว่าขอแค่ภาคเดียวเป็นภาคสุดท้าย ให้แกอยากวาดอะไรก็วาดไปให้เต็มที่เลย https://www.cbr.com/is-dragon-ball-gt-canon-akira-toriyama-involvement/

โดยเฉพาะถ้าเทียบกับ db evolution จะชัดเจน อันนั้นคือแกไม่ชอบแบบชัดๆเลย ถึงเคยบอกว่า ไม่ได้คาดหวังอะไรกับหนังฮอลลีวู้่ดอยู่แล้ว

GT คือภาคต่อ
Super คือคาน่อน

>>829 ตอน Dragon Ball Evolution แกไม่ชอบ แถมโดนผบรห ของ Fox เมินเฉยและไม่ดึงตัวมาเป็นที่ปรึกษา จนแกกลับไปเขียนต่อในหนัง Battle of God
ส่วน Super ตาม >>792-793 ผู้บริหารของซูเอฉะ ดันเผลอไปท้าพนันเรื่องอาการป่วยของประธานโตเอะ อนิเมชั่น ว่าถ้าหายดีจะให้ทำดราก้อนบอลภาคใหม่ สุดท้ายทำจริง แต่ว่าปัญหาก็เกิดอย่างที่เห็นนี่แหละ

จริงๆก็แยกไม่ยากนะ GT คือภาคต่อของ Z (ที่รวมตอน filler ทั้งหมดทั้งมวล)ที่ฉายช่วงยุค 80-90

ส่วน Super คือภาคต่อของ Z Kai (ที่ตัดพวกตอน filler ทั้งหมดทิ้งแล้วเดินเรื่องตามต้นฉบับ) ที่ฉายช่วงปลายยุค 2000

>>832 ตามนั้น แต่ปัญหาคือ Super ดันผูกไปทั้งมังงะกับอนิเมะ เลยทำให้อาจจะแยกรูทไปอีกเส้น ยิ่งภาค Super ฉบับมังงะตอนนี้เริ่มมีเนื้อหาเพิ่มเติมนอกจากอนิเมะและหนังโรง ตั้งแต่บทโมโร่, กราโนล่า, Super Hero ช่วงก่อนเนื้อหาหนังโรงและหลัง

ไม่รู้ว่านับจากนี้ไป โทโยทาโร่ จะทำได้ดีแค่ไหน ในด้านเนื้อเรื่อง

>>834 เผลอๆ โทโยทาโร่ คงเขียนเน้นแฟนเซอร์วิสตัวละครเน้นเท่ๆ แบบสมัยเขียนแฟนฟิคมังงะ
ส่วนข้อเสียของโทโยทาโร่ เห็นแค่ลายเส้นตัวละคร เหมือนแข็งๆ ตัวละครก็คงสภาพวัย

มังงะดราก้อนบอล>มังงะซูเปอร์(ถึงบทประชันพลัง)>มูฟวี่โบรลี่>มังงะซูเปอร์(บทโมโร กราโนล่า ซูเปอร์ฮีโร่)>>มังงะดราก้อนบอลตอนจบ

อนิเมะภาคเด็ก>อนิเมะZ+มูฟวี่Z>อนิเมะGT

อนิเมะKAI>อนิเมะซูเปอร์(ถึงบทประชันพลัง)>มูฟวี่โบรลี่>มูฟวี่ซูเปอร์ฮีโร่

อนิเมะKAI>อนิเมะซูเปอร์(ถึงบทประชันพลัง)>เกมซูเปอร์ดราก้อนบอลฮีโร่ส

ภาคไดมะยังไม่รู้ว่าจะเป็นเนื้อหาช่วงไหน
แล้วยังมีภาคbattle of god กับภาคฟรีสคืนชีพฉบับมูฟวี่ที่ไม่แน่ใจว่ามันจะต่อจากตรงไหนดี แต่ก็น่ายัดเข้าได้หมด

>>836 ถ้ามูฟวี่น่าจะมาเวย์นี้นะ

อนิเมะ Z > มูฟวี่ BoG > มูฟวี่ RoF > ตอนจบ Z เป็นแบบที่ข้ามเนื้อหาหลังจากนั้นของภาค Super แล้วไปตอนจบของภาค Z เลย

ส่วน Super ถ้าทำภาคต่อก็น่าจะ ignore อีเว้นส์ในมูฟวี่ Broly และ Super Hero แล้วมาไล่ทำใหม่ตั้งแต่ภาคโบรลี่เป็นอีกไทม์ไลน์นึงไปเลยเหมือนกัน

>>836 >>837 แบ่งสรุปให้
รูท 1 - มังงะดราก้อนบอล>มังงะซูเปอร์ (ถึงบทประชันพลัง)>มูฟวี่โบรลี่>มังงะซูเปอร์ (บทโมโร กราโนล่า ซูเปอร์ฮีโร่)>>มังงะดราก้อนบอลตอนจบ
รูท 2 - อนิเมะภาคเด็ก>อนิเมะZ+มูฟวี่Z>อนิเมะGT
รูท 3 - อนิเมะKAI>อนิเมะซูเปอร์ (ถึงบทประชันพลัง)>มูฟวี่โบรลี่>มูฟวี่ซูเปอร์ฮีโร่
รูท 4 - อนิเมะKAI>อนิเมะซูเปอร์ (ถึงบทประชันพลัง)>เกมซูเปอร์ดราก้อนบอลฮีโร่ส
รูท 5 - อนิเมะ Z > มูฟวี่ BoG > มูฟวี่ RoF > ตอนจบ Z
ส่วนตัว รูทแต่ละรูทที่คิด มันจะแบ่งตามเส้นเรื่องที่ดูหลวมๆ ไปพอสมควร แต่ไดมะนี่ คิดว่าน่าจะเป็นแบบรูทใหม่ ไม่รู้ว่าจะใส่แบบไหน

คิดได้อย่างหนึ่ง รูทของเกม
รูท 1 - อนิเมะภาคเด็ก>อนิเมะZ+มูฟวี่Z>อนิเมะGT>เกมภาคเซโนเวิร์ส>(ซูเปอร์)ดราก้อนบอลฮีโร่ส
รูท 2 - อนิเมะKAI>อนิเมะซูเปอร์ (ถึงบทประชันพลัง)>มูฟวี่โบรลี่>มูฟวี่ซูเปอร์ฮีโร่>เกมภาคเซโนเวิร์ส
รูท 3 - เกม Z Kakarot>เกมภาคเซโนเวิร์ส> มูฟวี่ BoG > มูฟวี่ RoF > ตอนจบ Z
จริงๆ ถ้านับเกมภาคก่อนๆ ที่มีรูทเนื้อหาเฉพาะ ก็เยอะอยู่พอสมควรนะ ถ้าให้ยกตัวอย่างก็เกมภาค KAI ที่ลง NDS มันจะมีเนื้อเรื่องเฉพาะตัว กับอีกภาคที่เป็นเกมต่อสู้ลง GBA, PSP มันจะมีเนื้อเรื่องเฉพาะของตัวละครนั้นๆ

เออ เอาจริงเกมซูเปอร์ดราก้อนบอลฮีโร่สมีทั้ง
รูทที่เป็นเนื้อหาจากเกม รูทที่เป็นมังงะ แล้วก็รูทที่เป็นอนิเมะ โครงเรื่องคล้ายๆแต่รายละเอียดต่าง

ถ้ารวมนี่ด้วยก็เป็น 10 รูทได้มั้ง

แต่เอาสรุปง่ายๆคือมังงะต่อมังงะ
เมะต่อเมะ เมะZไปต่อGT เมะKaiไปต่อซูเปอร์
มูฟวี่Zดูแยก มูฟวี่ตั้งแต่ภาคbattle of god นับรวมได้ในระดับนึง และอนิเมะทั้งสองสาย+มูฟวี่Zก็ไปต่อเกมซูเปอร์ดราก้อนบอลฮีโร่ส

เอาความคิดกูนะ กูว่าsuperไม่น่าเขียนต่อไปได้นาน อาจจะจบไม่เกิน5ปี จากนั้นก็เอาsuperมาทำเมะต่อ ต่ออายุไปอีกหน่อย แล้วก็สร้างภาคแยกแบบไดมะ แต่ละภาคอาจจะไม่เกี่ยวกัน เช่นอาจจะมีภาค what if เอาเกิดใหม่เป็นหยำฉาที่เคยเป็นมังงะเอามาทำแล้วเพิ่มฉากต่อสู้งี้ หรือภาคที่เป็นโดจินมาแล้วแบบ db sai บลาๆๆ โดยรวมกูคิดว่าคำว่า canon ต่อไปจะมีความสำคัญน้อยลงไปเรื่อยๆ

>>840 แล้วภาคบูนี้นับจากไหนเหรอ

>>842 ถ้าแบ่งตามตัวร้ายหลัก (พิคโกโร่>ฟรีเซอร์>เซลล์>บู) บูจะอยู่บทสุดท้ายของดราก้อนบอล ถ้าแบบเมะคือบทสุดท้ายของภาค Z

>>841 ก็เป็นไปได้ ภาค Super อาจทำอีก 2-3 saga แล้วค่อยจบ จากนั้นถึงภาคหลักจะไม่มีต่อแล้ว แต่ก็ยังทำอะไรได้อีกหลายอย่าง ถ้าจะงอกอะไรก็เป็นพวกภาคเสริมไม่ก็รีเมคแบบเปลี่ยนแคสทั้งหมดแทนก็ยังได้ แต่ไม่ว่าเวย์ไหนดราก้อนบอลก็คงไปต่อของมันได้เรื่อยๆแหละ

สอบถามหน่อย กูชอบดราก้อนบอลภาคเด็กกับZ มาก เคยอ่านมังงะต้นฉบับของโทริยามา ถามคนที่ตามภาค super มังงะ หน่อยว่า คุณภาพงานมันเทียบชั้นโทริที่เป็นต้นฉบับได้ไหม กูชอบงานของโทริยามาตรงฉากหลาย ๆ ฉากมันน่าจดจำ สีหน้าตัวละคร การออกแบบ มันมีเอกลักษณ์ แล้วอ่านสนุก แต่กลัวอ่านภาค super แล้วจะผิดหวัง เพราะกูดูอนิเมะภาค super แล้วไม่ค่อยเอนจอยเท่าไร รู้สึกว่าคาร์ดีไซน์ การเล่าเรื่อง มันดูดรอป ๆ กลัวซื้อภาค super มาอ่านแล้วจะผิดหวัง ขอถามแฟน ๆ ที่ตามภาคนี้หน่อยว่า มันควรค่าในการเก็บไหม ราคาหนังสือมันแพงกลัวซื้อมาแล้วผิดหวังกับเสียดายเงิน

>>845 งานดูสะอาดกว่าโทริยามะ แต่บางฉากบางช่วงก็เรฟซีนเก่าในมังงะ จนดูแปลกๆ ไป แถมตัวละครที่โทโยวาดก็ดูไม่แก่คงสภาพไว้เยอะ

ที่ว่ามังงะกับเมะจะแยกกัน โทโยคุมมังงะส่วนเมะตามใจทีมงานจริงป่าววะ

>>845 เห็นแฟนเดนตายบอกว่า โทโย แกใช้ช่องตอนฉากบู๊เปลืองไปหน่อย ถึงกุจะเฉยๆก็เหอะ แต่แบบถ้าเป็น แฟน DB จ๋าๆ อ่านไปอาจจะรู้สึกได้มั้งว่าใช้ช่องเยอะเกินไป

>>847 main plot เหมือนกัน แต่รายละเอียดในแต่ละ arc เขียนไม่เหมือนกัน อย่างของ โทโย ไอ้ตอนเจอ โกคูแบล็ค นี่ไม่มีฉากย้อนไปอนาคตแล้วอดีตไปๆมาๆนะถ้ากุจำไม่ผิด

>>847 น่าจะอารมณ์แบบได้โครงเรื่องหลักจากโทริยามะมาแล้วแยกกันทำนะ ให้ยกตัวอย่างก็บทจักรวาล 6 คงดราฟบทแบบโกคูจะใช้วิชาแปลงร่างอันใหม่สู้กับฮิต ทีมเมะก็เลยใส่หมัดไคโอมา ส่วนมังงะเป็นเทคนิคสลับร่างก็อตกับบลูแทน หรือบทซามัสที่น่าจะได้บทว่าหลังโดนทรังคซ์กำจัดมันจะแปลงเป็นร่างใหม่กลับมาแบบที่สู้ยังไงก็ไม่ชนะ ในเมะก็ให้ซามัสเป็นก้อนพลังงาน ส่วนในมังงะแยกร่างเป็นพันแทน

จากที่ยกตัวอย่างมาคือถึงดีเทลจะต่างกันแต่ผลลัพธ์มันก็ยังจะเหมือนเดิมนะ สุดท้ายโกคูจะแพ้การแข่งกับฮิต ซามัสจะถูกเซนโอที่โกคูเรียกมาเพราะสู้ไม่ไหวกำจัดทิ้ง

>>845 ถ้าชอบในมาตรฐานของโทริ ไม่ใช่ชอบอะไรก็ได้ที่โทริมีส่วนแต่ง ก็อย่าซื้อมาเลย เทียบกันไม่ได้ นอกจากเรื่องดราฟแล้วกูรู้สึกเหมือนโทโยชอบใช้ช่องคำพูดเยอะๆ กว่าของโทริ ทั้งที่เนื้อหามันก็ไม่ได้ซับซ้อนอะไรขนาดนั้น

กูอยากให้ทำ remastered ตั้งแต่ภาคเด็กยัน gt เลย

>>852 remaster ที่รีภาพและเสียงทำไปแล้วก็ภาคไคไง รัดรวบเนื้อหาตามมังงะ
ว่าไปแล้วไคตอนฉายใหม่ๆ ใช้ดนตรีประกอบใหม่หมด แต่พอมีข่าวว่าคนแต่งดนตรีโดนไล่ออก เลยกลับไปใช้ดนตรีของภาค Z แทน

>>851 นั่นสิ กูยังงงเลยทำไมเลือกคนนี้มาทำ ญี่ปุ่นยังไงมันต้องมีคนเก่งกว่านี้อยู่แล้วโทโยนี่ฝีมือเขียนการ์ตูนกูให้อยู่อันดับล่างๆค่อนกลางเอง

>>854 คนเก่งก็ไปเขียนเรื่องของตัวเองสิ

ระดับดราก้อนบอลมันมีคนอยากทำอยู่แล้วแหละ ขนาดพวกวาดมังงะจากนิยายหรือมังงะออริจินอลเก่งๆที่กูเคยอ่านมีถมไป

>>852 อยากให้ remake มากกว่า ของานระดับ battle of god จะกราบโตเอะกับทีมงานงามๆ

>>856 ถามว่ามีมันมีแหละ เยอะด้วย แต่เขาจะยอมทำรึเปล่าเนี่ยล่ะ ประเด็นคือการได้จับงานออฟฟิเชียบมันเป็นงานในฝันก็จริง แต่มันก็มีปัจจัยหลายอย่างทั้ง เงิน เวลา สุขภาพ และอิสระที่พอเขียนโดมันทำได้โดยไม่มีใครขัดใครเร่ง แต่พอมางานออฟฟิเชียลมันก็ต้องรับความกดดันกันไป ถามว่ามีคนรับได้ก็มีอยู่แล้ว แต่ตอนนี้คนที่รับงานนั้นก็คือโทโยนะแหละ คงข้ามหน้าข้ามตาไปจ้างคนอื่นไม่ได้หรอก เว้นแต่โทโยจะรีไทร์นู่นนะ

https://www.youtube.com/watch?v=ZQq-KUcmJMk
วิเคราะห์การเสียชีวิตของอาจารย์ #โทริยามะ อากิระ

>>859 มีอะไรให้วิเคราะห์อะไรวะ อายุเกือบ100 น่าจะเรียกว่าใช้ชีวิตจนวาระสุดท้าย หนังจบ เอนเครดิตขึ้น ซึ่งส่วนใหญ่ไม่โชคดีแบบนี้

โทโย เคยเป็น ลูกมือ/ผู้ช่วย ของ อ.โทริยาม่า มาก่อนหรือเปล่า? ถ้าใช่ เลยน่าจะได้ดีลรับงานมาเขียนดราก้อนบอลต่อได้ง่ายกว่าหน่ะ แนวๆเดียวกับ โบรุโตะ

>>861 ก่อนหน้านี้เคยเขียนมังงะฟิค ดราก้อนบอล AF ไง แต่ตอนนั้นยังใช้ชื่อนามปากกาว่า Toyable แล้วได้ ไปงาน อฟช ตอนปี 2012 เป็นมังงะตอนสั้นชื่อ Dragon Ball Heroes Victory Mission แล้วทำมังงะตอนพิเศษต่างๆ จนถึงภาค Super

>>861 ไม่น่าจะเคย เท่าที่รู้โทโยเคยทำแต่งานโดจินแถมเป็นโดภาคGT ซึ่งตอนGTฉาย โทริวาดZจบไปก่อนแล้ว

แทนที่จะไปจ้างแฟนเมดมาวาด ทำไมไม่เอาคนวาดนารุโตะภาคแรกๆมาวะ ไหนๆเรื่องใหม่แป๊กหมด มาวาดดราก้อนบอลเส้นนารุโตะคนอ่านคงยอมแหละ

>>864 แกทำโบรุโตะอยู่ไม่ใช่รึ จะดีจะร้ายก็เคยเป็นท็อประดับแบกนิตยสารมานะ สนพ คงไม่กล้าไปขอให้วาดงานคนอื่นหรอกต่อให้เป็นdbก็เหอะ

>>864 โบรุโตะยังให้คนอื่นวาดเลยมึง

โบรูโตะ ให้คนอื่นวาดเพราะ คิชิโมโตะทำ ซามูไร 8 อยู่ พอเรื่องโดนตัดจบเลยกลับมาทำโบรูโตะ ประกอบกับกระแสไม่ดีของเรื่อง

>>865 ถ้าเป็นคนไทยทำงานหลัก 7โมง-5โมง เสร็จแล้วไปรับจ๊อบขับวินมอไซด์ต่อเลยนะ ก็รับทำ 2จ๊อบไปดิ

ทำไมแอดเพจดราก้อนบอล พยายามจะให้คนมารวมตัวกันชูมือให้ได้
จะทำให้ได้อย่างอาเจนติน่า ที่รวมตัวกันเป็นหมื่น แต่ไม่ดูความเป็นจริงเลย
บ้านเราไม่ได้ชื่นชอบการ์ตูนถึงจิตวิญญาณขนาดนั้น
ประเทศไทยส่วนใหญ่ยังมองการ์ตูนว่าไร้สาระอยู่เลยสัส

>>869 เห็นเพจยูทูปไทยส่วนใหญ่ ไว้อาลัยด้วยการสปอยดราก้อนบอลทุกภาคอยู่แน่ะ

>>870 55555 ดีๆจะได้มีคนรู้จักเยอะๆไง

>>869 ก็มีความคิดแบบโง่ๆ ไง ถึงคิดแบบนี้ เผลอๆ คิดแบบสมองพวก Baby Boomer
ประเทศอื่นก็แสดงความไว้อาลัยเหมือนกัน ประเทศนี้จะทำไม่ได้ อ๋อ อย่าโยงการเมืองนะ เดี๋ยวโดนเซินโอบลัส

เดี๋ยวมึงโดน พรบ.ชุมนุมเล่นงาน ยุยงปลุกปั่นให้คนมารวมตัวกันลงถนน

ตัวอย่างมังงะดราก้อนบอลซูเปอร์ตอนที่ 103
ขึ้นบทใหม่ การสืบทอดสู่อนาคต

https://dragon-ball-official.com/news/01_2506.html

>>874 น่าจะเปิดภาคอูบุซะที ส่วนตัวกูอยากให้เปลี่ยนชุดเป็นแบบตอน eoz นะ ไม่รู้ยังไงกูรู้สึกว่ากูเบื่อชุดแบบดั้งเดิมละ

บทหน้าหวังว่าคงหาทางลงอะไรต่อกับเหตุการณ์หลังตอนจบนะ ขอแค่ว่าไม่ต้องยืดยื้อก็พอ

>>854 ตามที่ >>862 ว่ามาเลย ดังจากAF โดนจ้างมาวาด Heroใน V Jump มีผลงานมาก่อนแล้วก็เอามาใช้ต่อ+ดัน ก็เลยได้ไปต่อใน Super

>>876 ชื่อบทหน้าเหมือนจะเป็นบทสุดท้ายแล้วเลย ถ้าไม่ใช่บทสุดท้ายของเรื่อง ก็ต้องเป็นการส่งต่อความเป็นพระเอกจากโกคู-เบ ไปคนอื่น แต่ใครอะดิ? ขนาดเคยจะส่งให้โกฮังยังไปไม่รอด หรือที่ทำโกฮังบีสมาคือจะพยายามส่งต่อให้โกฮังอีกรอบ? แล้วมีโกเท็น ทรังค์ ปัง มาเสริม? ถ้าทำจริงก็น่าสนอยู่นะ

คงเป็นโกฮังแหละ เพราะยังไงแฟนไกจินเค้าชอบกันอยู่แล้ว
ส่วนโกเท็น, ทรังค์ส ตอน Super Hero เหมือนมาเอาฮาล้วนๆ อยากให้มีบทเท่ๆ พร้อมมีโกเท็นคูสร่างสมบูรณ์ด้วย เพราะในหนังและมังงะเจอแต่ร่างอ้วน

ตามไทม์ไลน์มันใกล้จะถึงตอนจบของต้นฉบับแล้ว
คงดันโกฮังเป็นตัวเอกแทน ส่วนโกคูก็ไปฝึกอูบูแทน

เค้านึกยังไงเขียนให้โกคูจำปังไม่ได้วะนั้น

ก็เป็นภาคหียำพ สมองคนอ่านก็โตตามคนแต่ง

>>881 ว่าไปแล้วภาคsuper โกคูแทบไม่มีการปฏิสัมพันธ์อะไรกับปังเลยนะ ทั้งที่eozปูมาว่าปังติดปู่มากแล้วช่วยฝึกวิชาให้เสมอ

วาดให้ลืมแล้วจะไถ่โทษด้วยการอยู่ช่วยฝึกปังจนปังติดคุณปู่อย่างงี้เหรอ

>>883 ถูกละไง ติดปู่มาก ปู่พิกโกโร่

น้ำ...จะไหลคิดถึงโทริยาม่า
[Sasumata Seven (Atte Nanakusa)] Chichi no Ecchi na Hanayome Shugyou | Chi-Chi's Naughty Bridal Training (Dragon Ball) [English] [Digital]

>>883 เอาแบบแถๆก็น่าจะหลังจากนี้ล่ะที่โกคูจะไปช่วยฝึกช่วงเลี้ยงปังจนปังติดปู่

แต่บทต่อไปอาจไทม์สคริปไปหลายปีเลยก็ได้นะ น่าจะข้ามบท EoZ ไปแต่ไม่น่าข้ามไปไกลจนถึงเวลาจุดเดียวกับ GT

มันไม่มีเพื่อนโทโยคนไหนทักเรื่องเซ้นด้านคู่สีมันหน่อยหรอวะ ทั้งเซลแมกทั้งโกลฟรีซเซอร์ แบลคฟรีซเซอร์ไร้ซึ่งความสวย

>>888 ฟรีสทอง โทริยามะออกแบบนะ ออกแบบช่วง หนัง RoF
ส่วนโทโยทาโร่ ออกแบบตัวละครไม่กี่ตัวเอง ตัวอย่างที่ชัดเจนก็ ฮะไคชิน และ เทวดา จากจักรวาลอื่นๆ, เมรุส

แบล็คฟรีสเนี่ยรู้สึกแปลกๆที่ตรงบอดี้มันเป็นสีขาวเนี่ยล่ะ ถ้าเป็นสีเทาเข้มหรือดำไปทั้งตัวเลยอาจจะดูดีกว่านี้นะ

ตอน โทริ ยังอยู่ 2ศิษย์อาจารย์รวมหัวกันคิดเนื้อเรื่องแล้ว
ยังพังติดๆกันทั้งภาคโมโร่ และกราโนล่า
ตอนนี้เหลือ โทโย แค่คนเดียว มันจะไปรอดหรือ

>>891 ถ้าให้ถูกคือโทริยามะ ไกด์ไลน์โครงพล็อตเรื่อง แล้วให้โทโยทาโร่มาเสนอทำ เห็นว่าตอนนี้หยุดตีพิมพ์อีกครั้ง คงต้องปรับแนวเรื่องให้ใหม่ หลังจากที่อาจารย์โทริยามะเสียชีวิตไปแล้ว

https://www.facebook.com/share/r/HTdscuZcRMciGtUa/?mibextid=D5vuiz

ปรับบทเบจากเจ้าชายชาวไซย่ากลายเป็นพ่อบ้านติ๋มๆแต่ปรับบทโกคูกลายเป็นคนไม่สนอะไรนอกจากสู้กับฝึกซะงั้น

ตอน 103 มาล่ะ

https://mangaplus.shueisha.co.jp/viewer/1020316

-โกคูเปิดโหมดUIแบบของจริง คราวนี้โกฮังตีไม่โดนเลย
-แต่โกฮังก็ยังไม่เอาจริง พอเปิดโหมดบีทส์แบบเต็มที่ เร่งพลังถึงระดับที่อาจคลั่งแต่ยังคุมได้ ก็เร็วจัดจนUIยังหลบไม่ทัน
-แล้วพอโกคูเห็นโบรลี่สนใจ เลยบอกพอล่ะ แค่อยากเห็นพลังเฉยๆ เห็นแบบนี้ถึงตัวเองไม่อยู่ก็ไม่ต้องห่วงโลกล่ะ
-จากนั้นก็ให้โบรลี่มาสู้แทน ซึ่งโบรลี่ขอให้ใช้ร่างบีทส์
-และโบรลี่ก็แปลงเป็นซุปเปอร์ไซย่า โดยที่ยังควบคุมตัวเองได้สำเร็จ
-โกฮังอึ้งกับพลัง ไม่เหมือนซุบไซย่าที่เคยเห็นเลย
-แต่โกฮังก็ยังเหนือกว่า

-ป๋าเบหงุดหงิด จะสู้ด้วย โกฮังมาดิ
-โกฮังงง ทำไมโดนอยู่คนเดียวเลย
-ส่วนโกเทนทรังคซ์ อาสาสู้กับโบรลี่
-เป็นศึกเบจิต้า(น่าจะ)บลูvsโกฮังบีทส์
โกเทน&ทรังคซ(เบส)vsโบรลี่ss
-แน่นอนโกคูแจมด้วย

-หลังกินข้าวเสร็จก็จับพลังพิคโกโร่วาร์ปกลับโลก
-พิคโกโร่เจอคาร์ไมน์ก็โกรธ นี่จะเอาอีกเหรอ
-แก๊งโบว์แดงรีบขอโทษ บอกเราเรียนรู้แล้วและซิ่งหนี ไม่เอาล่ะครองโลก ทำเงินก็ไม่ได้ ลงทุนด้านยาดีกว่า

-ทางโกคูจะท้าพิคโกโร่สู้ แต่พิคโกโร่ปฎิเสธ ต้องรับปัง
-ปังใครอ่ะ? โกคูลืมซะงั้น
-อึ้งกับถ้วนหน้า เบจิต้าด่าก็หลานแกไงโว้ย
-พิคโกโร่เลยให้โกคูไปรับปังเป็นการลงโทษ

-ปังเห็นพ่อก็เข้าไปหา และก็ไปเห็นตาลุงที่ไหนไม่รู้
(คิดว่าคงถามใครอ่ะพ่อ)
-พอโกฮังบอก ปังก็วาร์ปไปเตะ แต่โกคูก็รับได้
-แล้วโกคูกับปังก็เหมือนจะบินแข่งกัน โกฮังบินตาม
พิคโกโร่โบกมือลาครู แล้วก็บินตามไปอีกคน

RIP อาจารย์โทริยาม่า

ตอนใหม่มาเดือนพฤษภา

น้องปังจะกลับมาเอวลอยแล้วใช่มั้ย

>>895 ตอนนี้เปลี่ยนเป็นไม่มีกำหนด คาดว่าคงเตรียมเซ็ตติ้งอะไรใหม่หลังจากโทริยามะเสียไปแล้ว

โทโยจะสร้างตัวออริของตัวเองมาเยอะๆแล้วค่อยๆเขียนให้ตัวละครเก่าหมดบทไปทีละตัวๆ

กูยังคิดอยู่เลยว่าต่อจากนี้ไป บทบาทความสำคัญของ โทโยทาโร่ จะน้อยลงไปตามที่เพจ DB มันบอก
เพราะไม่ใช่ผู้ให้กำเนิด และเจ้าของเรื่อง ไม่ได้ถือครองลิขสิทธิ์มังงะและอนิเม ก็แค่คนที่ถูกจ้างให้มาวาดคนนึง
ดราก้อนบอลจักรวาลหลักนับจากนี้ อาจจะต้องอ้างอิงจากตัวอนิเมอย่างเดียว

>>899 ถ้าอิงจากอนิเมะนี่ จะให้เซ็ตติ้งอย่างไรเนี่ยสิ โดยเฉพาะ Super ฉบับอนิเมะที่มีแผลหลายจุดจากที่ฉายในทีวีรายสัปดาห์ หรือตั้งรูทใหม่คือให้ไดมะเป็นเซ็ตติ้งหลักของเนื้อหา

จะมีการรวบรวม เอาดราฟท์ หรือ ไอเดียที่โทริ เคยคิด แต่ยังไม่ได้เอามาใช้ กลับมาผสมกับสิ่งที่ทีมงานคิดในอนาคตมั้ยนะ

แล้วก็ เอาจริงๆ ถ้ายังคิดไรไม่ออก โทโย ไปวาด Reival F มังงะ ต่อจากจุดที่ค้างไว้ แล้วก็ไปวาดมังงะ ภาคโบรลี่ ต่อก็ได้มั้ง ยังไม่มีเนื้อหาแบบมังงะนี่ 555

>>901 ฟรีซทองมังงะเหมือนจะมีแล้วนะ รู้สึกว่าทำตอนโปรโมทหนัง แต่โบรลี่นี่น่าจะขยายความที่มาที่ไปของพ่อลูกพารากัสและโบรลี่ และจิไร, เลโม่ เพราะในหนังเหมือนจะเล่ามาน้อย

เห็นว่าล่าสุดดราม่าชหเลยเรื่องโกคูลืมปัง กูละไม่เข้าใจทำไมมันต้องยัดเรื่องโกคูโง่เหมือนตอนเด็กเข้ามาในsuperบ่อยๆด้วย ก่อนนี้ก็มีที่ไม่รู้จักการท้อง คลอดลูก แล้วอันนี้อีก

>>903 เหมือนโทริยามะตั้งใจโกคูให้เน้นความขายขำมากกว่า แต่ว่าคนมันติดภาพตอนเท่ๆ จากอนิเมะและมังงะตอนนั้นไปแล้ว

จบแล้วโกคู แม่งทำหน้าที่ผัวไม่ดี ทำหน้าที่พ่อไม่ได้ ล่าสุดมึงเป็นปู่เหี้ยๆอีก สิ่งดีงามที่อยู่ในภาคzแม่งหายหมด แม่งตอนเปิดภาคsuperกูเห็นแม่งช่วยทำสวนให้จีจี้ กูก็นึกว่าแม่งจะกลายเป็นหัวหน้าครอบครังที่ดีไอสัสปัจจุบันแม่งโคตรเหี้ยเลยเอาแต่จะฝึกอย่างเดียว

โทริยามะ ไม่ชอบโบรลี่ ร่างกล้ามใหญ่ตัวโตมาก
เลยไม่มีในมังงะเลยแม้แต่ตอนเดียว
แต่นับจากนี้ไป คิดว่าน่าจะมีในมังงะแล้ว
เพราะตอนนี้ทิศทางเนื้อเรื่องมังงะ อยู่ในมือของโทโยทาโร่คนเดียว

>>906 จริงๆ ในบท Super Hero มังงะ ก็มาอยู่นะ แถมตอนล่าสุดก็ไปบวกโกฮังบีสต์ด้วย คงน่าจะมาแหละ
แต่เห็นว่าบทใหม่อาจารย์โทริยามะยังไกค์ไลน์อยู่ก่อนเสียชีวิต

>>907 หมายถึงร่างตัวโตกว่าเดิม ผมสีเขียว
ที่แปลงร่างจนเสื้อผ้าขาดนะ ยังไม่มีในมังงะนี่

>>904 จริงๆถ้ามามุกแบบติดเล่นหรือไม่ค่อยละเอียดอ่อนกับบางเรื่องเช่นตอนภาคบูที่แม่งเอาภาพนู้ดบลูม่าไปเสนอตาแก่ไคโอชิน จนโดนเบโวยใส่ นี่รับได้นะ แต่มาแบบโตเป็นควายแล้วยังไม่รู้เรื่องที่ควรรู้แบบไม่รู้เรื่องลูก หรือลืมหน้าหลานตัวเองนี่แม่ง ไม่ไหวจริงๆว่ะ ดูไม่สมวัยมากแบบมากจริงๆ เอาจริงนะโกคูgtที่ตัวเป็นเด็กมันยังดูไม่ ปญอ เท่านี้เลย

เขาว่ากันว่าโทริยาม่าแค้นบก.สมัยนั้นที่บังคับตัวเองให้วาดโกคูมีนิสัยเป็นผู้ใหญ่ขึ้น เพราะเจ้าตัวตั้งใจให้ตัวละครนี้ไม่มีสมองเหมือนคูริรินที่ไม่มีจมูก

กูหวังแค่รันจิจะกลับมามีบทในมังงะอีกมั๊ย ขอแค่มาในฉากเล็กๆ หรือมาโผล่มังงะตอนไหนก็ได้ จำได้ว่าโทริยามะแกลืมตัวละครตัวนี้ แถมมีข่าวลือว่าทางจัมป์สั่งแบนตัวละครนี้ออกในมังงะ เพราะประเด็นเรื่องจิตเวช

>>911 ไอ้ที่ลืออะ โทริยามะ ลืม ไอ้สั่งแบนอะมีความเป็นไปได้ว่าเป็นเรื่องจริงกว่า ลองคิดง่ายๆ ภาค Z ตอนแรกคือ โกคู ไปบ้านผู้เฒ่าเต่าเพื่อแนะนำตัว โกฮัง ซึ่งเป็นซีนต่อเนื่องกับ ศึกชิงเจ้า ที่ รันจิ ไปดูด้วย แล้วโทริยามะจะไปลืมได้ไงวะ ห่างกันแค่ตอนเดียว โคตรไม่เมคเซนส์ ....

และต่อให้ โทริยาม่าลืมจริง ทีม anime แม่งก็ไม่ลืมหรอก แล้ว anime มันเคยใส่ รันจิ มาบ้างไหมละในภาค Z กุว่านี่แหละแม่งคำตอบว่าลืมจริงหรือเปล่า

อนิเมะรันจิไปแยกย้ายทำงานที่อื่น แต่ไม่รู้ว่าไปไหน แต่ในบทจอมมารบูมีโผล่ในฉากยกมือดึงพลังบอลเก็งกิ ขนาดอนิเมะตอนพิเศษที่ อาโบ คาโดะ ทาเบิ้ล ปรากฏตัว ยังปรากฏในซีนเพลง OP

ก่อนโกคูโต รันจิ-เทนชินฮังนี่ทีมเมะโครตชงเลย ไอ้ภาคซูเปอร์ควรนำกลับมา ดันสร้างตัวละครใหม่ศิษย์หญิงร่วมสำนักอีกคนจะกะมาแทนที่ซะงั้น

เลยเอาไปใส่ในเกมคาคาล็อตแทน ว่าด้วยเทนชินฮังชอบย้ายที่จู๋จี๋กับจาโอสไปเรื่อยรันจิเลยตามหาไปทั่วไม่ได้อยู่บ้านเต่า

>>910 กูว่าสไตล์แก อาราเล่ก็เป็นงี้ แต่อาราเล่มันเป็นหุ่น โกคูเป็นคนก็ควรโตตามวัย มีเล่นบ้างพอได้แต่ลืมลูกหลานนี่เกินไป

แกจะลืมรันจิได้ไง ขนาดป้าไมตัวละครโครตเก่ายังดันทุรังจะเอามาคู่ทรังค์แบบไม่ดูว่าเหมาะกันมั้ย แกแค่ไม่อยากเอากลับมามากกว่า

>>917 ยี้พวก woke

>>910 กุเคยเจอไอดอล ไม่มีสมองสร้างโลก ของตัวเองมาเหมือนกัน ถ้าไปบังคับให้โกคู ว่ามี สมอง กุว่าไม่ใช่
แบบนั้นโกคูจะแตกต่างไรจากคนทั่วไป คงไม่ได้เป็นตัวเอกสิ

>>919 อันนี้ไม่ต้องโว้ยหรอกไอ้สัส ก็ด่า

ผู้ชายก็ยุ่งกับของเล่น จะลืมลูกหลาน ก็เป็นไปได้ เมิงก็รู้นิ
โกคูมันก็เหมือนเด็กไม่โต ไม่ใช่ให้โกคู ออกโรงเองตลอดทุกครั้ง แม่งเหมือนทั้งโลกนี้มีมันกอบกู้จักรวาลได้คนเดียว

ก็แย่งซีนคนเดียวเองนิ ไม่อยากช่วยโลกก็นอนเจ็บหัวใจไปคนเดียวเหอะ

https://youtu.be/Jk8bZhhkBsA
ดราก้อนบอลที่บ้าน

DRAGONBALL GT
https://i.imgur.com/z8YOhKY.jpeg

https://www.facebook.com/share/r/vMwiNhM7xpj2NnQZ/?mibextid=D5vuiz

https://www.facebook.com/share/p/VsyRfcToaFeycjGG/
ดราก้อนบอล Evolution ที่บ้าน

super dragonballheroesตอนล่าสุด

เบจิโต้ชนะเป็นครั้งแรกในประวัติศาสตร์

https://youtu.be/bceIAaeOyPw
Dragonball Joker Family Adaptation

>>928 ว่าไปก็ฮา
บู เข้าร่างบูโดนจับแยกไม่ทราบสาเหตุ สมัยนั้นเดาว่าน่าจะเพราะในตัวบูมีบรรยากาศแปลกๆ เลยถูกคลายตัวออกมา

ซามัส แถสดแถเปื่อย กลัวชนะง่าย บอกไม่ใช่ไคโอชินรวมกันได้ไม่เกินชั่วโมง แม่มดที่รวมร่างกับไคโอชินแก่นั้นไคโอชินเหมือนกันซินะ นะ นะ

ไหนๆก็เกี่ยวกับโปตาร่าละ มานับอันอื่นหน่อย
แคฟลา
อนิเม เจอโกคูUIเข้าไป
มังงะ แถว่ารวมร่างกับคนที่หลับ เลยแสดงว่าได้ไม่เต็มที่ เสมอกับโกฮังอัลติเมทตกเวทีไปทั้งคู่

ไคโอชิน+คิบิโตะ ไคโอชินแก่บอกพลังพื้นฐานกาก อย่าไปซ่า 5555

>>930 ในเกม Z Kakarot บอกว่าพลังโปตาร่าถ้าผู้ใช้ไม่ใช่พวกคนในเผ่าไคโอชิน จะดึงพลังแค่ 50%

ช่วงนี้เจอแต่พวกวิเคราะห์ดราก้อนบอลทำไมอย่างนู้น ทำไมอย่างนี้ กูว่าไม่ต้องไปวิเคราะห์ให้เปลืองสมองหรอก ขนาดคนเขียนมันยังไม่คิดเยอะเลย เวลาเสพผลงานก็ปล่อยสมองโล่งๆ คนเขียนมันว่าไงก็ตามนั้น เบื่อเมื่อไหร่ก็เลิกตาม จบ

คนเขียนไม่อยู่แล้ว หลังจากนี้คงทำ Lore ให้แน่นยิ่งขึ้นไปละ แบบเกม Z Kakarot พออุตพล็อตโฮลของเดิมอยู่ ยิ่งช่วง DLC นี่ขยายความย้อนความได้โอเคอยู่

>>932 สมัยก่อนบอกโปตาร่ารวมกันแล้วเทพ ฟิวชั่นกินพลังงานยิ่งใช้พลังงานเยอะเวลาก็ยิ่งน้อยลงพอมาตอนนี้สลับกันซะงั้น ว่าแต่ช่วงนี้หมดช่วงโหนโทริแล้วรึยัง ที่ผ่านมาตามเพจตามกลุ่มอวยแบบเหมือนไม่เคยอยู่ในสมัยซูเปอร์ฉาย

>>934 กลุ่มที่ชื่อเว็บอ่ะนะ? กูสิงอยู่ บางคนแม่งไม่รู้ว่าเบื้องหลังซูเปอร์มันเป็นอย่างไร

>>932 กูว่าวิเคราะห์เป็นจริงเป็นจังบ้างก็อ่านเพลิน สนุกดี แต่พอเจอความเห็นแบบ "แค่การ์ตูนครับ จะไปคิดมากทำไม" ที่ตอบในเชิงขี้เกียจวิเคราะห์เพราะสนใจแต่ฉากเบ่งพลังสู้กันนี่กูหมดอารมณ์เลย

>>935 หลายกลุ่มเลยโม่ง บางกลุ่มบางเพจกูก็ไม่ได้อยู่แต่ระบบเสือกของ fb มันนำพามาเลยได้เห็นผ่านตาบ้าง

>>930 คนใดคนนึงเป็นไคโอชินก็พอแล้วมั้ง

โกคู เบจิต้า มนุษย์ทั้งคู่รวมได้ไม่เกิน 1 ชม
ซามัส แบล็ค ยังไม่ได้เลื่อนตำแหน่ง เป็นแค่ผู้ช่วยไคโอชิน รวมได้แค่ 1 ชม
ชิน คิบิโตะ คนนึงเป็นไคโอชิน อีกคนเป็นผู้ช่วยไคโอชิน รวมถาวร
ไคโอชินเฒ่า แม่มด เป็นไคโอชินคนนึงก็รวมถาวร

มันน่าแค่เป็นการพยายามใส่เหตุผลว่าทำไมตอนนั้นถึงแยกร่างและหาเรื่องให้เบจิโต้เผด็จศึกซามัสไม่ได้เท่านั้นแหละ ไม่ได้ลืมของเก่าด้วยเพราะโกคูมันถามเองเลย

ที่แปลกคือทำไมไคโอชินเฒ่าถึงไม่พูดเรื่องนี้นี่แหละ

ว่าแต่แม่มดมันเป็นใครมาจากไหน พูดถึงช่องเดียวแล้วหายไปเลย

เรื่องเคลฟรามังงะ จำได้ว่าไม่มีอ้างเหตุผลนั้นในเรื่องนะ

เรื่องชินกับคิบิโตะ มันคือพลังเยอะแต่ฝีมือกากไปก็โดนบูกิน

>>934

เรื่องฟิวชั่นใช้พลังเยอะแล้วเวลาลดนี่มันจริงเหรอ
ที่บอกว่าเป็นได้แค่ 5 นาทีแล้วฟิวชั่นหลุด
มันน่าหมายถึงซูเปอร์ไซย่า 3 มากกว่านะที่บอกว่าอยู่ได้แค่ 5 นาที

ตอนสู้จริง แปลงเป็นไซย่า3หลังสู้พักนึง พอหลุดจากร่างไซย่า 3 ก็ยังไม่คลายฟิวชั่น ค่อยคลายหลังจากนั้นอีกที

ไอ้ที่พลังเยอะแล้วเวลาลดจริงๆมีแค่ฟิวชั่นไซย่า4ของgt ที่นับรวมไม่ได้อยู่แล้ว

เออลืมไปได้ไงเนี้ยที่ซามัสมันรวมร่างกังแบล็คโกคู

>> กับ

เซนโอ กับ อัลเลาะห์ ใครเหนือกว่ากันวะ

>>941 น้องไนซ์ เชื่อมจิต เหนือกว่า

ไปเจอพวกมโนในกลุ่มมาบอกโกครวยssj3เก่งกว่าอัลติเมทโกฮังกับบูเทนคูส แต่ที่ไม่ใช้ร่าง3สู้เพราะร่างกายเนื้อแปลงแล้วฟูลพาวเวอร์ได้แปปเดียว 55

โกคู ซุเปอร์ไซย่า 3 vs โกฮัง อัลติเมท
อีก1ปัญหาโลกแตกที่มีมาจนถึงทุกวันนี้ จะบอกว่า โทริยามะ มั่วได้รึเปล่าวะ
เพราะสิ่งที่เกิดขึ้นในเรื่อง กับข้อมูลในหนังสือมันขัดแย้งกันมาก

โลกแตกได้ไงวะ โกคู SS3 มีปัญหาหนักมากทั้งใช้ได้ไม่นานทั้งวาดยาก จนโกคูไปใช้ร่าง 4 ร่างก๊อดแทนนานละ
โกฮังอัลติเมทพลังนิ่งตลอดเวลาไม่สร้างภาระให้ร่างกาย ข้อเสียร่างนี้มีแค่ไม่มีออร่าสีๆเท่ๆกับปัจจัยที่ว่าโกฮังมันฟิตแค่ไหนเท่านั้น

>>943 ตาม ข้อมูลที่ปล่อยมา ตามไกด์บุค ss3มันเก่งกว่าจริงๆนะ แต่มันผลาญพลังงาน เยอะเกิน ประมาณว่า ss3คือรถ ที่เร่งได้200แต่แดกนํ้ามันเยอะ วิ่งได้5นาทีนํ้ามันหมด
อัลติเมทเร่งได้170 แต่วิ่งได้เป็นชม.
แต่ก็นั้นละโทริยาม่า แม่งมั่วเรื่องพังจะตาย

>>946 *พลัง

ถ้าทรังค์ร่างอนาคตแค่ SS1 ตบโกคู SS3 แทบจะสูสี กูว่าไม่ต้องไปเหนื่อยคิดมากหรอกมั้ง

ทรังคส์มังงะซูเปอร์แม่งก็เทพดีนะ ss2พลังss3 ไม่แดกพลังหนัก

สเกลพลังมันมั่วมานานแล้ว จ.โทริมันเขียนอะไรไว้แล้วชอบลืม ภายหลังจบภาคบู ก็มาเฟคข้อมูลใหม่ ให้โกคูss3 โกฮังอัลติพลังเท่ากัน

พอมาย้อนอ่านดูแล้วส่วนตัวชอบภาคเด็กสุดแล้วแฮะ รู้สึกว่ามันผจญภัยเรื่อย ๆ สนุกดี ความจริงเนื้อเรื่องมันจะจบตั้งแต่ภาคเด็กไปเลยก็ยังได้ แต่ บ.ก. สั่งยืดจนเหมือนยิ่งเขียนยิ่งหมดไฟ

นี่ถ้าไม่โดนสั่งยืดดูแล้วโทริยามะคงจบดราก้อนบอลไปตั้งแต่ภาคเด็กแล้วมั้ง ดูแล้วแกเป็นพวกแนวเขียนเรื่องไม่ค่อยจะยาวมาก ดราก้อนบอลนี่พอจับเขียนยาว ๆ ผลคือสเกลมั่วไปหมดเลย

>>951 แต่แกก็เทพนะ มั่วจนเป็นตำนาน คนก็เอาไปถก เอาไปไฝว้กันทั่วโลก

ในขณะที่แกลืมไปแล้วด้วยซ้ำมั้ง ว่าแต่งอะไรไปมั่ง แค่เอามันส์+ขี้เกียจวาดจนได้ไอเดียเจ๋งๆมาเพียบ 55555

อีกหน่อยทีมงานคงปรับเซ็ตติ้งใหม่โดยไม่ต้องอิงข้อมูลเดิมที่โทริยามะบอกหรือแก้ Plot Hole ต่างๆ ให้มันเนียนขึ้น แต่คนอ่านคนตามจะรับได้หรือไม่

>>950 แล้วที่มักง่ายคือแกขี้เกียจวาดผมจนต้องใส่ข้อจำกัดว่าฟูลพาวเวอร์ได้แปปเดียว ถ้าแกไม่ขี้เกียจก็คงใส่ฉากโกคูฝึกคงสภาพ ssj3 แบบตอนฝึกกับโกฮังในภาคเซลล์แล้ว

ถ้านับแค่เมะ มีไทม์ไลน์ไหนที่สิ้นหวังกว่าไทม์ไลน์ที่นักรบ z ตุยหมด ทรั้งค์โดนเซลล์ฆ่ามั้ย เพราะอ่านเจอมาว่าหลังจากนั้นก็เกิดเหตุการณ์บาบิดี้คลายผนึกบูเหมือนกัน

>>951 บก.เห็นว่าพอเขียนเรื่องใหม่แล้วแป๊กอ่ะดิ พอภาคเด็กจบ เขียนวันช๊อตรัวๆ บก.คงเอือมแหละ กูจะรวมเล่มยังไง เรื่องสั้นของโทริยาม่า 1-2-3-4 ก็คงไม่ได้มั้ง ถ้าเป็นแนวคลังสยองมันแถได้ไง วาดแนวเดียวกันหมด

>>954 ร่าง4 นอกจากผมยาวแล้ว ผมดำ แล้ว fur ดกทั้งตัวด้วย ไม่น่าเชื่อว่าอาจารย์ที่ติดขี้เกียจจะเป็นคนคิดร่างนี้

>>955 ไทม์ไลน์ที่เซลล์ฆ่าทรังคซ์ ข้อมูลมันสุดแค่นั้นเองนี่ ไม่เคยเจอเรื่องบูนะ

ซึ่งก็น่าสิ้นหวังสุดแล้วล่ะในเท่าที่รู้ ทุกคนตายหมด
อันอื่นไม่หนักขนาดนี้หรือก็ไม่มีข้อมูล

ไทม์ไลน์ไหนไม่มีโกคู จุดสิ้นสุดคงไม่พ้นโดนเซนโอลบทิ้งหมดแน่นอน เพราะไม่มีคนคุยถูกคอเท่า

>>957 ก็แกแค่ดีไซน์ ไม่ได้ต้องวาดเองต่อเนื่องนี่ จะเอาผมยาวลากดินยังได้ 55

>>958 อันนั้นกูอ่านเจอคอมเม้นต์ในเพจดราก้อนบอลไง ว่าไทม์ไลน์ที่ทรังค์โดนฆ่าก็ยังเกิดเหตุการณ์บาบิดี้อยู่ ไม่รู้จริงหรือหลอก แต่กูก็คิดเหมือนกันว่าแค่ไม่เหลือนักรบ z เลยสักคนมันก็สิ้นหวังสุดๆละ

>>960 ไม่เคยเจอเขียนถึงตรงๆนี่สิ
แต่มันก็น่าเป็นแบบนั้นแหละ

พูดถึงไทม์ไลน์ ตกลงมันมีอะไรบ้างน่ะ
ช่วงภาคเซลล์ ในนิตยสารระบุมี 4 เส้น

1 คืออันหลักที่ดูกัน 2 ทรังคซ์อนาคต
3 อันที่เซลล์ฆ่าทรังคซ์แล้วมา 1
4 ก็คืออันที่ทรังคซ์ 3 มาแล้วกลับไปพร้อมรีโมท เลยไม่อยู่ในเซลล์เกม

แต่พอในภาคซูเปอร์ ช่วงบทซามัสตอนต้น
บอกมี 5 ไทม์ไลน์ ก่อนจะเพิ่มเป็น 6 จากการที่บิลส์ทำลายซามัส ซึ่ง

-มีเพิ่มว่าไทม์ไลน์คู่ขนานแรกสุดเกิดเพราะคนจักรวาลที่ 12
-ไทม์ไลน์ของแบล็คคืออนาคตที่ควรเป็นของไทม์ไลน์หลัก
-ตอนโกวัสเปิดกล่องเจอแหวนที่เป็นตัวแทนไทม์ไลน์คู่ขนาน 4 วง บอกมันมีเพิ่มจากที่เช็ครอบก่อน มีคนสร้างโลกคู่ขนานใหม่เมื่อเร็วๆนี้

แล้วตกลงไทม์ไลน์ที่ 5 มันคืออะไร

>>953 ตบๆให้มันเข้าที่เข้าทาง ให้เอาไปอ้างอิงได้ก็ดีนะ แต่เชื่อป่ะเดี๋ยวก็มีพวกที่อิงแต่ของเก่าแล้วบอกเชื่อคนเขียนมากกว่าอยู่ดี ทั้งที่คนเขียนก็แก้ไปมาเหมือนกัน

>>960 จากมังงะ เจอแค่ดาบูร่าไม่มีบูก็พอไหวอยู่ ไม่แย่ขนาดนั้น
แต่บาบิดี้คิดยังไงถึงมาโลกวะ เหลือคนอยู่จึ๋งนึงจะเอาอะไรมาคืนชีพบู 555

พูดถึงรูทเส้นเวลาของทรังค์หลังเซลล์เกม จำได้ว่าเกมภาค PSP ภาคนึงมันมีการเล่ารูทเวลาเส้นนั้นด้วยนะ จำได้แค่ว่า มิสเตอร์ซาตานมันยังอยู่ในเส้นเวลานี้แถมเป็นผู้ที่เหลือรอด

>>963 ไข่ผนึกบูมันอยู่ที่โลกน่ะ

บิบิดี้กะจะถล่มโลกเป็นดาวต่อไป แต่โดนเชือดทิ้งก่อน ไข่บูเลยโดนทิ้งไว้บนโลก บาบิดี้เลยต้องมาโลก ในไทม์ไลน์อนาคตที่คนเหลือน้อยจึงต้องค่อยสะสมพลังเป็น 10 ปี

>>963 ทรังคส์คุงยังรวมพลังมาทำเกงกิซอร์ดจากชาวโลกน้อยนิดปาดหำซามัสจนร้องกรีดมาแล้วนะเออ

คิดถึง GBA ที่มีไทม์ไลน์เฉพาะตัวละคร

- พิคโคโล่ คืนชีพราชาปีศาจพิคโคโล่ มารวมร่างกับตัวเองเพื่ออัพพลัง
- เซลชนะทุกคน ไปจำศีล เจอบูมายังโลก และตบบูได้
- คุริรินได้ความช่วยเหลือจากโกคู ทำบอลเก็งกิลูกใหญ่ได้ ชนะตัวเทพๆได้
- ฟรีซชนะทุกคน
- ทรังคซ์อนาคตเจอบู
- กินิวสลับร่างจนได้ดี

>>967 ภาคไหนวะ จะไปหาเล่น

น่าจะภาค supersonic warriors มันจะมีเนื้อเรื่องเฉพาะตัวของตัวละครที่เล่น

>>969 ใช่ๆ พิมพ์ตก เล่นจนเปื่อยอะตอนนั้น 555

>>964 ภาคที่ว่าคือ Dragon Ball Z Shin Budokai 2 Another Road ลง PSP เนื้อเรื่องมันจะเน้นบททรังค์อนาคตเป็นหลัก

ไม่ได้ตามนาน นี่มันเอาไทม์ไลน์ที่นักรบ Z ตุยกันเกือบหมดมาเล่นขนาดนี้ด้วยเหรอ

>>972 ใช่ แต่ Shin Budokai 2 Another Road อันนี้เหมือนทำจบมาดีหน่อย ตรงที่ทรังค์อนาคตพาพวกโกคูในไทม์ไลน์หลักมาในเส้นเวลานี้ เห็นว่าได้สร้างไทม์แมชชีนแบบใหม่ที่มีขนาดใหญ่กว่าเดิม บาบิดี้ดึงโบรลี่, จาเน็มบ้า มาเป็นพวก โกฮังในไทม์ไลน์อนาคตสู้กับโกฮังปัจจุบันที่ข้ามเวลามา บาร์ดั๊คเจอไปคูฮัง

>>967 ภาคนี้ตัวละครมีให้เล่นน้อยไป

>>971 กูเล่นทั้ง Supersonic GBA ทั้ง Another Road PSP เลย สมัยนั้นเอาไปโรงเรียน แข่งกับเพื่อนมันส์มาก ตัวโกงสุดคือ 18

ด้วยความ Unlimited Stamina มันมีวิธีนึงที่สามารถทำให้กดท่าไม้ตายรัวๆได้ โดยไม่ต้องชาร์จใหม่

ถ้าตัดเรื่องเนื้อเรื่องที่ดูจะเหมือน Canon เกมเพลย์มันโอเคอย่างใช่มั้ยทั้ง Supersonic Warriors, Shin Budokai
ส่วนเรื่องเกมที่มีเนื้อหาเฉพาะ ปัจจัยเหมือนจะตั้งให้ภาค Heroes, Xenoverse เป็นตัวแกนเรื่องหลัก

ดูต่ายเปโกร่าเล่นเกมคาคาล็อคแล้วอึ้งกับเรื่องทรังคซ์

เลยอยากรู้ขึ้นมาว่าเด็กสมัยนั้นมีรีแอคชั่นยังไงตอนเห็นไอ้หนุ่มที่ไหนไม่รู้อยู่ๆก็แปลงเป็นซุปเปอร์ไซย่าได้แถมบอกตัวเองเป็นลูกเบจิต้ากับบูลม่า

https://www.famitsu.com/article/202405/4707
เข้าสู่ภาคใหม่ของเกมตู้การ์ดเกม

เห็นพวกฝรั่งแชร์ข่าวว่าโทโยจะทำ Super ถึงบทฟรีเซอร์ดำ ไม่รู้ว่ามันจะจริงมั๊ย กูหาข่าวญี่ปุ่นแม่งก็ไม่มี

หมายถึงมังงะซูเปอร์จะจบแค่ฟรีดำ อวสาน
หรือโทโยจะวาดให้แค่บทนี้แล้วไม่วาดต่อแล้วจะเอาใครมาวาดต่อก็เชิญ

>>980 ข่าวประมาณว่าจบไปที่บทฟรีเซอร์ดำแล้วอวสานไปเลย ไม่รู้ว่าจะเปลี่ยนหัวเรื่องใหม่หรือเปล่า

เออดีละ ให้มันมีจุดที่การ์ตูนจบได้บ้างไม่ใช่วาดลากไปเรื่อยๆ

https://youtu.be/9jcbZDpOs4s
Sparking Zero Trailer 2

>>950 เดิมที Z ก็ไม่มีบอกว่า ultimate กับร่าง 3 ใครพลังเยอะกว่า

ภาค Legend กับ Dokkan จะมาทำเก่าใส่ภาคอื่นๆไม่ได้นะ
https://x.com/F9MPHlAijdVFARg/status/1802734214116434018

>> เก๋า

จักรวาลภาคหลัก เดินเรื่องช้าอยู่แล้ว ออกแค่เดือนละตอน
ตอนโทริยังอยู่ ก็หยุดไปเป็นช่วงๆ พอโทริเสียชีวิต ก็หยุดพักยาวๆอีก
อนิเมซุเปอร์ภาค2 คงต้องรอแบบลากยาวอีกนาน

จบได้ก็ดี เพราะถ้ายิ่งยืดยาวยิ่งพัง เขียนจนหาทิศทางไปต่อไม่ถูก ก็จะโดนด่าเละเหมือนภาคโมโร่ และกราโนล่า

>>987 คงต้องรอไดมะฉายจบก่อนล่ะ ถึงจะรู้ว่าเมะซูเปอร์จะเอายังไง ส่วนมังงะ ถ้าไม่อะไรมากก็ทำอีก Arc เป็นภาค black frieza เล่นสเกลแบบใหญ่ๆ แล้วจบเลยก็ไม่เสียหาย ยังไงก็ตามเอาพวกโมโร่ กราโนล่า หรือ UE เข้าเมะเข้าเกมซะทีเถอะ

https://fanboi.ch/animanga/18713/
ตั้งกระทู้ใหม่ให้ละ เตรียมปิดกระทู้

มารอนไม่ใช่ลูกคุริริน จริงๆแล้วเป็นลูกของผู้เฒ่าเต่า

>>989 ไดมะน่าจะตั้งรูทใหม่ไปเลย ส่วนเมะ Super 2 คงรอช่วงครบรอบ 10 ปี ว่าจะเอายังไงต่อ ส่วนมังงะ Super ถ้าแบล็คฟรีเซอร์เป็นบทสุดท้ายคงอาจจะเล่ายาวจนจบ หลังจากนี้ อฟช ทั้ง อนิเมชั่นและมังงะคงต้องมีการจัดระเบียบสังคายนาเส้นเรื่องดราก้อนบอลใหม่อีกรอบ

จบไปก็ได้นะ ดีกว่าทู่ซี้ทำไปเรื่อยๆจนจักรวาลพังพินาศ แบบ Star Wars

มังงะ เห็นด้วยว่าทำอีกภาคแล้วจบเลยเหอะ โทโย คงพอคุยกับโทริบ้างแล้วล่ะ ว่าไอเดียคร่าวๆของภาคต่อไปจะให้เป็นประมาณไหน...ก็ใช้ไอเดียสุดท้ายของโทริไป แล้วเอามารวมกับไอเดียตัวเอง และฝ่ายบก. ว่าจะขมวดปมจบยังไงให้สวย (เดาว่าคงจบแบบปลายเปิด ให้ไปคิดต่อเอาเอง)

แต่ควรเล่าเรื่องของพวก เทวดา, เทพซารามะ, การต่อสู้กันยก 2 ของ โกคู กับ บิลส์, แบล็คฟรีเซอร์, จักรวาล 6 จักรวาลที่เคยโดนลบไปนานมากแล้ว, ไทม์แมชชีนจากจักรวาล 12, จักรวาล 1 5 8 12 ให้จบด้วยก็ดี ทำเป็น Final Saga แบบวันพีซไปเลยก็ได้

ส่วนเมะ Super 2 คิดเหมือนกันว่าน่าจะทำ แต่รอหลัง Daima จบ

ส่วนเกม ก็ทยอยใส่พวก โมโร่, 73-i, กราโนล่า, แก๊ส, UE, Black Frieza มาเรื่อยๆ

พอมังงะจบ, Daima จบ, Super 2 จบ, และเกมใส่พวกตัวที่ยังไม่มีมาจนครบ ก็ค่อยๆขยายร่างใหม่ๆแบบแฟนตาซีใน Dokkan (เบจิต้า UI, โกคู UE ไรงี้)

อนาคตถ้าคนคิดถึง ก็เอาเส้นเรื่องพิเศษมาทำเมะ พวก Neko Majin, Jaco, รวมถึงภาคต้นกำเนิดโกคู หรือพวกมังงะแถมท้ายเล่มใน Super ที่ยังไม่เคยทำเป็นเมะ อะไรพวกนี้

มังงะนี่ ภาค F ก็เขียนค้างๆไว้ ให้คนไปดูต่อในโรง -> เคสนี้เขียนให้จบ แล้วออกเป็นรวมเล่มก็ได้, ภาคโบรลี่ก็ไม่มีเป็นมังงะ -> จะเขียนเป็นมังงะ แล้วเอามารวมเล่มเพิ่มก็ทำได้ (ใส่เรื่องเสริมไปในเวอร์ชั่นมังงะของทั้งคู่ก็ยังได้)

มีอะไรให้ทำเยอะแยะ โดยไม่ต้องสร้าง Original Canon มาเยอะเกินไปจนจักรวาลพัง

ถ้าทำพวกนี้ครบหมด แล้วเวลาผ่านไปซัก 15-20 ปี

จะเข็น Canon Ori ใหม่มา โดยรวมเอาไอเดีย Draft ที่โทริ, โทโย, และ ทีมเมะ เคยคิดมาแต่ไม่ได้ใช้ มาใช้ แล้วทำเป็นเมะภาคพิเศษซักซีซั่นเดียว เพื่อ ซาวน์กระแส ก็คงไม่มีใครว่า เพราะไม่ได้ทำมาเกร่อ และฝืนทำมากจนเกินไปอะ

เออ จะว่าไป ทำเมะเซ็ทใหม่ แนวๆ The One Piece ก็ได้นะ

รีเมคจักรวาลใหม่ไปเลย ทำเมะตั้งกะตอนแรก โดยใช้ Original Material จากโทริเพียวๆ ทำให้คุณภาพ Master piece ไปเลย เชื่อว่ามีคนสนใจดูอยู่ละ

คิดว่า ตั้งแต่ทำบริษัทดูแลลิขสิทธิ์แยก น่าจะจัดการอะไรเพียบล่ะ เพราะของแคปซูลคอร์ป ดูแลสื่อทั้งอนิเมะ, เกม, สินค้า, สื่ออื่นๆ แต่มังงะ เป็น IP แยกอีกต่างหาก
ส่วนผลงานหลังจากโทริยามะเสีย อยากให้ทำเรื่องแยกๆ ไปเลยจะเป็นอนิเมะหรือมังงะก็ได้ ขอแค่เล่าเส้นเรื่องเหตุการณ์นั้นๆ เพื่อแก้อุตพล็อตหลุมหลวมก็พอ

>>994 ถ้าทำอนิเมะใหม่ๆ แบบไม่ใช่ภาคไคที่รีมาสเตอร์ภาคเก่า คงต้องปรับปรุงอะไรเยอะแยะ ไหนจะตัดมุข 18+ ห่ามๆ ออก หาสตูดิโออนิเมชั่นดีๆ มาทำ แต่ไม่รู้ว่าโตเอะอนิเมชั่นจะยอมให้ทำมั๊ย

ให้ทำอยู่แล้ว แต่จะขายได้ไหม ไม่รู้

>>996 ถ้าวันพีชยอมได้ดราก้อนบอลก็ยอมได้แหละ

>>995 เออจริง เสริมเนื้อหาอุดพล็อตโฮล ก็น่าจะทำได้หายอย่างอยู่ ที่อยากรู้ก่อนเลยคือ ทำไมโกฮัง ถึงพลังแฝงมากกว่า โกเท็น กับ ทรังคซ์ ทั้งที่สองคนนั้นเกิดหลังพ่อเป็นซูปเปอร์ไซย่าได้แล้ว... แถมทั้งสองคนก็เป็นซูเปอร์ไซย่าได้ตั้งกะเจ็ดขวบ

ตรงนี้เพราะอะไร เพราะเทวดาชอบที่โกฮัง เป็นลูกผสมชาวไซย่า-โลก คนแรกงี้หรอ เลยให้พลังเสริมไปมากเป็นพิเศษ... หรือเพราะชาวไซย่ามีลูกตอนอายุน้อย จะให้ผลผลิตที่ดีกว่า?

ปิดให้เสินโอ