Fanboi Channel

กระทู้ 1​ >>>/801/5933/
กระทู้ 2 >>>/801/6012/
กระทู้ 3 >>>/801/6083/
กระทู้ 4 >>>/801/6178/
กระทู้ 5 >>>/801/6235/
กระทู้ 6 >>>/801/6331/
กระทู้ 7 >>>/801/6492/
กระทู้ 8 >>>/801/6709/
กระทู้ 9 >>>/801/7090/
กระทู้ 10 >>>/801/7386/
กระทู้ 11 >>>/801/7776/
กระทู้ 12 >>>/801/8159/
กระทู้ 13 >>>/801/9254/
กระทู้ 14 >>>/801/11605/
กระทู้ 15 >>>/801/12013/
กระทู้ 16 >>>/801/12658/
กระทู้ 16 >>>/801/13430/

สาระน่ารู้ ข้อห้าม และข้อควรระวัง
(มีคนอื่นสรุปทุกอย่างไว้ที่นี่เป็นข้อ ๆ สรุปดีและชัดเจน ครอบคลุมทุกประเด็นดราม่าด้วย พิมพ์ในนี้เองเสร็จหมดแล้วเพิ่งเห็น
https://twitter.com/Sinnerdarker/status/1056487008174915595ดีงาม เก็บไว้ดูได้ สั้นดีด้วย )
---------------------------------------------
1. แม่โม่ห้ามทำของขายเชิงพาณิชย์ ห้ามเรี่ยไรเงิน/ระดมทุนด้วยการอ้างชื่อ/นิยาย/ตัวละคร
---------------------------------------------
สรุปภาษาไทยเรื่องทางอฟช. ของปรมาจารย์ลัทธิมาร "ไม่อนุญาต" ให้ทำงาน Fan Made ขาย
https://twitter.com/Sinnerdarker/status/1052084168375422980
*ข้อมูลเพิ่มเติม*
มีคนสรุปเป็นภาษาอังกฤษเรื่องแม่โม่ไม่อนุญาตให้ทำสินค้าปรมจ. ขาย
https://twitter.com/rossogattino/status/1049632239913295873
แปลแบบสรุป ๆ คือคุณโม่เซียงถงซิ่วแจ้งว่าห้ามขายของแฟนเมด ห้ามเอาชื่อเรื่อง ชื่อตัวละคร หรือตัวละครไปใช้ในเชิงพาณิชย์หรือหาเงิน และแฟน ๆ ที่รู้เรื่องกฎนี้ก็ควรแบน ไม่ไปอุดหนุนของพวกนั้นด้วย
ส่วนสาเหตุที่ห้าม ก็คือเรื่อง ปรมจ. (MDZS) นี่มันติดสัญญาลิขสิทธิ์อยู่กับ Jinjiang และทางนั้นก็เป็นผู้ถือสิทธ์โดยเด็ดขาดเกี่ยวกับสินค้าทุกอย่างที่มาจากเรื่องนี้
ส่วนอันนี้เป็นข้อความจากแม่โม่ มีคนเอามาแปลอังกฤษ
https://twitter.com/YSFYC_CRT/status/1052545036045283329
ลิ้งก์นี้มีรูปต้นฉบับ เป็นข้อความของแม่โม่จากใน Weibo แล้วก็มีแปลภาษาอังกฤษให้ ถ้าแปลเป็นไทยคร่าว ๆ ก็ประมาณนี้
1. เกี่ยวกะเรื่องเข้าร่วมโหวตอันดับอะไรสักอย่าง ขอข้ามละกัน มึน
2. ห้ามรวมตัวเรี่ยไรเงินหรือระดมทุน หรือระดมเงินบริจาคใด ๆ โดยอ้างชื่อแม่โม่หรือผลงานของแม่โม่ หรือตัวละครของแม่โม่ ห้ามชักชวนรวมกลุ่มกันไปจ่ายเงินจำนวนมากเพื่อเฉลิมฉลอง หรือซื้อสินค้า หรือไปโหวตอันดับ หรือหาเงินการกุศล หรือกิจกรรมใด ๆ โดยใช้ชื่อหรือตัวละครที่เกี่ยวกับแม่โม่หรือนิยายของแม่โม่
3. ห้ามตั้งโฮมเพจใหม่ใด ๆ โดยใช้ชื่อเกี่ยวข้องเกี่ยวพันกับงานนิยายของแม่โม่ ห้ามอ้างชื่อไปจัดตั้งกลุ่มเรียกผู้อ่านเพื่อไปฉลอง ซื้อของ โหวตอันดับ จัดงานการกุศล หรือกิจกรรมอื่น ๆ (เช่น ห้ามจัดงานใหญ่ที่เปลืองเงินหรือใช้เงิน สมตติ งานวันเกิดตัวละคร (จัดได้ แต่ห้ามใหญ่โตและห้ามเปลืองเงิน - เค้าคงกลัวคนฉวยโอกาสหากำไรจากติ่งนิยายสายเปย์พร่ำเพรื่อ และถ้าเป็นไปได้อยากให้วาดรูปหรือเขียนอะไรเพื่อฉลองดีกว่า อย่าไปเปย์เลย))
ท้ายข้อความมีแปลบอกแม่โม่บ่นแบบน้อยใจด้วย ว่าห้ามจนปากเปียกปากแฉะจนเบื่อจะพูดแล้ว ถ้าคนจะหัดฟังบ้างก็คงดี ถถถ คับแค้นเหลือคณา
อันนี้ละเมิดไม่ได้ เพราะเป็นกฎหมายว่าด้วยเรื่องลิขสิทธิ์และทรัพย์สินทางปัญญา
อ้อ ไหน ๆ พูดถึงลิขสิทธิ์แล้ว แถมอีกเรื่อง คือเรื่องการแต่ง cosplay เนื่องจากบริษัทที่ถือลิขสิทธิ์นั้นออกชุด "เลียนแบบตัวละคร" มาเป็นสินค้าอฟช. ดังนั้นจึงห้ามคอสเพลย์โดยตัดชุดเองหรือสั่งจากร้านอื่น เพราะถือว่าละเมิดลิขสิทธิ์ ใครอยากแต่งตัวตามแบบตัวละครก็สั่งจากอฟช. จากร้าน Uwowo เถอะจ้ะ
อันนี้มีแฟน (มั้ง) ประกาศเป็นภาษาอังกฤษ ซึ่งเราก็ไม่รู้ว่าเขาแปลมาถูกต้องแม่นยำแค่ไหน แต่ก็คงพอจะใช้อ่านไว้เป็นแนวทางได้
https://twitter.com/aubrey8810/status/1035823028444098560
คนแปลจีนเป็นอังกฤษอีกคนหนึ่งสรุปให้ว่า แต่งได้ (โดยใช้ชุดจากอฟช.) ถ่ายรูปไปเผยแพร่ได้ แค่อย่าใช้คำว่าคอสเพลย์ ให้เรียกว่าแต่งตัวเลียนแบบตัวละครxxx อะไรก็ว่าไป (บางคนอาจงงหรือเห็นว่ามันประหลาด แต่ก็เป็นกฎจากผู้ถือลิขสิทธิ์อะนะ ยอม ๆ เขาไปเถอะ)
https://twitter.com/ManhuaAssistant/status/1036148201651204101
อ้างอิงข้อมูลและความคิดเห็นจากในโม่งที่มีการพูดคุยเรื่อง "คอสเพลย์"
>>>/801/6178/860/
>>>/801/6178/868/
>>>/801/6178/869/
>>>/801/6178/873/
>>>/801/6178/878/

-----------------------------------------

รับซร.ทก.

เปิดมู้ว่าด้วยเรื่อง ตรยข.ตอนแต่งงาน มีในเกาหลีด้วย ไหนบอกตอนพิเศษสำหรับไต้หวันไง

>>2 คงเหมือนเคสขนมแหละที่ไทยได้ตอนพิเศษปรมจ.มาประเทศเดียว คิดว่าคงจ่ายหนักมั้งถึงเอามาได้ ความจริงมันก็เรื่องปกติแหละที่บางตอนจะเอามาไม่ได้อย่างกลรักงี้ก็ได้มาไม่ครบ เหมือนถ้าเงินไม่ถึงพอสนพ.เขาก็ไม่ให้มั้ง
มันเป็นเรื่องปกติที่ไม่ปกติสำหรับสาววายปสด.(บางกลุ่มใหญ่ๆ)เว้ย ถ้าไม่ใช่ซบ.แต่เป็นขนม กุหลาบ น่าจะไม่ได้reactionแบบนี้

>>2 เงินถึงย่อมได้ทุกอย่าง ขนมเปย์ไม่เห็นชม ซบไม่เปย์ลูกหาบปกป้อง 55555555555555555555

ซบส้นตีนลูกหาบก็ส้นตีน

เหมือนตอนพิเศษฟีโรโมนไง ตอนแรกกุหลาบไม่เอามา พอคนเรียกร้องมากๆก็ไปซื้อมาแปลให้อ่านฟรี จนตอนนี้คนยังด่าว่านางลืม เป็นความผิดสนพ ทำไมต้องเสียเงินซื้อเล่มเพิ่ม ได้มาโดนด่า ไม่ได้มากลายเป็นเข้าใจ แบบนี้อย่าไปซื้อมาเพิ่มให้เลยเสียดายเงินเสียได้เวลา ตัดรำคาญ

>>4 นอกจากไม่ชมขนมแล้วยังมีคนด่าด้วยนะว่าเอาตอนพิเศษมาทำไม แทนที่จะได้ซื้อครบไวๆต้องมารอเล่มพิเศษอีก กูอ่านแล้วเกาหัวแกรกเลย พยายามหาเรื่องด่าจนสมองตายกันหมด

>>3 กลรักตอนพิเศษไม่มีใครไปตามอร.เลยว่ะ เจ้านี้คนก็อวยกันจังไม่ได้ดีอะไรอย่างที่อวยแค่ปกสวยผีเมี่ยมเยอะ แนวทางเดียวกับซบ. สาววายปสดสนแค่ปกกับผีเมี่ยมือวยให้สุดหยุดที่โง่ 55555555

>>6 คนด่าถอดสมองมาหรอวะ บ้าไปกันใหญ่แล้ว

เข้าเนื้อเรื่องหน่อย กูชอบตัวประกอบในนิยายแม่โม่วะ(ประชด) conceptไม่รู้จริงว่าตามกันมาแต่ขอด่าไว้ก่อน55 อุปทานหมู่ที่แท้ทรูทั้งตอนแม่ปิงเหอ จารย์เสิ่น เว่ยอิง เซี่ยเหลียน บลาๆผสมโลงด่ากันสนุกสนาน

ไม่ใช่แค่ตัวร้ายนะที่ไม่มีตอนพิเศษ เทียนหย่าเค่อด้วย แต่ลูกหาบไม่เห็นจะไปจิกแบบที่สนพ.อื่นโดน กูละงง เป็นสนพ.อื่นป่านนี้โดนด่าถึงบรรพบุรุษจนยอมซื้อมาแปลให้อ่านแบบฟรีๆแล้ว แต่พอเป็นซบ.มีคนบ่นแค่นิดนึง แล้วเรื่องก็หายไปเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้น เพราะลูกหาบพร้อมจะเข้าใจ สองมาตราฐานโคตรๆ มองจากดาวพลูโตยังรู้ว่าลำเอียงเข้าข้างซบ.

>>6 กูเคยไปเถียงกับผีบ้าเรื่องนี้ โดนหาว่าเป็นหลิ่มบกร 555

>>10 กรณีแบบนี้น่าคิดมากๆ เหมือนออกมาบ่นพอเป็นพิธีเพื่อให้เอาไปแถได้ตอนที่มีคนมาด่าว่า ทำไมที ซบ ไม่ออกมาด่าบ้าง ก็จะเอามาอ้างว่า เออ ก็เนี่ย ด่าแล้วไง ไม่ใช่ไม่ด่า

>>12 ด่าแต่ไม่เสียงดังเหมือนตอนด่าสนพอื่นไง ลูกหาบซบบ้งแล้วบ้งอีก ระรานแซะคนอื่นแต่เข้าตัวเองทั้งนั้น โง่แล้วโง่อีก

สรุปแม่โม่ติดคุกจริงเหรอวะ แล้วที่ ลวด อ้างคุยกับแม่โม่เลยแปลวี้คือเหี้ยไร5555 โป๊ะแล้วโป๊ะอีก

>>14 ติดคุกมันข่าวปลอมมึง

ก็กูบอกนานแล้วว่าโม่เซียงติดคุกจริง ยังจะเถียงกูอี้ก อห. คือกูยังงงเลยที่ว่าบอกว่าข่าวปลอม แม่งปลอมยังไง สนั่นประเทศจีนขนาดนั้น ติดฮอตเทรนด์ทุกครั้งที่มีข่าว แถมที่ดูในเอกสารคือติดตั้งแต่เดือน8ปี19 โทษ3ปี แต่ได้ออกมาก่อนว่ะ กูยังงงว่าอิคนที่บอกว่าติดต่อโม่เซียงได้ มันโม่เซียงตัวจริงหรือตัวปลอม คงเป็นบอกอมากกว่ามั้ย เอาไรมาจริง ถ้าไม่จริงโม่เซียงออกมาฟ้องมาปฏิเสธเลยเองก็ดีกว่า มีแต่ติ่งแม่โม่จีนที่ปสด.คอยบอกว่าไม่จริงๆๆ ติดโทษนานขนาดนั้นก็คงไม่ใช่คดีเล็กๆ เสียดายไม่ยอมบอกว่าโทษไรกัน

ฮาตรงแอคเค้าโม่เซียงไม่มีการเคลื่อนไหวมาเป็นหลายปี แต่พอได้ปล่อยตัวออกมาก็เข้าเวยป๋อเลย เข้าไปฟอลซิน่า 😂

>>15 วันนี้มันมีอัพเดทเพิ่มล่าสุดแล้วนะมึง

>>17 สรุปยังไงเหรอ เห็นในทวิต ชื่อจริงของมซ

>>18 https://twitter.com/AMxMin/status/1457538374982520836 กูเห็นคืออันนี้ด้านล่างมีลิงค์ข่าวลงว่าข่าวนี้วันที่ 6

>>19 ลบไปแล้ว แต่เห็นข่าวลือมานานละ

>>15 มึงงง ตามที่ >>16 ว่ามา อัพเดทหน่อย อย่าฟังแค่จากฝั่งติ่ง รอบนี้การันตีเว้ย ว่านางติดคุกจริง

จริงๆข่าวออกมาในweiboตั้งแต่วันที่4-5เดือนนี้แล้ว ตอนอ่านเห็นยังไม่อยากพูดเลย ติ่งโม่เซียงฯดุจะตาย โง่อีก เรื่องคือมีเอกสารจากคุกzhejiangบอกว่าปล่อยนางออกมาแบบon parole หลังจากติดคุกอยู่ปีนึง ปีที่แล้วที่มีผลคดีออกมา มันไม่ชัดเจนเพราะศาลไม่เปิดเผยคำตัดสิน

ชื่อจริงโม่เซียงกับเพื่อนนางที่โดนคดีด้วยกัน ออกมาตั้งแต่ปีที่แล้ว

>>20 ข่าวใหม่ จากเอกสารของคุกวันที่29เดือนตุลา2021 อัพเดทด้วยยยยย

สรุปติดคุกจริงเหรอ กูคิดว่าหายไปเขียนเรื่องใหม่ซะตั้งนาน

>>21 กูตามฝั่งจีนคลอด ที่บอกว่าข่าวปลอมๆ เอามาจากติ่งโม่เซียอกันทั้งนั้น มันดังมาตั้งแต่ปี19แล้วว่าเข้าคุกจริง

ที่ข่าวออกกันช่วงนี้ว่าผลิตสื่อลามกอะไรนั่นไม่จริง คือต้นเรื่องไม่ได้บอก เป็นการคาดเดาจากฝั่งสื่อของทางไต้หวันเท่านั้น เพราะเอามาบลัฟจีนเรื่องไม่มีอิศระเสรีทางวรรณกรรม(วาย) ซึ่งเอาจริงเป็นเรื่องของการเมือง ซึ่งจีนมันเหี้ยเรื่องนี้จริง แต่มันไม่เกี่ยวกับว่าโม่เซียงโดนจากโทษนี้หรือไม่อะ ชอบจับมาโยง กูล่ะขำ

สรุปเลยคือติดจริง โดนปล่อยตัวออกมาแล้ว ที่ว่าไม่รีไรร์สววรค์ก็คือรีไรร์ได้ยังไง ตัวอยู่คุก ออกมารอบนี้ไม่รู้ว่าจะยังเขียนนิยายต่อมั้ยนะ เพราะเอาจริงจิ้นเจียงช่วงนี้ก็แบนวายรัวๆ ปรมจ เทียนกวานก็โดนหมดแล้ว เสียดายฝีมือนางเท่านั้นแหละ

ก็จริงอ่ะดิ ฝั่งไทยแม่งเอาเชื่อฝังหัวว่าข่าวลือๆ แล้วก็เอาทัวร์์ไปถล่มคนเอาข่าวมาพูด ใครมันจะอยากแชร์อัพเดท

เค้าโดนติดคุกจริงและปล่อยตัวแบบติดทัณฑ์บนในช่วงที่ผ่านมา

คำถามที่เหมือนที่มึงว่า ซบกับลวด. คุยกะใครว่ะ555

>>25 เออมึงคิดเหมือนกูกำลังจะถามแล้วสนพคุยกับใครวะ555

เออ แต่ติ่งโม่เซียงโง่จริงมึง ชอบบุลลี่ชาวบ้าน พวกนสด.ที่แค่ลือจะแสดงละครแม่โม่ก็โดนลากไปบุลลี่ ด่าพ่อล่อแม่ สันดานแย่ชิปหายเลย กูหวังว่าฝั่งไทยจะไม่มีแบบนั้น นิสัยเสียมาก แล้วอ่านงานแม่โม่ยังไงให้ไม่ซึมซับเข้าสมองกันบ้างวะ โครตงง

>>24 เดี๋ยวนะ กูจำได้ว่าที่สนพ.มันเคยออกมาแถลงช่วงนึงว่าสวรรค์รีไรท์ไม่เสร็จซักทีเพราะผู้เขียนยังไม่พอใจตัวผลงาน
เลยมาถามประมาณว่าถ้าตีพิมพ์ฉบับที่ลงในเว็บจะโอเคมั้ย แล้วก็มีคนมาคอมมเมนต์เต็มเลยว่ารอได้ถ้ารอแล้วได้ฉบับสมบูรณ์บลาๆ
ซึ่งสุดท้ายก็ตีพิมพ์ออกมาเป็นฉบับอย่างที่เห็นกัน สนพ.มันคุยอะไรกับใคร ร่างทรงเหรอ 555555555555555

>>27 ที่กูด่า ก็ฝั่งไทย555

ดูคนที่แปลทวิตอันบนดิ สุดท้ายก็ต้องลบหนี โดนติ่งถล่มว่า"ข่าวปลอมค่ะ ข่าวลือค่ะ"

>>27 น่าเศร้าตรงที่ฝั่งไทยฝั่งจีนแม่งไม่ค่อยต่างกันเท่าไหร่

แล้วถ้าติดจริง สรุปซบ หรือ ลวด ติดต่อผ่านใคร มีบ.ก หรืออะไรวะ55555

https://twitter.c0m/Tempura44155751/status/1457566982677487617 คนแถวนี้ป่าว

กูล่ะฮาติ่งที่มาแก้ต่าง โม่เซียงหยุดอัพเดทตั้งแต่ปี19 ก่อนซร.จะฉายอีก จะมาแก้ต่างอะไรคดีที่ฟ้องกันปี20ว่ะ

>>28 >>31 เออจริง สรุป คุยกับใครที่ไหนว่ะ?

>>32 โทรจิตเอารึเปล่า 55555 กูสงสัยไปถึงเรื่องที่เนื้อหามันเกินมาแล้วนะ เห็นอ้างหลายรอบว่าคุยกับแม่โม่ แต่รอบนี้มันดูนานแปลกๆ ทั้งที่ไม่ใช่เรื่องซับซ้อนไรเลยอะ

>>30 ไม่รู้นะ แต่กูว่าต้นทวิตไม่ชอบป้าส้ม (ด้อมปจ.ไม่ถูกกับด้อมจฮ.ที่อิป้าอยู่แล้วอิป้าเอาข่าวมาลง) อิสัส อิป้าส้มก็โยงเข้าเรื่องนสด.ที่นางติ่งโดนแบนแล้วพลานหาเรื่องทุกอย่างของจีน
อิต้นทวิตก็โง่ 🥲 กูคาดหวังจากฝั่งไหนได้บ้างนอกจากตัวกูเอง 🥲 ใดๆก็ไม่รู้ว่าสุดท้ายแล้วที่สนพฝั่งไทยคุยอาจจะคุยกับบอกอจีน เพราะจริงๆลิขสิทธิ์มันเป็นของจิ้นเจียง

แม่โม่ทิพย์ใช้โทรจิตในการคุย

ติดจริงมั้ยวะ แต่ที่แน่ๆติ่งดีเฟ้นว่าข่าวปลอม

กูว่าก่อนจะรู้ความจริงมันก็ควรคิดไว้ก่อนนะว่าเป็นข่าวปลอม ไม่เกี่ยวกับเป็นติ่งหรือไม่เป็นติ่ง
กูชอบตัวอย่างอันนี้มาก สมมุติมีคนมาบอกว่าแม่มึงเป็นหรี่ สิ่งที่คนนั้นต้องทำคือหาหลักฐานมาพิสูจน์ว่าแม่เมิงเป็นหรี่ ไม่ใช่ให้เมิงที่เป็นลูกหาหลักฐานไปดีเฟนว่าแม่เมิงไม่ได้เป็นหรี่ และถึงสุดท้ายแล้วแม่เมิงเป็นหรี่จริงๆ มันก็เป็นเรื่องของแม่เมิง คนนอกจะเสือกไร
ว่าแต่ตกลงติดจริงเปล่าวะ อยากเสือก สรุปติดเพราะอะไรวะ 5555

>>37 อ่าน>>32 เอกสารจริงไหมไม่รู้ แต่ถ้ามึงอยากรู้ว่าติดเพราะอะไรก็อ่าน

แต่กูอ่านโควทแล้วมีความรู้สึกว่าติ่งแม่งปสดจริงๆวะ

ปสด จริง เอะอะก็ชอบมโนโยงไปว่ามีคนอยากหาเรื่องด้อมปรมจ.เลยพาดพิงแม่โม่ของพวกมัน 5555

สนพดีลลิขสิทธิ์ผ่านต้นสังกัดหรือตัวแทน ของโม่เซียงคือจิ้นเจียงโว้ย ไม่ได้ดีลกับโม่เซียงตรง

จิ้นเจียงsay(ตอนแปลเถื่อนเอามาดีเฟ้น)บอกให้ไปคุยกับนักเขียนก่อนค่อยมาดีลกัน

ข้อหามันแรงไง ไม่แปลกที่คนจะโมโหแล้วฟาดกลับ อีกอย่างก็ตามที่กูบอก ติดคุกแล้วไง ถ้าไม่ใช่เรื่องที่ร้ายแรงกับคนอ่าน/ผลงาน มันก็มีกลุ่มคนอ่านที่ไม่สนและพร้อมจะสนับสนุนต่อ
ถ้าอันนี้แม่โม่จริงแปลว่านางโดนคนใกล้ชิดมาปล่อยข่าวป่ะ เพราะนางไม่เคยเผยตัวว่าเป็นใคร ข้าวแซ่บโมเดลว่ะ 5555

>>43 กูก็คิดว่าติกคุกแล้วไงอะ555 แต่ที่ติ่งมันมาดีเฟ้นคือ "ไม่ได้ติดคุก ทำไมต้องบอกเขาติดคุก แค่โดนกักตัว" อะไรพวกนี้ กุงง ทำไมมันยอมรับไม่ได้ว่าติดเหรอวะ

>>41 ตะ แต่ ลวด อ้างว่าที่ทับศัพท์งู้นงี้เพราะคุยกับแม่โม่นะ หรือเขาไม่ได้พูดว่าแม่โม่ เขาคุยกับ สนพ กูชักลืมๆ

>>45 แม่โม่นะ

ซบ มันชอบอ้างว่าคุยกะโม่เซียงตลอดๆ นิ หรึอว่าคุยทิพย์
ส่วนเรื่องติดคุกอะ ถึงติดจริงเเล้วยังไงวะ กุไม่ใช่ติ่งมซ
เเต่ถึงจะเป็นติ่ง เรื่องนขติดคุกก็ไม่ได้กระเทือนอะไร
ไม่ใช่ว่าติ่งใครเเล้วจะต้องดีเฟนต์ให้ขาวสะอาดตลอดเวลา
ไม่แปลกที่ติ่งมซ.จะโดนมองว่าประสาทเหมือนโดนแม่โม่อะไรนั่นของพวกมันแดกสมองไปหมดเเล้ว

ติ่งที่ขนาดตัวเอกนิยายมีด้านไม่ดียังรับความจริงว่าซร.ฟอกขาวตลคไม่ได้ จะไปรับเรื่องคนแต่งไม่ขาวสะอาดมีคดีได้ยังไง

ลวด.บอก
“แต่เพื่อความแน่ใจ ผู้แปลจึงสอบถามจากนักเขียนคือโม่เซียนถงซิ่งเหล่าซือว่า(เรื่องคำเรียกเตี้ยนเซี่ย)ผู้แปลเข้าใจถูกไหม และเธอตอบมาว่าถูกต้องตามที่ผู้แปลเข้าใจ และเธอก็เสนอแนะ…”
ตอนแรกกูงงว่าแม่โม่เข้าใจบริบทของภาษาไทยด้วย ต่อมากูงงมาแม่โม่ออกจากคุกแล้วหรอ กูไม่ได้มีปัญหาอะไรนะที่นางติดคุกแต่กูสงสัยคือไปติดต่อกันยังไง

แบบนี้ถือว่าโป๊ะแตกไหม

>>49 555555555 เอาจริงๆ ทำไมต้องไปถามโม่เซียงวะ 555555555555

>>47 กูคิดว่าน่าจะได้คุยจริง แต่คุยแค่ทีแรกทีเดียวตอนที่ได้ลขมา(น่าจะก่อนช่วงที่นขหายไป) แต่เอามาพูดซ้ำๆว่าได้คุย
เป็นกู กูก็อยากตีสนิทแม่โม่วะ มีโอกาสก็คุยตีสนิทไว้เยอะๆ แม่ไก่ทองคำดีๆนี่เอง เผื่อได้ป้ายน้ำลายจองเรื่องหน้าและเรื่องหน้าๆ แบบป้าหลินกับถังชี

>>48 เอาจริง บางคนเอามาปนกันมั่วอ่ะ แบบเหมือนมองข้ามต้นฉบับที่เว่ยอิงเป็นคนยังไง บางครั้งก็แบบ เหรออ หมั่นไส้ติ่งโง่ๆของเว่ยอิงอ่ะ

ทำไมด้อมนี้ชอบโควตทวิตอะเห็นหลายเรื่องเวลาทัวร์ลงไม่รีพรายเม้นแต่ไปโควตกันเยอะ

ส่วนตัวไม่มีปัญหาอะไรกับนข.ติดคุกขนาดนั้นกันอยู่แล้วยิ่งติด1ปีเผลอข้อหาที่โดนเป็นข้อหาไร้สาระในจีรอีก​ แล้วงงตรงทำไมชอบยกคำว่าเทียนกวนพึ่งเซ็นสัญญาไปจพไปติดจริงได้ไง​เขาไม่รู้เหรอเจ้าของlcคือจจ.เวลาคุยอะไรคนก็ไปคุย​จจทั้งนั้น

เอาจริงนะ
พวกที่อ้างว่าไปถามนักเขียนมาน่ะ กูเชื่อว่านักแปลที่ไปถามมาจริงๆคือป้าหลินว่ะ น่าจะถามจนนักเขียนถอนหายใจ 555 ส่วนคนอื่นๆนี่ไม่ค่อยเชื่อเท่าไหร่

>>49 นั่นแหละ กูไม่อะไรเลยถ้าแม่โม่วจะมีคดีติดคุกหรืออะไร กูคาใจแค่ถ้าเขาติดจริง ลวด พูดแบบนี้หมายความว่ายังไงว่ะ เพราะกูว่าพิลึกมาแต่แรกแล้วที่ถามการใช้คำไทยกับแม่โม่วอยู่แล้ว ถ้าโป๊ะกูจะได้กาหัวว่าเป็น สนพ และ นักแปล ตอแหล

เออ แต่มีซีรี่ส์สวรรค์อีกเจ้านะ ที่อ้างว่าโม่ฯเขียนบทละครให้ อันนี้น่าจะหนักกว่าตอบเมลล์กับซบไม่กี่เมลล์

ติ่งเชื่อว่าดีลนิยายกับซีรีย์คุยตรงกับโม่เซียง อิโง่ววววว คุยผ่านจิ้นเจียงโว้ยยยย กูเกาหัว 555555

>>53 แหม่ พวกประเภทลูกชั้นเป็นคนดีคงไม่ได้มีแต่แฟนเว่ยอิงหรอกมั้ง แล้วคิดจริงๆเหรอว่ามีแต่เว่ยอิงที่โดนฟอกถูกลดทอนความบ้งออกไปน่ะ

>>59 แล้วมันยังไง ต่อให้จะมีฟค.ปสด.ช่วยลดทอนความบ้งให้ตลค.ที่ชอบอีกกี่ตัว มันก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงความจริงที่แฟนเว่ยอิงโง่ลดทอนความบ้งของเว่ยอิงนะ

>>54 มึงบ่นแล้วมีคนไปรีพลายเลยวะ555 รีพลายโง่ๆอะมึง ถามใครคะะะ

>>59 ก็ไม่ได้บอกไม่มี แต่พูดถึงติ่งเว่ยอิงไง

กุก็ชอบปรมจนะ เฉพาะนิยาย เมะก็ชอบ ดูแก้คิดถึงได้ อาจจะขัดใจ ซี3 ที่เปลี่ยนทล และทำร้ายอาเฉิงมากไปหน่อย แต่ต้องยอมรับอะว่า มันก็มีแม่ๆ มาดีเฟนฟอกขาวให้ลูกมันทุกคน แต่ของเว่ยคือ แบบ บางที ติ่งเดนตายทำใให้คนเกลียดตัวละคร ซึ่งพวกเกลียดตัวละครแม่งก็อินเว่ออะ แบบแยกแยะบ้าง555555555 พลาดเกลียดเว่อเกิน แต่ต้องยอมรับว่าตัวละครมันไม่ได้ใสสะอาด

เห็นแร้งรุมโควตในทวิตนั้นล่ะโคตรคลั่ง

>>64 คลั่งใส่ทุกคนที่เห็นต่าง ด้อมนี้เทิดทูนบูชาได้อย่างเดียว

>>64 เพิ่งไปส่อง แบบอะไรขนาดนั้น คือไม่ณุ้ว่าข่าวจริง หรือปลอมแต่แบบ ไม่พร้อมเปิดใจฟังสองด้านอ่ะ รุมแร้งลงเว่อ น่ากลัวชิหัยย

>>60 ก็ไม่ยังไงกูแค่หมันไส้บ้างไง ถ้าทำแบบเดียวกันก็คือโง่เหมือนกันและก็ไม่ได้เปลี่ยนความจริงที่ว่าซีรี่ย์กับอนิเมะก็เอาด้านไม่ดีของตัวละครอื่นบางตัวออกเหมือนกันจ้า(ไม่นับอาเหยา)

>>67 เอาที่สบายใจ เราเก็นในประเด็นที่คุยเนอะ

กูไปเจออันนี้มา มีคนพยายาม cross-reference เช็กว่าข่าวลือมีมูลแค่ไหน
เขาให้บริบทแวดล้อมเรื่องคดีอื่นๆก่อนหน้านั้น + บทวิเคราะห์ของเขาเองไว้ด้วย
ภาษาอังกฤษล้วนนะ ยาวชิบหัย แต่กูว่าน่าสนใจ
ถ้าใครอยากเผือกเพิ่มเติม หรือว่างๆ ก็ลองอ่านเล่นๆ ดูได้
https://mercyandmagic.medium.c0m/was-mxtx-arrested-fact-checking-the-rumors-regarding-chinas-wildly-popular-author

>>69 ทำไมเข้าไม่ได้ว่ะ เปลี่ยนตรง ดอทคอมแล้วอ่ะ

>>70 กูขอโทษๆ เอาลิ้งก์ใหม่ไปๆ
https://mercyandmagic.medium.c0m/was-mxtx-arrested-fact-checking-the-rumors-regarding-chinas-wildly-popular-author-e77559ba7a19

>>69 วิเคราะห์ใดๆมาก่อนรายชื่อนักโทษของคุกจีน กูปัดตกว่ะ

กูว่าไม่น่าติดละ เพราะมีเขียนบทสวรรค์ด้วย นขไทยดังๆที่ได้ทำซรยังหยุดเขียนนิยายไปเป็นปีเลย ไปใช้เงิน ไปแอ่วนสดในกองถ่าย
พวกแร้งลงกูไม่แปลกใจนะ เอาตัวอย่างเดิมข้างบน ถ้ามีคนมาชี้หน้าเมิงว่าไอ้ลูกกรี่ แม่เมิงเป็นกรี่ กูมีหลักฐานกูเห็นคนนึงขายตัวอยู่ปากซอย แต่กูไม่รู้ชื่อหรือหน้าตาแม่เมิงหรอกนะ แต่แม่เมิงเป็นหรี่แน่ๆ ฯลฯ เป็นเมิงเมิงโมโหมั้ย

ตลกความเห็นนึงที่ว่าเอาข่าวโม่เซียงติดคุกมาลงเพราะอยากได้อยากมีแบบเค้า 55555 โม่เซียงหรือบิลเกตต์อีห่า โม่เซียงมึงรวยหมื่นล้านหรือเป็นนักเขียนดังระดับโลกค่อยมาคุยเถอะ อีพวกติ่งโดนแดกสมอง

>>73 แต่โม่เซียงไม่ได้เป็นแม่ติ่งอะ นกเคสนี้มาไม่ค่อยถูกบริบทนะ 555555 แต่ก็นั่นแหละ มันมีข้อเท็จจริง ต้องหาความน่าเชื่อถือของข่าว

แตะไม่ได้มึง จะพูดถึงเหี้ยไรในด้อมนี้ต้องอวยเท่านั้น สงสัยหรือด่านิดเดียวคือระแวงไว้ก่อนว่าอิจฉา วันๆ ไม่คิดเหี้ยไรนอกจากทุกคนอคติและอิจฉาด้อมกูและแม่กู(?) สำคัญตัวชห

เอาจริงๆกูแค่อยากเสือกค่ะ พูดยังกะกูไม่ได้อ่านนิยายเขาอะ

ขอkyนิดนึงนะ พอดีกูพึ่งดูเมะตัวร้ายจบ ซซ1มีแค่10ตอนและยังไม่มีซซ2ใช่ไหม จบแบบตัดจนกูสงสัยว่ากูหลุดอะไรไปรึเปล่า

>>78 ใช่ ไม่รู้ประกาศซี2หรือยังนะ

>>75 กูเอามาจากคนอื่นอีกที คิดว่ามันเทียบได้แรงดี
ก่อนจะกล่าวหาใครมันต้องมีหลักฐาน ไม่ใช่ไปชี้หน้าด่าคนอื่นว่าไอ้ลูกกรี่ๆๆ แบบไม่มีหลักฐาน แล้วให้เขาหาหลักฐานมายืนยันความบริสุทธิ์ตัวเอง
มุกเคยติดคุก กูยังงงว่าทำไมเดี๋ยวนี้คนทำเฟคนิวส์บ่อยจนคนไม่เชื่อกันแล้ว ทั้งๆที่มันเป็นข้อหาที่ไม่ควรเอามาเฟคใส่คนอื่นเลย แถมไม่มีหลักฐานยืนยันชื่อจริงตัวจริงมมอีก
เอาจริงถึงติดคุกจริงก็เรื่องส่วนตัวอยู่ดี ถ้าเจ้าตัวไม่อยากเล่าจะไปชี้หน้าใส่เขาว่า ติดคุกมาเหรอ หรือไปป่าวประกาศทั่วโลกว่ายัยนี่ติดคุกมาๆ มันก็ไม่ถูกอยู่ดีว่ะ

กูสนใจประเด็นว่าจริงหรือไม่จริง เพราะซบกับลวดบอกว่าคุยกับโม่เซียงตลอด ถ้าติดคุกจริงคุยทิพย์โทรจิตเอาหรอวะ

ลขคุยกับจิ้นเจียงเข้าใจให้ถูกหน่อย ดีลงานผ่านจิ้นเจียงไม่ได้ดีลตรงกับโม่เซียง เหนื่อยที่จะบอกแล้ว เข้าใจผิดไปกันหมด

ไปอ่านลิงค์ภาษาอังกฤษก็ได้ ชื่อนั้นชื่อจริง เพราะมันปรากฏในเวบลงเรื่องลิขสิทธิ์จีน เวบคุกจีนของจริงก็ไปดูกันได้นะเออ มีเอกสารนี้จริงๆ

แต่ดูการเถียงหัวชนฝาของพวกติ่งแบบมึงแล้ว ต่อให้หลักฐานแน่นแค่ไหนก็ไม่ฟังหรอก แถไปเรื่อยๆ ด้อมศักดิ์สิทธิ์ แตะต้องมิได้

>>80 มึงก็อปมาวางหลายรอบจนกูคิดว่าโทรลละนะ55

>>81 สนพ.ที่บอกว่าดีลกับนักเขียนจริงๆมันก็แค่ดีลผ่านตัวแทนที่ดูแลต้นฉบับอย่างจจ.รึเปล่ามึง อย่างเคสนิยายสูตรไขว้ของซบ.ที่อ้างนักเขียนว่าให้ทำได้

>>81 ตอนแรกกูก็สงสัยเหมือนเมิงนั่นแหละ แต่มีคนบอกว่ามซเป็นคนเขียนบทซีรี่ส์สวรรค์เอง ถ้าคนทำซรไม่ได้โกหกก็แปลว่าถึงติดจริงก็มีวิธีสื่อสารกันได้
กูก็จบแค่นี้แหละ ขี้เกียจสงสัยต่อ จะไปป้ายว่าคนคนนึงติดคุก แค่เพราะว่าเมิงอยากเหยียบซบนี่ก็หนักไปหน่อยนะ สติสตัง ไปด่าติ่งโม่ว่าผีบ้า แต่พวกเมิงก็ไม่ต่างกัน อยากให้คิดเยอะๆก่อนง้าง

กุสงสัยว่าแฟนด้อมนิยายจีนใหญ่ขนาดนี้มันไม่มีใครไปขุดข่าวจากฝั่งจีนได้เลยเหรอวะ เห็นที่เอาข่าวมาแปะกับที่ไปเถียงว่าเฟคนิวส์ไม่มีใครรู้ภาษาจีนสักคน เอาข่าวมาจากอินเตอร์กันทั้งนั้น

กูอยากรู้ความจริงด้วยคน เเต่ใดๆ คือกุไม่ใช่ติ่งโม่เซียง ติ่งด้อมนี้แม่งหลับหูหลับตาอวยเป็นอย่างเดียว ประสาทเกินกว่าจะร่วมวงสังฆกรรม

>>85 กูยังไม่ได้ง้างด่าเลย กูก็รอไงว่าจริงไม่จริง ถ้าเป็นความจริงที่ซบกับลวดออกมาพูดแบบนั้นก็ผิดจริงเหมือนกันที่อ้างโม่เซียงคือแหกตาทั้งหมดเข้าข่ายหลอกลวง ติ่งโม่เซียงผีบ้าจริงมีสมองก็ดูออก

>>85 เพิ่งเคยได้ยินว่ามซเป็นคนเขียนบทซีรี่ส์สวรรค์

บนดินบอกว่าถ้าติดจริงป่านนี้ซรโดนเก็บหมดแล้ว กุว่าก็มีน้ำหนักมะ

>>90 ทำไมถึงโดนเก็บอะถ้าติด?

>>89 ถ้ามซเขียนบทให้ซร.จริงแม่โม่ไม่ตะหงิดใจเรื่องชุดกับเรื่องแคสติ้งหน่อยหรอ ปกติเวลาไปแคสนสด.เขาก็ให้คนเขียนบทไปแคสด้วยไม่ใช่หรอ

>>91 +1สงสัยด้วยคน สมมติว่าถ้าติดเเล้วออกมาแล้วด้วยข้อหาที่ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับซีรี่ส์เลย ทำไมซีรี่ส์ต้องโดนเก็บด้วยอะ

อีกนิดนึง ที่ว่าโม่เซียงเขียนบทสวรรค์ฯ นี่ข้อมูลจากอฟช.หรือแหล่งข่าวจากไหนวะ

>>91 เค้าบอกว่านยเรื่องของคนมีคดีไม่น่าเอามาทำซรได้ ไม่เกี่ยวชะ กุก็เชื่อตามง่ายไปนิด เห็นรบมันบ้งบ่อย

>>90 ลิขสิทธิ์อยู่ที่จจ เกี่ยวไรกะมซ

>>94 เอามาจากไหนกัน อยากรู้ว่าข่าวอฟชไหม หรือลือ ๆ

>>90 ไม่น่าเกี่ยวนะ ตามข่าวไม่ใช่คดีที่เกี่ยวกับผลงานนิ มันเอามาเปรียบเทียบกับพวกดาราไม่ได้อะ คนจีนเป็นพันล้านรู้จักโม่เซียงถึงครึ่งรึเปล่าเถอะ

ถ้าสรุปว่าการอ้างว่าคุยกับนักเขียนเท่ากับคุยกับ สนพ คุยกับ จจ ไม่ใช่แม่โม่ว งั้นทีหลังอย่ามาอ้างว่าคุยกับคนเขียนสิโว้ยยยยย แม่งย้อมแมว พูดความจริงไม่หมด เล่นเอาคนเขียนมาอ้างกันโดนด่าชัดๆ ถึงจะจับได้ว่ามันน่าจะตอแหล แต่โป๊ะเพิ่มก็เหี้ยนะ

ปัญหามาจากเพราะละเมิดระเบียบข้อบังคับการตีพิมพ์ออนไลน์ พิมพ์ได้แค่นี้ ไม่อยากโดนแคปไปแขวนจ๊ะ

มีอะไรโทษอิผีจีนได้เลยค่าา หลักฐานไม่ต้องมี ขุ่นแม่บริสุทธิ์!

ลองแกล้งๆถามซบไปทางอินบ็อกซ์สิ ได้ข่าวนี้มา ช่วยคอนเฟิร์มได้มั้ยคะว่าแม่โม่ติดคุกจริงมั้ยยังไง อยากรู้อิซบมันจะตอบยังไง 55555

กูงงทำไมแค่ถามว่าโม่เซียนติดคุกจริงปะ ถึงมีคนโยงไปว่าจะสร้างเฟคนิวส์ไว้เหยียบซบ.555 โยงมาได้เนอะ นข.ก็ส่วนนข.สนพ.ก็ส่วนสนพ. ต่อให้โม่เซียนติดจริงแต่ถ้าสนพ.มันไม่ได้ทำไรผิดมันจะมีอะไรให้สงสัยให้ด่า แต่ที่มันดันมีเพราะทั้งซบ.ทั้งลวด.เคยคุยไว้ไงว่าได้ติดต่อกับโม่เซียนจริงๆ เขาสงสัยกันว่าเอ้า ถ้าโม่เซียนติดคุกจริงที่ซบ.กับลวด.อ้างไว้ว่าได้คุยกับโม่เซียนบ่อยๆคือยังไง

หยุดคิดกันได้แล้วเนอะว่าข้อสงสัยทุกอย่างเกี่ยวกับโม่เซียนเกิดจากคนที่แม่งต้องการกดสนพ. กูก็แฟนโม่เซียนไม่มีใครอยากให้นข.ที่ตัวเองชอบติดคุกกันหรอก ที่ถามเพราะต้องการมูลความจริงทำไมต้องมีคนออกมาชี้น่าด่าด้วยว่ามึงสร้างเฟคนิวส์เพราะอยากกดสนพ. คือมึงจะสงสัยอะไรเกี่ยวกับเคสนี้ไม่ได้เลยหรอ?มึงสงสัย=มึงพยายามสร้างเฟคนิวส์

ทำไมมีข่าวโม่เซียงติดคุกมาอีกแล้วอ่ะ มาจากแอคไหน

ถ้าโม่เซียงติดคุกจริง งานต่างๆปรมาจารย์ ตัวร้าย โดนแบนแน่ๆ
ที่จีนมันเกลียดนิยายวายจะตาย หาเรื่องตีอยู่ ยิ่งแอนตี้โม่เซียงเยอะมาก ข่าวนางติดคุกคงยิ่งกว่าขนมหวานตีปีกพั่บๆ

มาละพวกนี้ กรุณาขึ้นไปอ่านบนหน่อยนะ

>>106 ต่อๆ เพราะฉะนั้นกูเลยไม่เชื่อข่าวนี้ เพราะนิยายนางยังอยู่ดี แต่เมนอีแอคส้ม โดนแบนไปถึงไหนต่อไหนแล้ว

>>107 อย่างที่กูแจงไป สาเหตุที่ไม่เชื่อคือผลงานยังไม่โดนแบนไง สันดานองค์การสื่อของจีน มึงว่าเคัาจะบนมั่ยล่ะ

>>109 กูเพิ่งถามว่าทำไมถึงแบน ไอ้คนที่เอาหลักฐานมาว่ามันคนละข้อหาไม่เกี่ยวกับนิยาย แล้วทำไมต้องไปแบนนิยาย ในทวิตก็อีผีจีนๆๆออกกฎ มึงต้องโฟกัสก่อน ทวีตข่าวลือที่ออกมาข้อหาไม่เกี่ยวกับนิยายวาย เก็ตปะ

ถ้าโดนคดีจริงทำไมนิยายไม่โดนแบน: ข้อหาไม่ได้เกี่ยวกับตัวนิยายทำไมต้องลบ ? หรือมีกฎถ้านักเขียนมีคดีความต้องลบหมด ?
ถ้าโดนคดีจริงแล้วสนพเอามาอ้างว่าติดต่อได้ยังไง: มีคนบอกลิขสิทธิ์ของจจ.ไม่จำเป็นต้องดีลผ่านนักเขียน? หรืออาจติดต่อผ่านตัวแทน บริษัท? และจจ.เคยตอบ(ตอนแปลเถื่อนไปถาม)ว่าการเอานิยายไปเชิงพาณิชย์ต้องติดต่อที่นักเขียนก่อน
ขุ่นแม่เขียนบทสวรรค์: ไหนหลักฐาน?

กูสรุปงงไหมไม่เรียกสรุป555 แต่เลิกโทษว่าคนหาเรื่องแอนตี้ กูก็อยากเสือกค่ะ พูดยังกับพวกกูไม่ได้อ่านนิยายเขา เสือกให้เป็นเรื่องเป็นราวเถอะค่ะ รอบนี้ถูกขุดมาเพราะมีหลักฐานใหม่รายชื่อหลุดซึ่งไม่รู้จริงปลอม จะคุยดีเฟ้นอะไรก็มา ไม่ใช่อะไรก็แอนตี้ปั่นข่าว ปัดตกไปอย่างเดียวแม่งก็โดนขุดขึ้นมาใหม่อยู่ดี

มึง กูเห็นคนบอกว่า ข่าวแม่โม่ติดคุกมาทุกเดือน พอๆกับข่าวป๋อจ้านเลิกกันมาทุกเดือน คือยังไงวะ คนพูดมันเชื่อจริงจังเหรอว่าป๋อจ้านเป็นแฟนกัน.....

>>110 มันจะไม่เกี่ยวกับนิยายได้ยังไง ในเมื่อพีต้าโดนบล็อกนิยายเพราะซีรีส์ ไม่วั้นโม่เซียงโดนข้อหาอะไรบ่ะ ทำลายชาติจีนหรือไง

ป๋อจ้านเป็นแฟนกัน? อิหยังวะมันเชื่อกันจริงดิ

ไม่รู้ว่าติดคุกจริงไม่จริง เเต่นิยายกับซีรี่ส์ยังอยู่เลยเชื่อได้ว่าไม่ติด ไอ้"เชื่อได้ว่า" ไม่ใช่หลักฐานนะฝูงติ่ง เเล้วก็อย่าสำคัญตัวว่าทุกคนจะต้องพาดพิงหรือจ้องหาเรื่องแม่มึงตลอดเวลา กุก็อ่านนิยายโม่เซียงเเต่กุไม่ได้ชาบูไว้บนหิ้ง ไม่สนใจด้วยว่าจะเกณฑ์ฝูงมาถล่มอะไรกันถึงนี่ ต่อให้มึงเถียงคอเป็นเอ็นว่าแม่มึงเป็นคนดีก็ไม่ได้มีผลอะไรกับคนในโม่งเพราะที่นี่ไม่ใช่นกฟ้า ไหนๆ ลากฝูงมาเเล้วก็ช่วยอ่านเมนต์บนๆ ให้ครบด้วย ไม่ใช่ว่าสักเเต่โผล่หน้ามาแหกปากว่าแม่กูเป็นคนดี

>>112 กุก็เห็นแต่ด้อมนั่นนะที่หลอนหูไปเรื่อยว่ามีคนปล่อยว่าเลิกกัน ก็แค่เพื่อจะได้พูดประโยคว่าแหมๆตกลงว่าเชื่อว่าปฟกสินะ เบื่อบทนะเอาจริง

>>113 เปิดบริษัทผิดกฎหมายมันจะเกี่ยวนิยายยังไงตอบกูหน่อย

อ่อ กูไล่อ่านเข้าใจละพวกมึงๆ อีติ่งคือเชื่อว่าที่คนปล่อยข่าวลืออะ ปล่อยว่า "แม่โดนจับเพราะที่จีนจะออกมาแบนนิยายวาย" อะนะแล้วไปเทียบกับพีต้าที่โดนลบ? เลยมาบอกถ้าโดนจับจริงนิยายก็ปลิวไปแล้วสิ โควททวีตต้นทางไปไม่อ่านหน่อยเหรอว่าข้อกล่าวหาคืออะไร

>>117 บริษัทอะไรที่พวกมึงมามโนกันเนี่ย อธิบายสิ

>>119 อีสัส กูจะด่าแล้วนะอีกนิดอ่านข้างบนบ้างไหม 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥 ถ้ามึงยังอ่านไม่เข้าหัวก็เหมือนมึงมาบอกว่าถ้าติดจริงก็นิยายโดนแบนละ ไปเอามาจากไหนก่อน เชื่อยากกว่าที่มีคนเอาหลักฐานมาเป็นเอกสารอีกนะ

มึงกูสาธยายนะ
ไจ๋เทียนหลิน โดนข้อหาวิทยานิพนธ์ปลอม ปัจจุบันผลงานละครโดนแบน
เจิ้งส่วง อุ้มบุญ ปัจจุบันผลงานโดนแบน
จางเจ๋อฮั่น ไปศาลเจ้า ปัจจุบัน โดนแบนไม่ได้ผุดไม่ได้เกิด
เจ้าเหว่ย คาดว่าโดนเรื่องปั่นหุ้น ติดสินบน ปัจจุบันโดนแบนผลงาน

มึงคิดว่าคนที่โดนแบนแต่ละคน เค้ามีปัญหาเกี่ยวกับละครหรือก็ไม่ อีจีนถ้ามึงดัง มึงยิ่งต้องชดใช้ความดังเยอะ โม่เซียงนักเขียนตัวท็อปขนาดนั้น แอนตี้เยอะชิบหาย พลาดขนาดนี้ ข่าวมันต้องไฟนอล ต้องมีข่าวให้คุยได้บ้าง

ปล ขึ้น HS ไม่ได้หมายความว่าต้องเป็นเรื่องจริงเสมอไปนะ ไ

>>120 กูอ่านแล้วถึงตามมาด่ามึงเนี่ยอีควาย มโนเข้าคุกเชื่อแอนตี้อยู่ได้ทุกปี อีโง่

>>121 มึงมาอะแบบนี้คุยได้
แต่ที่ติ่งมามันบอกว่าผิดกฎจีนเลยโดนแบนเต็มโควทเลยจ้า ทั้งที่ข้อหาต้นทวิตเขียนคือเปิดบริษัทผิดกฎหมาย(ซึ่งกูก็ดูมันไม่ได้ร้ายแรงเท่าเคสที่มึงกล่่าวมาเลยอะ)

ต่อๆเอามาคุยต่ออยากเสือก

>>123 มึงคือข้างบนมาบอก แบบเค้าบอกว่า เค้าว่ามา กุบอกได้ว่าสายติ่งดาราจีนไม่เชื่อหรอกมึง ถ้ามึงไม่มีข่าวประกาศทางการ (แบบเคสอีคริส) กุตามดาราจีนมาหลายปี เจอถึงขนาดเต้าข่าวว่าเป็น สนข ปลอม ออกข่าวด่าดาราเสียหาย จนเช็คไปเช็คมาถึงรู้ว่าเป็นคลิปข่าวที่แอนตี้ทำขึ้น ที่จีนถ้ารัฐไม่ประกาศจริงๆ เรื่องในวงการกูไม่เชื่อทั้งนั้น
อย่างที่กูแจงอีกรอบ มึงบอกคนในทวิตเฮโลเชื่อกันเป็นติ่ง แล้วคนในโม่งที่เชื่อแค่ข่าวเค้าเล่ามาว่า ก็หูเบาชิบหาย

คนเชื่อเรื่องป๋อจ้านเป็นแฟนกันจริงๆมีอยู่จริง และมีเยอะด้วย มึงจำเคสหมอดูในตำนานไม่ได้เหรอ ดูดวงว่าป๋อจ้านเอากันท่าไหน เสือกมีคนเชื่อจริงจังไปจ่ายเงินให้อีก 55555555 แต่คู่ชิปที่แมสๆทุกคู่มันมักจะมีคนเชื่อจริงจังแบบนี้อยู่ทั้งนั้นแหละ ไม่ใช่แค่ป๋อจ้าน ศิลปินเกาอ่ะเพียบ

>>125 กูเกือบสำลักตรงที่แม่งดูดวงว่าเอากันท่าไหน ผีใต้เตียงเหอะมึง ไม่ใช่หมอดูแล้ว 55555

ทำไมด้อมปรมจ ถึงพูดถึงอีกด้อมอ่ะ ด้อมไหน ทำไมถึงไม่ถูกกัน 555

สรุปประเด็นแม่โม่ไม่มีใครรู้แบบชัวร์ๆเลยใช่มั้ย

>>128 จริงๆก็ค่อนข้างชัวร์นะว่าเต้าข่าว ลือกันมาได้ปีสองปีละ แต่ไม่มีสื่อใหญ่เล่นข่าวเลย เป็นไปได้เหรอวะ
มึงลองสังเกตอย่างตอนแจ๊คหม่ากับฟ่านปิงปิงหายดิ มันจะมีสื่อเกาะติด มีการตามสืบตามเสือกว่ามีใครเห็นบ้าง เห็นครั้งสุดท้ายเมื่อไหร่ เคสคริสกับเฉียนเฟิงนักข่าวก็เล่นข่าวจนมีตำรวจออกมาแถลง ตอนนักหนังสือพิมพ์ฮ่องกงหายตัวยังมีสื่อออกมาตีข่าวเลย มันเป็นไปไม่ได้ที่นักเขียนดังขนาดนั้นจะหายตัวไปเฉยๆโดยที่สื่อแบบเชื่อถือได้เงียบกันหมดอะ ข่าวแบบนี้คนอยากรู้กันจะตาย ถ้าเป็นเรื่องจริงป่านนี้ทำสกู๊ปออกมาแล้ว รับรองโฆษณาเข้าตรึม เงินทั้งนั้น

>>129 เอาจริงนะ กุว่าเทียบมซ กับเเจ็คหม่ากะฟ่านฯ เเล้วแม่งแปลกๆ
คือรู้ว่านางเป็นนักเขียนวายชื่อดังของจีนแหละ เเต่วายก็ยังเป็นสื่อเฉพาะกลุ่มโดยเฉพาะในจีน ไม่ได้เป็นที่รู้จักทั่วบ้านทั่วเมืองอย่างสองคนนั้น ระดับอิทธิพลหรือแรงกระเพื่อมต่อสังคมมันต่างกันมากโขอยู่

ด้อมปรมจ ก็เห็นตีเขาไปทั่วอะ ขนาดในด้อมพวกมันเองยังตีกันเอง
ชีวิตไม่มีเหี้ยไรนอกจากตรรกะทุกคนต้องอิจฉากู
ซอมบี้เยอะจนคนสติสตังปกติหนีไปหมดเเล้ว

ติ่งsay อีด้อมนั้นหาเรื่องโจมตีแม่กูเหรอ เกาะกระแส นิยายแม่กูได้ทำซีรีส์ บลาๆๆๆ 55555กูละขรรม

>>130 แล้วคริส เฉียนเฟิง กับสื่อฮ่องกงหายตัวล่ะ กูว่ากูก็ยกมาหลายระดับอยู่นะ และกรณีที่กูพูดถึงไม่เกี่ยวกับแรงกระเพื่อมของตัวนักเขียนต่อสังคม กูพูดถึงเอนเกจเมนท์กับผลประโยชน์ที่สื่อจะได้จากการลงข่าวต่างหาก โม่เซียงไม่มีอิทธิพล แต่มีกระแส อย่างน้อยๆมันพาดหัวว่า “นักเขียนปรมจที่วอปกับซจเล่นติดคุก!!!” ได้ แฟนคลับดารากดเข้าไปดูแน่ๆ ถ้าข่าวจริง ทำไมสื่อไม่ลง แค่นี้เลย ถ้าลงก็เงิน ชื่อเสียง ยอดคลิก จะว่ากลัวโม่เซียงก็ไม่น่าใช่ อย่างที่มึงบอกว่าโม่เซียงไม่ได้มีอิทธิพลเท่าแจ๊คหม่ากับฟ่านปิงปิงไง แถมงานที่ทำก็ไม่ได้รับการสนับสนุนจากรัฐบาลด้วย สื่อไม่มีอะไรต้องเกรงใจเลย

>>133 มึงตั้งสติ พวกนั้นคือดารามีชื่อมีตัวตนชัดเจนใครก็รู้จัก แม่มึงคือใครอะ ทำไมเขาต้องเสียเวลาไปทำข่าว5555555หลงตัวเองไปหน่อยนะ

บอกเองว่าเป็นนักเขียนไม่มีอิทธิพล แค่คนเขียนนิยายดังนิดหน่อย แต่เอาไปเปรียบเทียบกับดาราระดับโลก คลั่งจนเสียสติไปหมด

ติ่งจากนกฟ้าพยายามมาดีเฟ้นต์ว่าแม่กูเป็นคนดีถึงนี่เลยเว้ย
โม่เซียงที่พวกมึงกราบไหว้ เอาเข้าจริงอาจจะไม่มีความสำคัญจนโดนทำให้หายไปเงียบๆ พักนึงยังไม่มีใครรู้เลยก็ได้ ยิ่งอีจีนมันเป็นแบบนั้น ขนาดคนดังกว่าโม่ฯ เป็นสิบเท่ามันยังอุ้มหายมานักต่อนัก กะแค่นักเขียนวายที่ไม่เปิดเผยชื่อ ไม่เปิดเผยตัวยิ่งง่ายเข้าไปใหญ่ หน้าตาก็ไม่มีใครรู้จักแบบพวกดาราหรือเซเลบเข้าไปอีก

>>134 เอาสติที่ไหนมาตั้งวะ น่าจะคลั่งจนไม่เหลือแล้ว 5555

ไม่ได้เกี่ยวกับด้อมหรือติ่งแม่โม่หรืออะไรเลย เกี่ยวกับถ้าข่าวโม่เซียงติดคุกเป็นจริงยังไงก็มีคนรออ่าน อย่างน้อยที่สุดก็ติ่งดารา เพราะผลงานเขาได้ทำซีรีส์ คดีความของนักเขียนคนอื่นยังเคยได้ลงสื่อ ถังชีงี้ หลิวเหลียนจื่องี้ แต่เคสนี้ทำไมสื่อไม่ทำข่าว มันผิดวิสัย กูว่าคนที่ต้องตั้งสติไม่ใช่กูแล้วล่ะ

>>134 แต่เขาเสียเวลาไปทำข่าวไห่เจ๋อโพสต์ด่ารัฐบาลนะ คนด่าเป็นใครก็ไม่รู้ ไม่เปิดเผยหน้าตาเหมือนกัน นักเขียนก็ไม่ได้เป็นด้วยซ้ำ แค่แฟนคลับดาราปากหมาใส่คนอื่นยังเป็นข่าวได้เลยนี่นา

>>139 นั่นน่ะสิ น่าสงสัยเนาะ สถานการณ์คุ้นๆ ดูพยายามแปลกๆ

>>139 มึงพิมพ์ติดกันได้นะรู้ยัง บอกเองว่าแฟนคลับดาราพอโพสด่ารัฐบาลก็สามารถโยงได้เลยทำข่าว แต่แม่มึงทำผิดอะไรด่ารัฐบาลปะคะ ข้อหาเบๆเป็นกูก็ไม่ได้สนใจนะ ที่กูสนใจคือติ่งโยงโคตรมั่ว ละอยากจำขำ ถ้า....นี่....ไม่งั้นก็... หาข้ออ้างโง่ๆมา ตั้งแต่ข้างบนละ มาดีเฟ้น แต่ไม่ได้อ่านว่าเขามีหลักฐานว่าข้อหาอะไร เอาแต่ลือโควททวิตไปด่ากันมั่วๆไม่ดูต้นทาง ตั้งสติบ้างนะอีติ่ง

ไม่เกี่ยวกับเรื่องติ่งไม่ติ่งแม่โม่ < จร้าา จริงไม่จริงคำตอบอยู่ในประโยคนี้แล้วมึง อย่างที่บางเมนต์ว่า แถวนี้ไม่ใช่นกฟ้าแดนซอมบี้ ลากพวกมาลงทัวร์ไปก็เท่านั้น มึงกลับไปอวยเมนในโน้นเหอะ

อะเหอ ขนาดตย.ฟาดหัวข่าวยังพยายามเอาไปโหน

อวยเมนมาอีกละ เมนเหี้ยไร โยงด้อมนู้นด้อมนี้ไปหมด555555555 สำคัญตัวเองผิดมากอะ คลั่งจนเสียสติจริงด้วยคุยไปก็ไม่รู้เรื่องไปหาหลักฐานเหมือนติ่งตัวอย่างช้างบนบ้างนาจ้า

เลิกได้เลิกเหอะ ไอ้ตรรกะทุกคนอิจฉากู จ้องจะหาเรื่องกู ทุกคนไม่ได้ว่างขนาดนั้นมึง เห็นแล้วสมเพช เเต่ก็นะ ดูๆ เเล้วคงเลิกยาก

พวกมึงว่ามีความเป็นไปได้ขนาดไหนที่ IP ไม่เหมือนกันประมาณสี่ห้าอันพิมพ์โต้ตอบด้วยสำนวนเดียวกันต่อเนื่องกันไปในทางด่าติ่งอย่าหยาบคายเหมือนกันอะ เหมือนคนๆเดียวใช้หลายๆไอพีพิมพ์ต่อกันเลยเนอะ

กูบอกแล้ว คนที่ต้องตั้งสติไม่ใช่กูหรอก

มโนเลิดไปเลยจ้า โม่งก็สำนวนเหมือนๆกะเวลานกฟ้าด่าเหมือนกันนะแหละ ที่เหมือนโดนรุมด่าติ่งเพราะด้อมนั้นมันปสดโจทก์เยอะไง 55 ต้องตั้งสติจริงๆแล้วนะ

พอกูทักปุ๊บ เหลือมาคนเดียวเลย 55555555 เอ็นดูว่ะ

เออ ทักดีๆก็นะ แล้วแต่มึงเลยจ้า อาการหนักสมกะเป็นด้อมนั้น

ใครเค้าจะนั่งว่างมานั่งจับผิดคนอื่นทั้งวันวะ มีการมีงานต้องทำ นี้กูก็แค่แอบแว๊บมาส่อง เอ็นดู 5555

เดี๋ยวนี้ปสด.กันชิบหาย ปสด.ไม่แพ้กัน
ดูทรงแล้วทั้งฝ่ายที่เชื่อว่าข่าวจริงและฝ่ายที่เชื่อว่าข่าวปลอมก็ไม่มีข้อมูลที่ชัดเจนกว่านี้เลยสักคน

นั่นสิ คนปกติใครเขาจะปสดมานั่งส่องนั่งจับผิดคนอื่นเหมือนบางด้อมวะ

กูผ่านมา อันนี้เว็บต้นตอมัน http://www.zjcourt.cn/art/2021/10/29/art_424_4838.html เว็บศาลของมลฑลเจ้อเจียง แบบนี้เรียกว่าทางการได้มั้ย

อันนี้กูสงสัยเอง โม่เซียงดังแบบพลับพลิคขนาดนั้นเลยหรอวะ บางคนถึงยึดว่าไม่มีข่าวออกมา=ไม่ติดคุก ย้อนไปสักสามปีก่อนก่อนกูจะมาอ่านวายกูยังไม่รู้จักชื่อเขาเลย ขณะที่ตอนนั้นกูรู้จักดาราที่ทุกคนพาดพิงด้านบนทุกคน สำหรับกูไม่แปลกนะถ้าไม่มีข่าวทางการออกมา

>>153 กูว่าอันนี้ทางการอยู่นะ ส่วนตัวกูชอบงานเขียนโม่เซียงบางเรื่อง คิดว่าเขาเขียนนิยายสนุกดีเเล้วก็เข้าใจว่าดังในหมู่คนอ่านวายจีน เเต่แอบตั้งข้อสงสัยเหมือนกันว่าเขาไม่ได้พับลิคขนาดนั้น เรื่องงานเขียนก็เป็นแนวเฉพาะกลุ่มอีก ไม่เปิดเผยชื่อกับข้อมูลส่วนตัว ไม่น่ามีคนทั่วไปสนใจหรือเข้าถึงได้ง่ายขนาดนั้น

มาขำพวกสลับไอดีแล้วร้อนตัวว่าคนอื่นสลับไอดี5555

ความโม่งอะนะ แม่งเหมือนเป็นตัวตนลึกลับกันหมดด 5555

>>154 กูอยากรู้เหมือนกัน กูเลยไปลองถามคนรอบๆตัวมาละ วันนี้สดร้อนๆเลย ประมาณ 10กว่าคนในไลน์กลุ่ม เป็นป้าๆนักอ่านนิยายจีน อ่านหมดทั้งชายหญิงและวาย ซื้อแบบไม่คิด อายุ 35-55 ปี มีแฟนเดนตายจ้านคนนึง นอกนั้นดู ซร.จนจบ มีคนนึงไม่เอาวายเลย สรุป คือมีประมาณ 3คนจากสิบกว่าคนที่จำโม่เซียงได้ คือแฟนเดนตายจ้าน อีกคนที่ดูและอ่าน ปรมจ. แต่คนที่รู้ว่าโม่เซียงเขียนนิยายอะไรบ้างมีแค่กูกับพี่แฟนเดนตาย พี่อีกคนรู้แต่ตัวร้ายกับปรมจ. ยังไม่รู้จัก สวรรค์
กูเลยคิดเอาว่าคงดังในหมู่นักอ่านวายแหละ แต่คนทั่วๆไปน่าจะเฉยๆ

เอาโม่เซียงไปเทียบฟ่านปิงปิงกับแจ๊คหม่า ถถถถถถ สองคนหลังดังระดับโลก โม่เซียงชื่อจริงหน้าตายังไม่รู้จักเลยดังแค่เฉพาะกลุ่มที่ในด้อมมโนว่าแม่มันดังมากทุกคนต้องสนใจ ถถถถถถถถถ

>>153 อันนี้ดูน่าเชื่อสุดตั้งแต่กูได้รับข้อมูลมา ถ้าเป็นข้อมูลนี้กูยินดีเชื่อนะ

ส่วนเรื่องดังแบบพับลิคมั้ย ในแวดวงวรรณกรรมภาษาจีนถือว่าดัง ถ้าเทียบรุ่นเดียวกันอาจจะหย่อนกว่าหลิวเหลียนจื่อบ้างนิดหน่อย และข่าวหลิวเหลียนจื่อกับถังชีลงพับลิค ข่าวไต้หวันก็มีพูดถึง กูเลยแปลกใจที่ข่าวนี้ไม่มี ไป่ตู้ก็บอกแค่ว่าเป็นคดีความอยู่ที่หังโจว รายละเอียดอื่นไม่มี ส่วนเอกสารหลุดนี่กูไม่ให้ค่าเลย ปลอมกันได้ กูเชื่อเว็บทางการเท่านั้น

>>154 เว็บที่มึงบอกว่าเป็นทางการเนี่ย เขาลงชื่อจริงนะ ถ้าเขาไม่เปิดเผยชื่อ มึงรู้ได้ไงว่าโม่เซียงคือคนไหน

>>160 โม่งพิมต่อกันได้รู้ยังอะ บอกหลายรอบแล้วอย่ารน

สรุปติดไม่ติด? กูถามแค่นี้

ที่กูสงสัย....
ตกลงว่าโม่เซียงนี่มีคนรู้จักชื่อจริงมั้ย
มีข้อมูลทางการออกมาตอนไหนว่าโม่เซียงเขียนบทสวรรค์ฯ

>>161 รนหรือแอ๊บแยกร่างเเต่ไม่รู้ว่ามันดูเลขไอพีได้วะ
เอาดีๆ กูชักสงสัย 5555

>>161 ทำเพื่อสะดวกในการโควทตอบ จะได้ไม่ต้องสับสนว่าพูดถึงกรณีไหน กูนึกว่าเรื่องง่ายๆแค่นี้มึงจะคิดได้เองน่ะ ขอโทษนะที่ไม่ได้บอกแต่แรก

สรุปไหนข่าวจริงข่าวปลอมวะ กูชักสับสนละ

>>166 ล่าสุดที่ลือเพราะมีหลักฐานจากคุก ให้มาดีเฟ้นกันแต่ติ่งบอกเป็นไปไม่ได้ไม่งั้นบลาๆๆๆ

>>162 +1 กูก็แค่ต้องการรู้ข้อเท็จจริง ออกทะเล ฉอดไปไหนกันไม่รู้
>>163 มันเป็นข่าวลือปะ

อะ แวะมาให้ข้อมูลเพิ่มอ้างอิงจากลิ้งค์อังกฤษนี้:
https://mercyandmagic.medium.c0m/was-mxtx-arrested-fact-checking-the-rumors-regarding-chinas-wildly-popular-author-e77559ba7a19
ใครจะเชื่อหรือไม่ก็แล้วแต่

เคยมีคดีเพ่งจิ้นเจียงฟ้อง Jianbo Library ข้อหาละเมิดลิขสิทธิ์นิยายที่ลงในจิ้นเจียง
ซึ่งรวมเรื่องปรมจ. เอาไว้ด้วย คำฟ้องของคดีนี้ระบุว่าคนเขียน (โม่เซียง) ชื่อ 袁依楣 (Yuan Yimei/หยวนอี้เหม่ย)
สะกดเหมือนกับชื่อที่ปรากฏในเอกสารผู้ต้องขังที่ได้รับทัณฑ์บนตามที่เพื่อนโม่งแปะไว้ข้างบน

คนเขียนบทความอังกฤษ เขาได้มาจาก China Judgments Online ที่เป็นเว็บเผยแพร่คำฟ้องคดี
มีแปะสกรีนช็อตให้ในบทความ เลื่อนไปดูเอกสารอ้างอิงข้อ 7
แต่ถ้าใครอยากเช็กว่าเอกสารจริงไหม ก็ต้องสมัคร log-in ของเว็บ China Judgements Online
อะ ใครสนใจคุ้ยต่อเชิญเลย
"ไปที่เว็บ https://wenshu.court.gov.cn/ ตรง 案件名称 (ชื่อคดีความ) พิมพ์
北京晋江原创网络科技有限公司与厦门市简帛图书馆著作权权属、侵权纠纷一审民事判决书."

จากเอกสารทางเรือนจำ ถ้ารู้ชื่อจริงโม่เซียงหรือมีหลักฐาน มีข้อมูลที่เชื่อถือได้ว่านางชื่อจริงชื่ออะไร
กูว่าน่าจะสรุปเรื่องติดไม่ติดได้เลย

>>162 ถ้าไม่ใช่คนชื่อซ้ำ (คงไม่ซ้ำเพราะชื่อเพื่อนที่เป็นคดีความด้วยก็มี) และถ้าข้อมูลจากเว็บไม่ผิดพลาด ก็มีคดีความจริง เดิมตัดสินจำคุก 3 ปี พิจารณาลดหย่อนเหลือ 8 เดือน เจ้าหน้าที่เสนอให้ปล่อยตัว ข้อมูลในเว็บบอกว่าจะประกาศ 5 วัน ตั้งแต่ 29/10/21 - 2/11/21 กูไม่รู้ว่าทำไมวันนี้ยังดูได้ แต่ถ้าใครจะคัดค้านการปล่อยตัวก็ให้ยื่นได้ห้าวันนี้ ซึ่งกูไม่ชัวร์ว่าแปดเดือนนี่ติดไปรึยัง

ยังติดใจตรงชื่อนี่แหละ กุเลยฟังหูไว้หูก่อน

>>169 กูสงสารมึงนะ แปะไว้ยังมีคนถามรู้ชื่อได้ยังไงๆ แม่งไม่อ่านกัน555555555

>>169 ขอบคุณมึงมาก ใครจะเชื่อไม่เชื่อยังไงก็นับว่าชัดเจนขึ้นละ

>>169 กำลังจะแปะเว็บ wenshu เหมือนกัน
เพิ่มเติม
ข่าวปี 20 พูดถึงชื่อจริง คดีเดียวกัน อ้างถึงผลงานด้วย https://baijiahao.baidu.com/s?id=1683033643068479517&wfr=spider&for=pc
ข่าวปี18 พารากราฟแรกบอกว่าจจ.เปิดเผยออกมาเอง ด้านล่างกูไม่ได้อ่านต่อไม่รู้เกี่ยวกับไร อันนี้ก่อนจะมีคดีป้ะ? http://m.mnw.cn/news/ent/2055853.html?ivk_sa=1024320u

พวกมึงแปะแบบนี้มาดูชัดเจนดี จริงไม่จริงพิจารณาเอาเองได้

กูมีคำถาม ถ้าจริงซบกับลวดคุยกับโม่เซียงได้ยังไง หรือที่ผ่านมาคุยผ่านพวกต้นสังกัดหรือตัวแทนหรือจิ้นเจียง ถ้าเป็นอย่างหลังที่อ้างว่าคุยกับโม่เซียงเข้าข่ายตอแหลมั้ย หรือที่จริงไม่ได้คุยกับใครทั้งนั้นแค่เอาชื่อมาอ้างอย่างเดียว

ที่ติ่งบอกว่าถ้าติดจะดีลลิขสิทธิ์มาได้ยังไงต้องคุยกับโม่เซียงตรงสิ บลาๆๆ ปกติสนพดีลคุยผ่านจิ้นเจียงค่ะ ไม่ได้คุยกับนักเขียนตรง ข่าวโม่เซียงเขียนบทซีรีย์สวรรค์ประทานพรคือข่าวลือมโนกันไม่มีการยืนยันอะไรเลย ติ่งกรุณาประมวลความคิดใหม่ด้วย ดีเฟ้นไม่ผิดแต่เอาข้อเท็จจริงมาพูด ไม่ใช่เอาข้อมโนมาใช้ดีเฟ้น

เท็จจริงยังไงพิจารณากันเองนะ แต่กุแค่แบบเห็นฝูงแร้งลงทวิตนั้นแล้วตลกดี อ่านโคว้ทแล้วยิ่งตลก

>>176 เรื่องซบกับลวดอ้างว่าคุยกับโม่เซียง กูเอนเอียงไปทางคุยทิพย์มากกว่าคุยจริง ถ้าคุยกับจิ้นเจียงอันนั้นยังพอเป็นไปได้

ติ่งมันไม่ดูต่อกันหรอก ขนาดต้นทวิตที่พวกมันโควทกันมาเขาว่าข้อหาอะไร แปะลิ้งอะไรมายังไม่รู้กันเลย

มโนว่าแม่มันดังที่สุดในปฐพีไง ใครๆ ก็อิจฉา เอาเเต่หาเรื่องด้อมกู ถถถถถถถถ

ถ้าจะคุยกูว่าคุยกับจจ.มากกว่า แต่ที่กูงงหนักคือเอาโม่เซียนมาอ้างต่างๆนานๆคือไง โดยเฉพาะตอนลวด.แถลงพิมพ์มาว่าคุยเป็นวรรคเป็นเวรมาก ตกลงมึงคุยกะใคร

อีกอย่างคือคนจีนมันรู้บริบทของภาษาไทยได้ไง

มู้เงียบเลย ความมั่นหน้าตอนแรกหายไปไหนแล้ว กูไม่เชื่อ100นะ แต่อยากรู้มาก ด้อมที่มันว่า ด้อมไหน เมนคนไหน

ตอนแรกน่ะมีแต่บอกว่าเอกสารหลุด ซึ่งกูก็ไม่รู้ว่าอะไรหลุดนะ เพราะลิงก์ที่ลงข้างบนๆก็ใช้ไม่ได้ซักลิงก์ ข่าวก็ไม่มี หลักฐานก็ไม่มี แล้วเฟคนิวส์จากแอนตี้ก็มีบ่อย ไม่เชื่อน่ะถูกแล้ว แต่พอไม่เชื่อก็มีคนมารยาททรามโผล่มาด่าว่าเป็นติ่ง นึกว่าแม่โม่ของมึงดังมาหรือไง นึกว่าด้อมอื่นต้องอิจฉามึงเหรอ คลั่งจนเสียสติ บลาๆๆ เอ้า ก็คนที่ดังพอๆกับโม่เซียงแค่มีคดีฟ้องร้องมันลงข่าวเลย นี่บอกติดคุกแต่ไม่มีข่าว คนเราก็ต้องระแวงก่อนมั้ย เพิ่งมามีเป็นชิ้นเป็นอันก็ลิงก์ของศาลเจ้อเจียงที่ให้เข้าไปเช็คเองนี่แหละ ของจริงมั้ยไม่รู้ แต่ .cn ส่วนตัวกูคิดว่าเชื่อถือได้
ส่วนด้อมนั้น มึงลองดู >>34 กับ >>139 แล้วดูปฏิกิริยาคนที่มาตอบละกัน

>>184 ไม่เกี่ยวกับติดจริงไม่จริงแล้วนะ คือเว็บทางการประกาศเองแบบนี้มันยังเรียกว่าหลุดได้หรอ เอกสารหลุดกูนึกถึงพวกที่เป็นความลับแล้วโดนฉกมาเผยแพร่ทำนองนั้น

>>185 มึงเข้าใจที่กูพูดว่ายังไงอะ กูบอกว่า ตอนแรกมีคนบอกแค่ว่าเอกสารหลุด => กูเข้าลิงก์ไม่ได้ => เช็คไม่ได้ว่าเอกสารอะไรหลุด => มีเป็นชิ้นเป็นก็ของศาลเจ้อเจียง => คิดว่าเชื่อถือได้

คือมึงนึกว่ากูไม่เชื่อลิงก์ของศาล? หรืออะไรยังไง

เริ่มเงียบเพราะกลับไปซบอกนกฟ้าเเล้วมั้ง เห็นข้อมูลชัดเจนขึ้นเลยเงียบปากไป โม่งไม่เหมือนนกฟ้าที่ฝูงเดียวกันในนั้นมันเป่าง่าย เเค่ติ่งสักตัวบอกว่ามึงๆ มีคนมาแตะแม่พวกเราก็เฮโลกันไปเห่าเขาเป็นฝูง สมงสมองโยนทิ้งหมด เคยสนสี่สนแปดที่ไหน พอคนด่ามากเข้าก็ว่าอิจฉาเมนกูมั่ง เป็นคนด้อมโน้นด้อมนี้มาหาเรื่องแม่กูมั่ง ไม่เห็นเคยมีทั้งสมองทั้งสติ

>>186 ไม่ได้ว่ามึง ว่าถึงคนตอนแรกที่บอกเอกสารหลุดน่ะ ทำให้กูนึกถึงเอกสารลับ

คนทักว่าโม่เซียงติดคุกพร้อมแนบลิงค์อังกฤษ พอมีคนไม่เชื่อหาว่าเป็นติ่งปสด อย่างงี้จะต่างอะไรจากนกฟ้าว่ะ แต่กูเชื่อลิงค์จีน มันน่าเชื่อถือดี

เบื่อทั้งติ่งปสดทั้งพวกเก็บกดเลย พอมันมาก็ไล่ พอเงียบก็ฟาดงวงฟาดงาพาลไปหมด ท็อกซิกกันชิบหาย ประเด็นนี้มันมีไรให้คุยต่อนักวะ จะมีใครรู้ขุดได้มากกว่านี้รึไง ประเด็นนักแปลคุยจิงมั้ยก็มีธงในใจกันอยู่แล้ว

>>190 มึงอยากเปลี่ยนไปคุยประเด็นอื่นก็เริ่มเลยดิ มีคนมาบอกว่าทำไมมันเงียบก็มีคนมาตอบอ้ะ ปกติป่าว อยากเปลี่ยนเรื่องหรือคุยอะไรก็เริ่มโลด

>>191 กูก็ไม่ได้อยากเปลี่ยนประเด็นนะ กูบ่น และใช่เลย อยากคุยไรก็เริ่มเองไม่ต้องรอคนอื่น

พวกมึงเริ่มเถียงกันออกทะเล และเริ่มจะปสด.เหมือนนกฟ้าแล้วนะ ตั้งสติกันก่อน ใครจะเชื่อไม่เชื่อเป็นเรื่องของมึง ถ้ามึงเชื่ออย่างงั้นไปแล้วต่อให้ใครเอาหลักฐานอะไรมาว่างตรงหน้าว่าติด/ไม่ติดจริง มึงก็ต้องหาทางค้านอยู่ดีแหละ

ky อนิเมปรมจตอนจบที่มีคนเอากล่องของขวัญมาให้จินหลิง มันคือกล่องที่เว่ยอิงเตรียมไปให้หลานตอนวันครบเดือนทีแรกใช่มะ (อันนี้ส่องจากที่มีคนดูแล้วแคปมาคุยกันเพราะกุดูพาร์ทอดีตช่วงนั้นแบบข้ามๆ) ถ้าใช่ กุสงสัยว่าตอนโดนลอบดักตีนั่นมันมีให้เห็นมั้ยว่าของขวัญหลานโดนใครเอาไป ละทำไมมาโผล่เป็นของขวัญให้จินหลิงเอาตอนจบ ใครฝากมาให้วะ พี่วั่งพี่เว่ยหรือน้าเฉิง คือกุดูแค่ซีรี่ย์แล้วจำได้ว่าเวอร์นั้นของขวัญโดนพังไปทั้งกล่อง+ไม่มีพูดถึงอีก

>>194 จากความทรงจำอันเลือนรางของกู ตอนดักที่ฉงฉีเหมือนจะไม่มีซีนบีบแตกแบบในซีรี่ส์มั้งและน่าจะไม่มีให้เห็นว่าใครหยิบไป

>>194 ถ้าจำไม่ผิด ในนิยายไม่ได้กล่าวถึงปะวะ เหมือนที่ >>195

>>169 มาตามอ่านย้อน ขอบคุณมึงหลาย ข้อมูลหนักแน่นขึ้นเยอะ ต่อไปถ้า ซบ กับ ลวด ยังเอาแม่โม่มาอ้างเป็นไม้กันหมา กูจะนึกถึงอีเรื่องนี้ (ถึงตอนนี้คงออกมาจากคุกแล้วก็เหอะ)

ขอโทษที่ย้อนไปเรื่องเก่า เชิญต่อกันได้

เฮ้อ กรณีเทียนกวานก็ไม่รู้จะได้คำตอบจากจจ.เมื่อไหร่ กว่าจะมาชี้แจงอีกทีคนคงลืมก่อน

>>198 เนียนเงียบเลย อุวาดเว่อ

>>198 รอให้คนลืมไง 55555 ดึงเวลาตั้งแต่ประกาศปิดปุบปับแบบงงๆ ละ

>>198 กุว่าไม่มีแล้ว เงียบแบบนี้แล้วก็เงียบต่อไป เหมือนคดีอื่นๆ เพราะยังไงก็ออกมาบอกแล้วว่ากรูไม่ผิดนะคะ สนพ.นี้มันอยู่เป็น

อันนี้เรียกบริการหลังขายได้มั้ย คือทุเรศนะเอาจริง ขายของออกแล้วก็ไม่สนไร หวังว่าเรื่องดีๆ จะไม่ไปอยู่กับที่นี่อีก อีกเรื่องที่กูตามก็ช้าชิบหาย

>>202 กูจะร้องไห้ เรื่องที่กูอยากอ่านไปอยู่กับที่นี่อีกอะดิ คงต้องกล้ำกลืนต่อไป

>>198 เกิดอะไรขึ้นอะ กูพึ่งมาตาม ว่าจะซื้อนิยายพอดี ถ้ามีปัญหาจะได้ยังไม่สั่ง

>>204 มีเนื้อหาเกินมาแค่ฉบับไทย​ เกา​ เวียด​ จีนไม่มีทั้งที่ใช้ฉบับเว็บจจ.เดียวกันหมด​ ซบแปะรูปหลักฐานว่ามีจริงๆแต่ตอนนี้กำลังสอบถามไปจจ.แต่ไม่รู้จะได้เรื่องเมื่อไร

ถ้าได้ต้นฉบับมาเป็นดิจิตอลไฟล์ก็จะเป็นงี้แหละ เนื้อหารวนได้เพราะมันไม่มีอะไรให้อิงเลยนอกจากไฟล์ที่จจส่งมา แล้วจจจะส่งเวอร์ชั่นแก้ 1 2 3 หรือ 4 ให้ก็ไม่รู้ ฉบับไต้หวันให้เทียบก็ไม่มี จะให้เทียบแปลเถื่อน eng ก็ใช่ที่ ถ้าเขาว่ามาตามนี้กูเข้าใจนะ

>>206 ปัญหาคือไฟล์ที่อ้างมันเป็น word มันแก้ไขได้

>>206 มีคนเทียบทั้งเกาหลีไต้หวันก็ไม่มี ประเด็นคือนางเคยแถลงว่าใช้ฉบับเดียวกันทุกประเทศ+อันนี้คนทักเพราะเนื้อหามันไม่สมูท แล้วปกติเห็นมีไรปรึกษาแม่โม่ได้รวดเร็วทำไมเรื่องนี้บอกถามจจ งง

>>208 ฉบับไต้หวันยังไม่มีไม่ใช่เหรอ
เท่าที่กูเข้าใจคือ ปกติแล้วนิยายวายส่วนใหญ่มันจะมีสามเวอร์ชั่น คือ 1. ที่ลงในจจดิบๆ 2. ฉบับตีพิมพ์ในแผ่นดินใหญ่ ตัดฉากเข้าด้ายเข้าเข็มเพราะติดกฎหมาย แล้วก็ 3. ฉบับไต้หวันซึ่งเขาจะรีไรท์แบบฟูลออปชั่น มีครบทุกฉาก
แล้วส่วนใหญ่ประเทศอื่นก็จะซื้อลิขสิทธิ์จากจจ รับไฟล์ดิจิตัลจากจจ แต่แปลแบบอิงไต้หวัน แต่สวรรค์มันไม่มีฉบับไต้หวัน ทุกประเทศเลยต้องอิงไฟล์จาก จจ กันหมด แต่ไฟล์ของ จจ เองก็ผ่านการแก้ไขเพราะต้องตัดฉากอีโรติกทิ้ง แล้วไม่รู้แก้กันไปกี่เวอร์ชั่น จะส่งไฟล์ที่ไม่เหมือนของชาวบ้านมามันก็เป็นไปได้ กูคิดงี้อะนะ
ส่วนตัวกูน่ะแค่ไม่อยากมองในแง่ร้ายถ้ายังไม่มีหลักฐานเฉยๆ แต่ถ้าใครเจอมาเยอะ แล้วระแวงว่าไฟล์ word แก้ไขได้ กูเข้าใจนะมึง ไม่มีใครอยากโดนหลอกอะ

>>209 ออกตัวหน่อย เรื่องฉบับไต้หวันกูไม่ชัวร์นะว่ามีรึยัง เพราะกูเช็คเมื่อต้นปีโน่น ถ้าพลาดก็ต้องขอโทษด้วยนะเพื่อนโม่ง

ฉบับไต้หวันมีแล้วนะ เล่ม 1 ไทยออกพร้อมๆกับเปิดปกเล่ม 3-4 ของไต้หวัน มีเล่มนึงปกเป็นฮวาๆ กดเซี่ยเหลียนบนโต๊ะ ติ่งปสดในทวิตเลยดราม่าว่าปกไทยไม่เน้นพระนาย จะเอาปกที่โพสบีแอลแบบไต้หวัน แต่ของไต้หวันก็ไม่ใช่ฉบับรีไรท์

>>211 ไต้หวันไม่ใช่รีไรท์ทั้งหมด100%แต่มีแก้ไขนะ ไม่เหมือนกับจจเสียทีเดียว ดูจากที่คนเทียบลง เนื้อหาไทยจะเหมือนของไต้หวัน ยกเว้นพาร์ทที่เกินมา

>>212 ขอบคุณมาก นึกว่าไต้หวันเป็นฉบับที่ไม่แก้ไขมาตลอดเพราะซบเคยแถลงว่า รอนักเขียนรีไรท์แต่ไม่เสร็จสักทีเลยได้ต้นฉบับแบบนี้กันทุกประเทศ กูอาจจะอ่านไม่แตกเองด้วยแหละ

>>213 ตอนแรกกูก็เข้าใจแบบนั้นเพราะกูเคยอ่านโพสแถลงนั้นของซบเหมือนกัน จนได้เห็นของคนที่ถ่ายลงอะ ไม่รู้ไปพลาดกันที่ใคร นี่เดาเล่นๆ ว่าส่วนหน้าอาจจะโดนรีไรท์แล้ว ส่วนด้านหลังยัง เขาเลยไม่เรียกรีไรท์ แต่เกาหลีจะเหมือนจจ. ถ้าเกาหลีออกก่อนไทยกับไต้หวัน กูอาจจะเดาตรง

>>211 >>212 ขอบคุณค่ะเพื่อนโม่ง กูน่ะคิดว่าไต้หวันจะรอนักเขียนรีไรท์แบบยิ่งใหญ่อลังการ นึกว่าต้องรออีกซักปีซะอีก

แต่กุจำได้ว่าวันที่ซบประกาศได้ต้นฉบับมาแบบไม่รีไรท์นี่ ประเทศอื่นๆ อย่างเกา ไต้หวันก็ประกาศพร้อมๆกันนะ เหมือนทุกคนได้พร้อมกันเลย กุจำได้แม่ม ยังแซวอยู่เลย ปทกุออกช้ากว่าชาวบ้านเขา

>>196 ในนิยายของขวัญก็พังนะ

ss3 เขียนบทมาล้นๆยังไงไม่รู้ ไม่แปลกที่แม่ๆจะเคือง

>>218 โคตรเซ็ง พาร์ทเมืองอี้อะควรอยู่ใน ss2 ด้วยซ้ำ ลงดีเทลหน่อย แล้วดู ss3 ดิจับนั่นโปะนี่ ยังดีที่ยังพอมี love line แต่นอกนั้นเส้นเรื่องเหมือนเปลี่ยนเลย แทนที่จะได้ดื่มด่ำกว่านี้ เสียดาย ss1 ทำมาโคตรดี ss2 ยังพอถูไถ แต่น้ำโคตรเยอะ พอ ss3 ฉากพี่เว่ยโชว์เด็กหายเกลี้ยง ความขลังของอี๋หลิงอะมึงงงง โง้ยย

>>219 มึงพูดละกุโมโห พาร์ทเมืองอี้แม่งเนิฟบทเด็กๆเพื่อเอาแอร์ไทม์ให้คู่วั่งเว่ยหมดเลย เข้าใจแหละว่าการตลาดแต่แบบกุรอลูกๆมาเฉิดฉายในอนิเมะนานมากละสตูดันทำงี้ แถมเนื้อเรื่องแม่งโคตรเร่ง กุไม่ทันจะอินเลยเว้ยใจเย็นนนน

ky ขอถามหน่อย 1.เซียนตูมีหน้าที่ทำอะไรวะ แค่เป็นพ่องานเหรอ
2.ทำไมจินกวงซ่านได้เป็นเซียนตู
3.ตอนจบใครเป็นเซียนตู

>>221
ไม่ชัวร์นะ แต่ฟีลประธานนักเรียนมั้ง คอยสอดส่องดูแลยุทธภพ รวบรวมสกุลต่างๆให้เป็นอันหนึ่งอันเดียวกันเวลาจะทำอะไรซักอย่าง หลักๆคือเป็นแล้วมันดูมีบารมี มีอำนาจ ผู้คนนับถือ จินกวงซ่านเลยอยากเป็น ที่ได้ขึ้นก็น่าจะเพราะอาวุโสสุดและพร้อมสุดในกลุ่มบิ๊กโฟร์ (เจียงโดนฆ่าไปเพียบ หลานโดนเผา เนี่ยก็โดนบุก จินที่วางตัวนิ่งๆมานานทำให้ไม่โดนเวินเพ่งเล็งเลยดูพร้อมสุดทั้งกำลังและฐานะ)
กุก็ดูแต่ซีรี่ย์เลยไม่รู้เวอร์อื่นต่างกันมากมั้ย แต่ซีรี่ย์วั่งจีขึ้นเป็นเซียนตูแทน ส่วนในนิยายน่าจะตำแหน่งว่างป้ะ
อันนี้ไม่ชัวร์แต่จำได้ลางๆว่าเคยมีคนบอกแม่โม่สัมภาษณ์ว่าในอนาคตคนที่ได้ตำแหน่งนี้ต่อน่าจะบอสหวายซัง

>>222 ตามนิยายเรื่องอื่นเรียก จ้าวยุทธภพหรือเปล่าจากที่มึงว่ามา

>>221 เซียนตูแปลตามตัวคือผู้นำเซียน น่าจะเท่ากับพวกหัวหน้ากลุ่มยุทธภพละมั้งถ้าเป็นในเรื่องอื่น

>>221 1.ก็แบบที่โม่งบนๆบอกตำแหน่งนี้คือผู้นำเซียน เล่มไทยก็แปลคำนี้ว่าผู้บัญชาการเซียน คาดว่าจริงๆคงมีหน้าที่จัดการดูแลความเรียบร้อยหลายอย่างมากกว่าจัดงานชุมนุมล่ะมั้ง แค่ในเนื้อเรื่องไม่ได้กล่าวถึง

2.ถ้าหมายถึงนิยาย สันนิษฐานว่าจินกวงซ่านได้ตำแหน่งเพราะเสียงส่วนใหญ่เลือกแก อิงจากคำพูดจอมยุทธในเรื่อง ตำแหน่งนี้มาจากการเลือกตั้ง แคนดิเดตคือประมุขตระกูลใหญ่ ตัวเต็งตอนนั้นคือจินกวงซ่านvsเนี่ยหมิงเจวี๋ย แล้วตัดมาอีกทีจินกวงซ่านก็ได้ตำแหน่งไปตามเรื่อง

3.เวอร์ชันซีรี่ส์หลานจ้านเป็นเซียนตูแต่ถ้าหมายถึงนิยาย เหมือนตอนจบจะไม่ได้กล่าวถึงว่าใครเป็นต่อ ตำแหน่งอาจจะว่างตามที่โม่ง 222 บอก หรือเนี่ยหวายซังได้เป็นต่อเลยก็ไม่รู้

น่าเสียดาย ถ้าพี่เนี่ยได้เป็นเซียนตู
หลายอย่างคงดีกว่านี้

กูว่าเมะทำน้อยไปปะนิยายตั้งยาว(จีน 4 ไทย 5) ดันทำออกมาแค่ss3 แถมss2ยังเหลือแค่ 8 ตอน มันเลยต้องเอาทุกอย่างไปยัดไว้ในss3 พอเป็นแบบนี้บทสรุปคือโดนหั่นแหลก ฉากที่ควรจะมีเลยโดนตัดทิ้งหมด

>>227 กุงงว่าเมะภาคแรกก็ออกจะทำเงินได้เยอะ ได้รางวัลเมะยอดเยี่ยม(จำชื่อรางวัลเป๊ะๆไม่ได้) ไหงภาคต่อถึงให้โควต้าตอนมาน้อยมากเลยวะ จะว่านายทุนไม่แลก็ไม่น่าเป็นไปได้เพราะแม่งก็ออกอาร์ต เรดิโอ โฆษณา เกม ฯลฯ เยอะชิบหาย

Ss2 มีตอนน้อยไม่พอ ยังออกทะเลน้ำท่วมทุ่งไปอีก 2 ครึ่งตอน(ปราบงู 1ตอน / นิมิตอี๋หลิงเจอเบบี้จินหลิง 1ตอน/ คนชุดดำบุกสุสานสกุลเนี่ยอีกครึ่งตอน) กุเสียดายแอร์ไทม์มาก เอาเวลา2ตอนครึ่งนี้ไปขยายช่วงเมืองอี้ยังดีซะกว่า

>>226 นั่นดิ ทำไมพี่เนี่ยไม่ได้เป็นเซียนตู ผลงานรบชัดเจนกว่าลุงจินอีกรึเพราะอายุน้อยกว่าเลยไม่ได้วะ

>>230 นอกจากอายุน้อยกว่า +จินกวงซ่านชักจูงคนเก่งกว่า เดาว่าแกคงไม่สนใจด้วยป่ะนะ ไหนจะพวกแก่ๆสกุลเล็กสกุลน้อยดูชอบหาเรื่องตั้งแง่กับประมุขหนุ่มๆด้วย แค่คิดก็รำคาญแทนแล้ว
ถ้าไม่ติดว่ากูซูต้องเร่งฟื้นฟู กุก็อยากให้พี่ใหญ่หลานเป็นT_T เผื่อพวกปากแจ๋วจะเกรงใจบารมีคนดีกันบ้าง โลกจะได้สงบๆหน่อย

ทำไมเว่ยอิงกลัวหมาวะ

>>232 ตอนเป็นเด็ก เคยแย่งข้าวกับหมา ไม่ก็โดนหมากัดนี่แหละ

กลับไปอ่านตรยข.จบอีกรอบ แอบชอบรุ่นพ่อแม่มากกว่ารุ่นลูกว่ะ555 สัมผัสได้ถึงความหลัวของแม่ปิงเหอ อ่านๆดูจากมุมมองน้องงูทำไมรู้สึกว่านางดูหลัวกว่าพ่อปิงเหออีกวะ
*แอบเสียใจเบาๆกับทับซือจุน อ่านทีไรกูคิดเป็นชื่อทุกที่สิหน่าT T

เมืองผีที่กูรอคอย โฮ กูอยากข้ามไปวันฉายแล้ว

ไม่อยู่แล้วเมืองไทยกูจะไปอยู่เมืองผี

ฉากเปิดตัวเจ้าเมืองผีดีมากมึง เพลงดีไปอีก กูจะเก็บผ้าไปเมืองผีเหมือนกัน

ถามหน่อย อันนี้คืออฟช.หรือแฟนเมดอะ
https://www.youtube.com/watch?v=qfwZa3kD2j4

>>238 แฟนเมด

>>239 แต๊ง เพลงถูกใจกูจนสงสัย😂

สรุปว่าเทียนกวานที่ซบ.ซื้อมานี่มีตอนพิเศษไหมอะ กูพึ่งมาตามเรื่องนี้

>>241 ไม่แน่ใจ ต่อให้มีมึงเตรียมใจไว้หน่อยดีกว่า สนพ.ยิ่งเป็นจงหยวนน้อยอยู่

>>225 จินกวงซ่านไม่ได้เป็นเซียนตูนะ ช่วงนั้นเกิดข้อพิพาทคดีสกุลฉางขึ้นก่อน ประมุขเนี่ยเลยคัดค้านหนักกว่าเดิมและมีสกุลอื่นร่วมคัดค้านด้วย จินกวงซ่านเลยไปไม่ถึงตำแหน่งหลังจากนั้นไม่นานก็ตาย สุดท้ายจินกวงเหยาขึ้นเป็นประมุขสกุลจิน+ได้เป็นเซียนตู

สรุปหาเจอกันยังวะว่าที่เกินมามันมาจากไหน
ใจกูยังอยากจะเชื่อนะว่าไม่ใช่กะปิ ถ้ามานั่งเพ้อกะปิตอนทำงานก็อาการหนักเกิ๊น

>>244 ซบตีเนียนไปแล้ว ถามจิ้นเจียงเป็นเดือนไม่ได้คำตอบ อิหยังวะ

>>243 นึกภาพพวกประมุขต่อต้านลุงจินไม่ค่อยออกแฮะ55

โร่วเปาคนแต่งฮัสกี้ยังไม่รู้เลยว่านิยายตัวเองมีฉบับไทย เพราะจจ.ไม่ได้บอก แม่โม่จะรู้ไหมว่าตนเองมีฉบับไทย ถ้าไม่รู้ลวด.คุยกับใคร ผีเหรอ

>>247 โร่วเปารู้นะว่าไทยซื้อลิขสิทธิ์แล้ว แต่ไม่รู้ว่าออกเป็นเล่มแล้วเพราะจจไม่อัพเดท มีบอกด้วยว่า จจไม่อนุญาตให้นักเขียนติดต่อสนพโดยตรง แล้วลวดคุยกับแม่โม่ได้ยังไง

>>247 เออใช่ โร่วเปาบอกจจ.ไม่ให้ติดต่อกับสนพ.โดยตรง แล้วซบ.กับลวด.ติดต่อกับแม่โม่ได้ไงวะ แม่โม่ก็ไม่ได้ออนเว่ยป๋อนานแล้ว

>>249 เอาล่ะมึ้งงง มันส์มาก กูเตรียมเซิ้งแล้วเนี่ย5555t

พวกมรึงยังไม่ชินกับสนพนี้อีกหรอ อ้างไว้ก่อนพอโป๊ะค่อยหาเรื่องแถ ยิ่งเรื่องแบบนี้คนยิ่งพิสูจน์ยาก อาศัยแค่หาบตามอวยช่วยด่าคนสงสัยให้ ยังไงพวกที่เหลือไม่อยากเชื่อก็ต้องเชื่อแล้วละ

>>247 โร่วเปาไม่รู้เหรอวะ คุ้นๆว่านางเคยมากดเฟ้บนักวาดไทย มากดเฟ้บปกไทย
แม่โม่นี่ถ้าข่าวลือจริง กูว่านางไม่รู้อะไรทั้งนั้นแหละ จะพิมพ์จีน พิมพ์เวียด พิมพ์อินเตอร์

เมื่อก่อนป้าหลินเคยเล่าว่านางซื้อนิยายมาแปลจนแปลจบแล้วขายแล้ว วันนึงนางติดต่อนักเขียนดูเพราะอยากรู้ว่าตอนนี้ทำอะไรอยู่ นักเขียนเพิ่งรู้ตอนนั้นแหละว่านิยายตัวเองมีแปลไทย เงินค่าลขยังไม่ได้เลย โดนสนพอม

สนพ.จีนดูน่ากลัวจังวะ

ลข.เป็นของจิ้นเจียง สนพติดต่อจิ้นเจียงไม่ผ่านนักเขียนก่อนก็ถูกแล้วปะ มึงควรไปดูว่าสนพไทยแม่งออกมาพูดว่าติดต่อกับนักเขียนได้ยังไง

จริงเหรอวะมึงที่ สนพ ไม่ต้องแจ้งนขก็ได้ อย่างนี้หมายความว่านข ก็ไม่ได้เงินเลยอะดิ คือขายขาดให้จจไปเลยหรือยังไง กูไม่เข้าใจเรื่องลิขสิทธิ์ทางจีน ก็คือเงินค่าลิขสิทธิ์ที่ดีลกับไทยก็เข้าจจฝ่ายเดียวนักเขียนไม่มีส่วนเหรอวะ คือถ้าจจจ่ายนักเขียนด้วยก็ต้องแจ้งนักเขียนหรือเปล่า ว่านิยายได้แปลนะ แบะจ่ายค่าลิขสิทธิ์ให้

>>255 มึงหมายถึงโร่วเปาเหรอ ทำไมเข้าใจกันผิดไปเยอะ เขารู้นะว่ามีลิขสิทธิ์ แต่ไม่รู้ว่าตีพิมพ์ถึงเล่มไหนแล้ว ไม่ได้ตัวกนังงสือ เขายังบอกเลยฉบับอิ้งหรือญี่ปุ่นนี่แหละเร็วๆนี้ ลองเลื่อนอ่านที่เขารีพลายดิ่ ใครลือผิดๆวะ

กูติดใจประเด็นจจไม่ให้นักเขียนติดต่อกับสนพโดยตรงมาก แล้วที่ลวดอ้างว่าคุยกับแม่โม่มาตลอดนี่คือ? ถ้าคุยจริงก็ผิดกฎจจ หรือถ้าไม่ได้คุยจริงนี่ยิ่ง

โร่วเปารู้ว่าขายลิขสิทธิ์ให้ชาติใดบ้าง
แต่ไม่รู้ว่าแต่ละชาติออกนิยายถึงเล่มไหนแล้ว
เพราะจิ้นเจียงไม่อนุญาตให้สนพต่างชาติคุยกับนักเขียนโดยตรง
โร่วเปาเพิ่งมารู้ว่าเล่มไทยออกได้ 7-8 เล่ม
เพราะคุยกับแฟนนิยายในทวิต แล้วบอกอีกว่าไม่เคยเห็นรูปเล่มหนังสือต่างชาติเลย พร้อมบ่นจิ้นเจียงเรื่องไม่ยอมแจ้งข่าว ไม่ได้โทษสนพไทย
ปล โร่วเปาน่ารักมาก ไนส์มาก เป็นกันเองสุดๆ

>>255 การซื้อลขนิยายจีนส่วนใหญ่คือซื้อผ่านเว็บจจ เพราะลิขสิทธิ์นิยายเป็นของเว็บ โดยสนพไทยต้องติดต่อผ่านซื้อขายกับกับเว็บจจที่เป็นตัวกลาง และเว็บจจก็แบ่งเงินกับนักเขียนกัน ประเด็นอยู่ที่ นักเขียนฮัสกี้รู้ว่ามีการซื้อลิขสิทธิ์ของไทย แต่ไม่รู้ว่าที่ไทยออกเล่มแล้วเพราะเว็บจจไม่ได้บอก และบอกต่อว่าจจไม่อนุญาตให้นักเขียนติดต่อกับสนพไทยโดยตรง ก็เลยเกิดคำถามขึ้นว่าแล้วทำไมซบกับลวดถึงมาบอกว่าเคยคุยกับนขโดยตรงได้

>>259 อ้อ ขอบคุณมากมึง เข้าใจละ

ต้องรู้ว่ามีลขไทยเพราะต้องคุยเรื่องส่วนแบ่ง ถ้านขไม่รู้ก็จะเป็นแบบที่กูเล่า >>252
ส่วนเรื่องคุยกับคนแปล/สนพต่างชาติ กูว่าสนพไทยได้คุยกับนขอยู่บ้างนะ เพราะเห็นบางเรื่องก็มีคำนำ/คุยกันท้ายเล่มที่เขียนให้สนพต่างชาติโดยเฉพาะ มาบอกว่ารู้สึกยังไงที่ได้แปล บางคนเขียนเป็นสิบหน้าเลยก็มี

โร่วเปาน่ารักจริง นานๆจะมีนขจีนมาเล่นทวิต เหมือนแม่ครัวใหญ่มาโปรยอาหาร ด้อมคึกคักมากเลย

>>261 ตลกคำว่าโปรยอาหาร กุนึกภาพตัวเองเป็นไก่อยู่ที่พื้นจิกอาหารที่โร่วเปาโปรย

นี่มู้โม่เซียง พวกมึงก็พอได้แล้วม่างง

สวรรค์เวอร์ชั่นซีรี่ย์เหลือเหี้ยอะไรให้กูอวยได้มั้ง ซีจีหรอ? หรือการแสดงของนสด?

>>264 เพลง?

>>264 อวยอนิเมะดีกว่ามึง ไม่ต้องไมเกรนขึ้นด้วย

>>264 กูเลิกตามนานละ มีประเด็นไรอีกละหรอวะ

>>264 เหลือแค่เพลง การแสดงกับซีจีอย่าหวังเลยได้ผิดหวังไปเปล่าๆ

>>264 มันเกิดไรขึ้นอ่อถึงดูไม่น่าคาดหวัง พอดีกูตามแต่เมะ

>>267 +1 กุก็เลิกสนใจไปแล้ว

พวกมึงดูไม่ให้ความหวังกูเลยเนอะ ไม่แน่นะเว้ยซีจีอาจจะออกมาแบบมธุรสก็ได้ ಥUಥ //อย่าๆๆปลูกกูฝันอยู่

>>271 ถ้างบซีจีขนาดนั้นชุดควรได้สักครึ่งของเรื่องนั้นนะ เลิกหวังเถอะมึงตั้งตารออนิเมะซีสองดีกว่า

>>271 มึงมาทพจ.เจ้าเมืองผีเวอร์อนิเมะเป็นเพื่อนกูดีกว่า ซีรีย์อย่าไปหวังเลยมันไม่เคยมี

ปรมจ.มีกฏห้ามแยกห้ามสลับโพคู่หลัก แล้วเรื่องอื่นของแม่โม่มีมั้ยวะ ?

>>274 ไม่ได้บอกไว้ว่าซีไหม แต่ดูจากที่แม่โมฟิคโพฟิคคู่วั่งเซียน คู่หลักเรื่องอื่นเขาก็น่าจะฟิคอะ เป็นความชอบของนักเขียน

เห็นแฟนอาร์ทเซี่ยเหลียนอุ้มฮวาเฉิง(ร่างโตนะไม่ใช่ร่างเด็ก)เยอะ ในนิยายมีฉากนั้นเหรอ ถ้ามีบอกบุญกูทีว่าอยู่แถวไหน

>>263 โทดๆ เดี๋ยวกูเปิดมู้โร่วเปาก่อน

เร็วๆนี้มีไรวะ ทำไมกูเห็นคนซื้อปรมจ.จนกลับมาติดท็อปนิยายขายดีอีกละ

>>278 นอกจากเรื่องจะเอาซีรี่ย์ลงฉายช่อง9ก็ยังไม่เห็นมีข่าวอะไรเพิ่มนะ แต่รอโม่งอื่นมาตอบเสริมอีกทีเผื่อมีอะไรจริงๆ ไม่ก็อาจจะเป็นแบบกูที่เห็นมันรีสต็อกพอดีเลยเพิ่งมาไล่ซื้อเก็บเฉยๆ

จะว่าไปโม่งว่าปรมจ.มีโอกาสจะทำadaptionใหม่ๆอีกบ้างมั้ย แบบเมะQซีซั่นสองหรือภาคแยกเพิ่มเติมไรงี้ นอกจากความหวังลมๆแล้งๆของกูเองแล้วก็สงสัยเฉยๆว่าปีหน้ามีเปิดตัวเกมที่ดูน่าจะลงทุนไปเยอะ เหลือแค่ม่านฮวาที่ยังไม่จบ สงสัยว่าเขาจะเอาอะไรมาเลี้ยงกระแสต่อ

>>279 นสด.ไง ฟิลเตอร์ด้อมนี้เขาแน่นมากนะเว้ยอย่าดูถูกไปคงมโนกันอยู่ในด้อมนั่นแหละ

อาจย้ายไปด้อมอื่นก็ได้อย่างฮัสกี้หรือสวรรค์งี้

>>281 กุกลัวสวรรค์แตกตามไปมาก ตอนนั้นที่ซีรีย์แมสๆก็ดีใจนะที่แมส แต่มันดึงคนประสาทมาเยอะชิบจนกูต้องออกด้อมชั่วคราว

>>282 ทุกวันนี้กูยังไม่กลับเข้าด้อมเลย 55555 แม้แต่เหลือบมองนิยายที่ซื้อมากูยังขนลุก รู้สึกแย่กับเรื่องนี้ไปเลยว่ะ กูแฝดแล้วยังอ่านไม่จบอีก TvT

>>283 เหมือนกัน กุตามตอนช่วงอนิเมะเข้าแล้วตามนิยายต่อ จนช่วงซีรี่ย์เข้าแม่งประสาทแดกจนกุถอนตัวออกจากด้อม แฟนคลับประสาทแดกจากฉฉล.เยอะเกิน

เล่มเทียนกวานของไต้หวัน/เวียดนามนี่เขามีบอกไหมอะว่ากี่เล่มจบ

>>285 เท่าไทยนะถ้ากูจำไม่ผิด

>>243 อ้าว เห็นตระกูลจินเป็นเจ้าภาพงานชุมนุมแข่งขัน กูเลยนึกว่าจินกวงซ่านได้เป็นเซียนตูซะอีก

กุพึ่งไปถอยฮัสกี้มา4เล่มเพราะมีคนแนะนำมาว่าสนุก​

พี่เนี่ยนี่อายุเท่าไรวะ

>>289 แก่กว่าพี่ซี55

>>289 ประมาณยี่สิบต้นๆมั้ง

ชื่อหานกวงจวินหลานจ้านมีมาแต่แรกหรือหลังจากศึกยิงตะวันวะมึง

>>292 หลังศึกยิงตะวัน

>>292 น่าจะเริ่มเรียก"หานกวงจวิน"ตั้งแต่ช่วงศึกยิงตะวันเป็นต้นมา อิงตามที่เว่ยอิงเรียกตอนเจอกันอีกครั้งหลังถูกโยนลงล้วนจั่งกั่ง.......มั้งนะ

สวรรค์พิมพ์1ทั้ง3เล่มนี่ไม่มีปัญหาแปลไรใช่ไหมวะ เพื่อนกูจะขายต่อกู ถ้ามันมีปัญหาจะได้ไปซื้อเล่มใหม่ที่ร้านแทนอะ

>>295 เล่มสองมีเนื้อหาเกินมา

คำตอบจากจจ.จะมาเมื่อไรวะ
กุจะลืมอยู่แล้ว

ไปส่องคิโนะมา 3เรื่องเล่มอิ๊งหมดเกลี้ยงเหลือแค่ปรมจ.เล่มเดียวเอง ขายดีจัดว่ะ

>>299 เดี๋ยวกูลองหาดูในคินเดิ้ลก่อน ถ้ามีในคินเดิ้ลก็คงไม่ได้ซื้อเล่ม

>>243 แอบสงสัย เหยาทำไง คนถึงยอมรับให้เป็นเซียนตูได้ เพราะแรกๆพวกประมุขตระกูลตัวประกอบ a-z มันติดใจชาติกำเนิดเหยาแถมเหยียดหนักมากนี่นา

น่าเสียดาย นิยายกล่าวถึงเกี่ยวกับประเด็นนี้น้อยมาก ชีวิตเหยา ถ้าแบ่งมาเขียนภาคแยกคงเป็นแนวหักเหลี่ยมเฉือนคมแน่ๆ

>>301 เห็นนิยายบรรยายก็ใช้วิธีทั้งอ่อนทั้งแข็ง แตดหักกับคนไปมากแต่ก็ได้มิตรมากเช่นกัน แถมพี่ซีหนุนเต็มที่ = ตระกูลหลานหนุนจกยด้วย เหลือบตามองไปตระกูลอื่น เนี่ยก็ประมุขที่ไม่เก่งวิชา เจียงก็อารมณ์ร้อน พึ่งสร้างตระกูลด้วย มันก็เหลือแค่คนเดียวปะที่พร้อมทั้งผลงานและความทะเยอทะยาน กุมองว่าตระกูลเล็กๆเอาจริงทำได้มากสุดแค่พูดนินทาว่ะ ถ้าไม่ใช่ตระกูลใหญ่สี่ตระกูลเป็นแนวร่วม พวกนี้ก็คงตัดสินใจเรื่องใหญ่อย่างเซียนตูไม่ได้ อย่างศึกยิงตะวัน บุกเนินป่าช้าก็ต้องให้ตระกูลใหญ่ออกหน้าก่อน

เพราะพี่ซีเฉินไม่เอามั้ง ส่วนพี่เนี่ยไม่แน่ใจว่าตายก่อนรึไม่เอาเหมือนกัน

>>301 ลองเดาแบบจริงจังให้
ก็ใช้เงินไงมึง กว้านให้พวกตระกูลที่ได้รับความเสียหายจากสงครามทีนี้น่าจะได้เสียงสนับสนุนตัวเองจากส่วนนี้บ้างล่ะ พอแต่งงานกับฉินซู่ ประมุขฉินก็ต้องสนับสนุนเขยตัวเอง ก็บวกอีกหนึ่งเสียง ส่วนซีเฉินนั้นพี่แกคงไม่อยากเป็นก็สนับสนุนน้องร่วมสาบานตัวเองซะเลย เจียงเฉิงก็คงออกเสียงสนับสนุนให้ด้วยอีกคน เพราะเป็นครอบครัวของหลานและไม่ได้อยากเป็นเหมือนกัน พวกตระกูลเล็กทั้งหลายเห็นตระกูลบิ๊กสนับสนุนเลยเออออตามกันไป สุดท้ายลงเอยด้วยประการฉะนี้

คงใช้สารพัดวิธี ทั้งวิธีอะลุ่มอล่วย+วิธีรุนแรง เท่าที่กูพอจำได้ลางๆอาเหยาประกาศประมาณจะแตกต่างจากสมัยพ่ออะไรสักอย่างนี่แหละ(จำไม่ได้เป๊ะ)เนื้อหาไม่ได้กล่าวถึงมากจริงๆข้อมูลน้อยกาวกันเองได้เลย

ช่วงนั้นภาพลักษณ์ตระกูลจินเสื่อมลงพอสมควรเพราะจินกวงซ่าน(คดีเซวียหยาง/ฟื้นฟูตราพยัคฑมิฬ)กว่าจะทำให้คนยอมรับขนาดนั้นคงไม่ง่าย อาเหยาก็เป็นสายบุ๋นที่เก่งนา

ใครได้นั่งตำแหน่งเซียนตูก็เท่านั้น เซียนตูที่แท้จริงคือประมุขเหยาต่างหาก อิๆ

>>300 มีในคินเดิลนะกุซื้อแล้ว แต่ว่าก็ว่า ราคาอีบุ๊คกับเล่มของอิงค์ต่างกันเป็นสองสามร้อย ตัดภาพมาฝั่งไทยมันแทบจะพอๆกันแล้ว

>>307 ตายยากซะด้วยนะ

เออ ตระกูลเหยานี่ใหญ่มะ รุสึกเวลาประมุขเหยาออกมาพูดทีไร คนเฮตามตลอด

>>310 น่าจะเป็นตระกูลเล็ก...มั้งนะ
แบบแค่สร้างซีนเก่งเฉยๆอะ

เทียนกวานเล่ม3ไทยมันจบช่วงไหนอะ ถึงอาร์คน้ำดำไหม ถ้าจบค้างกูจะได้ดองไว้ก่อน

>>308 ขอบคุณมากมึง เดี๋ยวกูไปตำบ้าง อยากอ่านฉบับภาษาอังกฤษถูกลิขสิทธิ์บ้าง

เพื่อนโม่ง กุอยากถามว่าม่านฮวาของเทียนกวานน่าตำไหม กุอ่านภาษาจีนไม่ออกอะ ใครมี ขายไหนว่าคุ้มไหม แล้วมันกี่เล่มจบหรอ แต๊งล่วงหน้า

>>314 ภาพสวยตาแตกมึง ในแอพบิลิบิลิคอมมิค(ver.eng)มีเอามาลงนะมึงลองไปอ่านดูก่อนได้

>>315 กุพิมพ์ยังเสร็จเผลอกดส่ง
ตอนนี้ม่านฮวายังไม่จบพึ่งถึงเมืองผี มีแค่เล่ม1ที่พึ่งออกมา คิโนะมีเอามาลงขายแพงหน่อย500+ พรีจากร้านพรีส่วนใหญ่350+

>>315 แอพเถื่อนไม่ใช่เหรอ

>>317 แอพมันเถื่อนยังไงวะ bilibiliอิ้งไม่ใช่เจ้าของเดียวกับbilibiliจีน เป็นแอพทำเลียนแบบอะไรแบบนี้เหรอ

>>312 ตามด้วย กูก็ยังดองไว้เซม55555

ชวนคุยหน่อย กูชอบส่องคอมมูปรมจต่างประเทศ แล้ววันสองวันนี้เจอคนบ่นประเด็นนึงเรื่องผลงานของโม่เซียง ประมาณว่าเขาวางพล็อตดี สนุก น่าสนใจ แต่ตอนจบพระนายเกือบทุกคู่เหมือนทิ้งความสัมพันธ์รูปแบบอื่นๆของตัวเองไปเพื่อคนรัก แล้วมันรู้สึกเสียเปล่า เพราะเขาก็ดูวางปมวางปัญหาและความลึกของความสัมพันธ์แบบอื่นๆมาค่อนข้างดี แต่ดันเทตอนจบซะงั้น พวกมึงคิดยังไงกันบ้างวะ ต้นทวิตดูน่าจะเมนเฉิง ก็คิดว่าคงพูดถึงเรื่องพี่น้องสองคนนั้นเป็นหลัก แต่ก็มีเปรยเรื่องเซี่ยเหลียนกับมู่ฉิงเฟิงซิ่นด้วย กูยังไม่ได้อ่านเทียนกวานเลยไม่รู้เรื่องตอนจบฝั่งนั้น ส่วนตัวร้ายฯเขามองว่ามาแนวตลกอยู่แล้วเลยไม่ได้ชวนให้ติดใจเรื่องนี้เท่าไหร่

อย่างกูที่ก็ชอบเจียงเฉิง เป็นประเด็นที่กูยังตบกับตัวเองอยู่ทุกวันว่าจะพอใจรึไม่พอใจดี5555 กูพยายามคิดว่าจังหวะตอนจบนั้นมันยังไม่ใช่ช่วงเวลาที่พร้อมคุยดีๆทั้งคู่ แยกกันไปเพื่อให้ได้ทบทวน ให้โตกว่านี้ใจเย็นกว่านี้แล้วค่อยกลับมาคุยกันแหละดีแล้ว ถ้าพื้นฐานนิสัยมันไม่เข้ากัน จะฝืนให้กลับมาอยู่ด้วยกันก็ไม่ดีกันทั้งคู่ การที่มันมีความสัมพันธ์ที่ไม่ราบรื่นไม่สมหวัง ไม่ได้ทำให้มันเป็นนิยายที่ไม่ดี
ยิ่งถ้าเอาแบบตรงๆเลยคือ ช่วงที่ตัวเอกอยากได้คนเคียงข้างมากที่สุดเขากลับไม่มีใครอยู่ด้วย ในตอนสุดท้ายเขาจะเลือกไปอยู่กับคนที่ยื่นมือมาหาเขาก่อนก็ไม่แปลกอ่ะนะ
แต่อีกใจก็ก็เสียดายชิบหายยยยยยยย แม่งเอ๊ยยยยย

>>320 เฉิงกับเว่ยอิงกุเฉยๆ ยังไงก็ค่อนข้างชัดว่าต่อกันไม่ติดแล้ว กุเฟลความสัมพันธ์ของซีเฉินกับหลานจ้านมากกว่า พี่ชายเจอเรื่องสะเทือนใจจนเหี่ยวเก็บขนาดนั้น หลานจ้านดูไม่ค่อยแคร์ยังมีอารมณ์พาเมียออกไปข้างนอกได้อีก ทั้งที่สกุลหลานน่าจะต้องวุ่นวายเพราะประมุขหมดสภาพ อาเองก็แก่แล้ว มันควรสแตนบายอยู่ช่วยมากกว่าพาเมียออกเดินทางสองต่อสองประหนึ่งฮันนีมูน

>>321 พี่น้องหยกคู่นี่กูก็แซ้ด พยายามคิด(อีกแล้ว)ว่าหลานจ้านก็คงมีความทรงจำไม่ดีกับพวกผู้อาวุโสในสกุลช่วงระหว่างช่วงที่เว่ยอิงตายด้วย เลยดูจะเทง่ายแบบนั้น แต่พี่ชายเศร้าอยู่ตรงนั้นทั้งคนอ่ะ พี่ชายที่ซัพพอร์ทเขามาตลอดอ่ะ..

>>320 กุก็อยากให้กลับมาดีกันแต่ถ้าพี่เว่ยกับอาเฉิงดีกันตอนจบเลย กุไม่อินว่ะ มันละครไทยไป ควร time skip ซัก 5-6 ปี
>>321 กลัวไม่ได้เมียมั้ง เลยชิงชิ่งหนีตามเมียไปก่อน จนเจอคนเมาท์บ้านกำลังแย่เลยพาเมียกลับบ้าน

>>320 ประเด็นนั้นเป็นฉากที่เวลาอ่านซ้ำกูจะข้าม กุเจ็บ กูค่อนข้างอินกับเรื่องโดนคนสนิทเทไปหาคนใหม่เพราะเคยโดนเอง ความคิดกุเลยเอียงไปทางเฉิงมากว่า ให้ฟิลคู่หลักได้แฮปปี้เอนด์สวีทฮันนีมูน ส่วนตัวละครรองคือแฮปปี้ในไม่แฮปปี้เช็ดขี้จากปมเรื่อง //อันนี้เอาครส.ส่วนตัวกูนะ บทมันค่อยข้างอวยเว่ยอิงพลังmcเยอะอะ ความสามารถดี มีคนให้ท้ายตลอด(เน้นอันนี้) จริงๆแล้วกูไม่ค่อยชอบบางจุดที่เวินหนิงพูดเรื่องจินตันตอนจบ เหมือนว่ายกจินตันให้=ล้างความผิดทั้งหมด เฉิงน่ะแหละที่ไม่สำนึกบุญคุณ เออกูรู้ เรื่องจินตันเรื่องใหญ่ บอกความจริงไปก็ดี แต่จริงๆส่วนนึงที่บ้านเจียงแตกก็มายังจากการกระทำของเว่ยนี่ มันดูปัดให้เฉิงดูเป็นฝ่ายเหี้ยยังไงไม่รู้//เพราะซึนจัดเองด้วยก็เหอะ แต่อยู่กันมานานขนาดนี้ไม่รู้นิสัยเฉิงจริงๆเหรอ
ในบรรดาคาร์เพื่อนตัวเอกสายซึน3เรื่อง กูว่าเฉิงโดนหนักสุด เฟิงซิ่นมู่ชิงถึงจะไม่ได้กลับไปสนิทกับเซี่ยเหลียนแบบสมัยก่อน แต่ก็ดูยังคุยกันได้แบบใกล้ชิดในระดับนึงอะ+ช่วงท้ายๆมีอีเว้นต์ให้ร่วมหัวจมท้ายด้วยกันเยอะอยู่เลยดึงค่าควาทสนิทกลับมามั้ง แล้วถึงมู่ชิงจะซึนจัด แต่มีเฟิงซิ่นช่วยดึงไว้อยู่อะเพราะรายนี้ค่อนข้างภักดีกับเซี่ยเหลียน
>>323 +1 กลับมาคืนดีง่ายไปก็ไม่ดี แต่time skipนั่นไม่มีจริง...

>>324 ลูบหลังปลอบมึง..
นอกจากเรื่องเพื่อนแล้วส่วนตัวกูไม่อยากติดใจอะไรเว่ยอิงมากเพราะพี่แกผ่านอะไรมาเยอะ ที่บ้านก็ใช่ว่าจะอบอุ่นเต็มที่ เปรี้ยวเองก็ใช่ แต่ซวยด้วยเรื่องที่ตัวเองไม่ได้ตั้งใจก่อแล้วยังโดนเพ่งเล็งโยนเรื่องมาให้ก็มีอีก กูดีใจจริงๆนะที่เขาได้มีความสุขกับคนรักซะที แต่กูก็น้อยใจและไม่เข้าใจท่าทางที่เหมือนเทความสัมพันธ์อื่นๆของเขาเลยจริงๆว่ะ ทั้งเขาและหลานจ้านเลย
กูเอ็นดูเวินหนิงมาก แต่เจอซีนนั้นเข้าไปกูลดตำแหน่งลูกรักทันที เพราะขัดใจแทบทุกประโยค55555 รู้ว่ารักและเคารพพี่เว่ยมาก แต่ฟังยังไงก็ไม่ใช่แค่ปกป้องเว่ยหรือเรียกสติเฉิง เหมือนพูดเอาสะใจตัวเองด้วย คิดว่าตัวเองรู้ทุกอย่างทั้งๆที่ตัวเองก็ไม่ได้รู้ทั้งหมดเหมือนกัน แต่ละคำที่ออกมานี่ใจร้ายอย่างกับมีความแค้นส่วนตัวกันมาก่อน ดูความอินของน้องแกแล้วจะขำก็ขำไม่ออก
กูพอจะเข้าใจสถานการณ์ฝั่งเทียนกวานละ ขอบคุณมากเพื่อน ยิ่งทำให้คิดว่าถ้าจบเรื่องคสพ.แบบดูมีความหวังกว่านี้คงจะรู้สึกฟูลกับเรื่องกว่านี้ เป็นอะไรก็ได้ที่ไม่ใช่แค่โยนขลุ่ยให้แล้วยืนมองเขาหันหลังจากไปแบบไม่พูดอะไรกันอีกงี้อ่ะ ตอนพิเศษก็ไม่โผล่ ขอความหวังให้กันหน่อยได้มั้ยยย
>>323 +1 กูคาดหวังtime skipมาก ซึ่งไม่มีอยู่จริง...
เพราะงั้นถึงจะโดนบ่นความยำใหญ่ยังไงกูก็ยังชอบอาลิ่งมากอยู่ดี นอกจากจะไม่ทำให้หลานจ้านทิ้งพี่แล้วยังเป็นเวอร์ชั่นเดียวที่ให้ความหวังกูด้วยจดหมายบ่นเรื่องอาเฉิงไปเสียงดังที่อวิ๋นเซินบ่อยๆ ไปอวิ๋นเซินบ่อย=ได้เจอเว่ยอิงบ่อย เป็นเศษความหวังมาแค่นี้กูก็เอา 55555555

เรื่องเฉิงอิงนี่มันก็เพราะนิสัยทั้งคู่เองปะที่ทำให้เรื่องมันเป็นงี้ >>325 เวินหนิงอ่ะกุอยากให้มึงคิดมุมที่มึงยื่นมือไปช่วยตอนเขาตกต่ำสุด แต่แค่เพราะเขาไม่ตื่นตอนมึงช่วยเลยไม่สำนึกบุญคุณแถมสุดท้ายยังลากคนมาฆ่าล้างครอบครัวมึง เป็นกุ กุไม่รอเวลาหรอกนะ กุจะบอกแม่งทันทีที่เจอ เวินหนิงพูดเอาสะใจ+เรียกสติเฉิงด้วยเพราะตอนนั้นจฉเหมืนหมาบ้าเห็นเว่ยอิงอยู่ดีไม่ได้เลย

กุว่าคนอ่านนิยายชอบทำลืมเรื่องเวินฉิงเวินหนิงช่วยบ้านเจียง ช่วยเผาศพอวี๋ฟูเหรินประมุขเจียง

สวรรค์เปิดพรีเล่ม4ละจ้า รอบนี้เพิ่มโปสการ์ดมาอันนึง

กูคิดว่ายังไงสองพี่น้องต้องวนมาเจอกันเพราะจินหลิงแหละ แต่ก็นะ ได้แค่กาวกันเอง ไม่มีต่อแล้ว

จิบิไดคัทสวรรค์ประทานพร มีเฉพาะรอบจองหรือมีทุกเล่มวะ จะย้อนเก็บ 1-3

>>326 เรื่องหนิงกับเฉิงมันพัวพันนี่ จะว่าคนเจ็บไม่รู้บุญคุณก็อาจจะจริง แต่กูว่ามันพูดยากเพราะแรกเริ่มเดิมทีที่เสียทุกอย่างไปก็เพราะตะกูลหลักฝั่งนึงไปตีบ้านเขาอ่ะ ในยุคที่คนไม่ได้มองแยกการกระทำกับบุคคลกันเป็นปกติ จะว่าเขาใจแคบก็ได้แหละ แต่ส่วนตัวกูก็รู้สึกไม่ถูกเท่าไหร่ แล้วช่วงหลังสงครามถึงจะไม่ยื่นมือไปช่วย(ตัวเองก็จะเอาตัวไม่รอดแล้วเรื่องนึง แต่ถึงมีโอกาสกูก็ไม่คิดบวกว่าเฉิงจะยื่นไปมือช่วยง่ายๆอยู่ดีอ่ะนะ) แต่ก็ไม่ได้ตามล่าตามแค้นอะไรเพิ่มเติม แต่พอตอนที่ทุกอย่างมันพัง จะตั้งใจไม่ตั้งใจยังไงเฉิงมันก็เสียพี่สาวพี่เขยไปในเหตุการณ์ที่หนิงกับอิงมีส่วนเกี่ยวข้อง จะเป็นหมาบ้าแล้วเทิร์นมาแค้นเต็มที่ก็ไม่แปลกนะกูว่า
กูไม่ได้บอกว่าหนิงไม่มีสิทธิ์โกรธจากสิ่งที่ครอบครัวมันต้องเจอนะ กูเองก็โกรธน้องมันแค่ในฐานะคนอ่านที่รู้สึกไม่แฟร์กับสิ่งที่มันโกรธแล้วพาลเอามาลงใส่คนที่ในหลายๆเหตุการณ์ก็นับเป็นเหยื่อเหมือนกันเท่านั้นเอง กูเอ็นดูน้องมันน้อยลงแต่ไม่ได้เกลียดหรือสาปมัน

ky ปกเทียนกวานเล่ม4ดูแปลกตาจากสามเล่มแรกพอสมควร เพราะดูคลีนขึ้นป้ะวะ สวยดี

>>329 1-3แค่รอบจอง แต่4กูงงว่ามันจะมีทุกเล่มแล้วของรอบจองเปลี่ยนเป็นโปสรึเปล่าวะ

>>330 กุสงสารเฉิงนะแต่อย่างที่เหยาบอก ทุกอย่างดำเนินมาถึงวันนี้ส่วนหนึ่งเพราะเฉิงไม่หนักแน่นพอ ถ้าบอกว่าตอนนั้นบ้านเจียงไม่มีฐานแน่นพอไปไฟว้จินเพื่อสกุลเวินสายรองนี่กุว่ามันแปลก น่าจะเพราะไม่ได้อยากช่วย+ไม่รู้สภาพมากกว่า ช่วงนั้นบ้านเจียงกำลังขาขึ้นเลยต่างหาก(ถึงจะเริ่มจาก0ก็เถอะ) ข้างหลังมีเว่ยอิงตัวอันตรายอย่างที่ประมุขหลายคนนินทาให้เฉิงได้ยิน แต่เฉิงดันโดนอิกวงซ่านปั่นหน่อยก็เทเว่ยอิงแล้ว จริงๆแล้วกุทั้งรักทั้งชังเจียงเฉิงเลย อยากกอดแต่ก็อยากตบหัวหน่อย เป็นครต.ที่มีมิติมาก ฝั่งasiaจะอินกับตลค.นี้ง่ายไม่แปลก เรื่องโตมาในบ้านที่พ่อแม่รักลูกไม่เท่ากัน/ชมลูกคนอื่นมากกว่าลูกตัวเองนี่โคตรจะเบสิกสำหรับชาวเอเชีย

..เทียนกวานเป็นปกคู่หมดเลยจริงด้วย เมนน้องลม พี่น้ำอย่างกุได้แต่ช้ำใจ และมันจะตลกมากถ้ามีคนท้วงเรื่องปกคู่เยอะเกิน(แต่กุคิดว่าไม่น่ามี) ตลค.รองก็สำคัญ กลืนน้ำลายตอนเบเกอรี่สัสๆ

อ่านปรมจ.แล้วกูรู้สึกไม่สงสารใครเลยวะ555 จริงๆแอบหมั่นไส้พี่เว่ยนิดๆด้วยซ้ำเป็นคาร์ที่ทำให้กู(แต่ไม่ได้เกลียดนะ) เข้าใจเลยว่าทำไมหลายๆคนในเรื่องถึงหมั่นไส้ เห็นใจหน่อยก็เจียงเฉิงหนักขึ้นมาหน่อยก็เวินสายรอง เจียงเฉิงสงสารที่อีพี่เว่ยเป็นตัวเร่งให้ตระกูลล้ม(เรื่องที่เวินหลักหาไก่ไว้เชือดให้ลิงดูอะ) ส่วนเวินสายรองกุค่อนข้างเห็นใจหนักหน่อย ถ้าให้เทียบก็อารมณ์ประมาณคนไม่มีสิทธิ์มีเสียง/คนที่ไม่มีอำนาจ/ผู้หญิง ในครอบครัวกบฏนั่นแหละ ไม่รู้เรื่อง/ไม่เห็นด้วย/ห้ามไม่ได้แต่ในมุมมองของคนสมัยก่อนเวลาทำผิดคือรับกรรมร่วมกัน

พูดถึงเห็นใจตัวละครกูกลับไม่เห็นใจจินกวนเหยาเลยวะ555 กูเข้าใจเหตุผลนะแต่กูไม่สงสารและไม่เห็นใจด้วย กูคงไม่ชอบคาร์ประมาณนี้มั้ง ชีวิตตัวเองแย่แล้วไงแค่เพราะคิดว่าตัวเองต้องลำบากต้องพยายามกว่าคนอื่นเลยเป็นเหตุผลให้จะทำเหี้ยกับใครก็ได้งี้หรอ แต่ถ้าผู้ถึงก็เป็นคาร์ที่มีมิติดี

>>332 กูเห็นด้วยเรื่องเฉิงไม่หนักแน่นพอในแง่ว่าถ้าหนักแน่นกว่านี้อย่างน้อยที่สุดความสัมพันธ์สองคนคงไม่เปราะขนาดนี้ แต่เห็นต่างเรื่องเจียงขาขึ้นกับไปงัดกะสกุลจินแฮะ ตอนนั้นจินกำลังเหลือดีสุดพร้อมทั้งคนทั้งเงิน เจียงที่ต้องฟื้นกันใหม่ ไม่รู้มีศิษย์เหลือเท่าไหร่แต่ไม่น่าเยอะ (อาจมีกำลังจากเหมยซานมาช่วยด้วย แต่เหมยซานก็ดูไม่ใช่สกุลแข็งอะไรขนาดนั้นอีก) ที่เข้ามาก็มือใหม่ต้องฝึกกันแต่แรก อี้หลิงเหล่าจูดูเป็นแบ็คที่ดีจริง แต่ในสภาพที่เจียงยังขาไม่แข็งแบบนั้นกูเข้าใจนะถ้าเฉิงไม่คิดว่าตัวเองมีแบ็คดี เพราะคนต้านจะไม่ได้มีแค่สกุลจินกับอีกสองเบอร์ใหญ่ที่กำลังฟื้นฟู แต่อาจรวมถึงสกุลเล็กน้อยที่เหลือเกือบทั้งหมดแบบตอนร่วมมือกันล้มสกุลเวินเลย ถ้าพลาดทีคือโดนทั้งตระกูลเหมือนกัน เผลอๆเสี่ยงไปยันพี่สาวที่จะแต่งงานด้วย แล้วแก็ประหว่างหลังสงครามกับก่อนอิงตายมันไม่กี่ปีเอง
กูเห็นด้วยว่าที่ไม่ยื่นมือไปช่วยอีกส่วนนึงคือไม่อยากช่วย พยายามมองในแง่บวกมากๆแล้วคิดว่าอย่างมากคือพอรู้ว่าคนที่อพยพมามีแต่เด็กกับคนแก่ ก็อาจมีพยายามแก้ต่างให้บ้างตอนตกเป็นประเด็น ซึ่งจากผลลัพท์แล้วก็คงไม่มีประโยชน์เท่าไหร่ เพราะจินมันดูไม่ได้ปั่นแค่ให้เฉิงแตกกับเว่ย แต่ปั่นให้สกุลเล็กสกุลน้อยเชื่อว่าเว่ยอันตรายเกินไปและพร้อมจะหาเรื่องกำจัดเสี้ยนหนามอยู่แล้วอ่ะ

บ้านเฉิงนี่จะอินได้ง่ายทางฝั่งเอเชียจริงๆ55555 เขยิบไปส่องความเห็นฝั่งตะวันตกหน่อยนี่ด่ากันเละเทะ กลายเป็นตัวร้ายอีกคนไปเลย กูรักเขามากแต่ก็อยากตบหัวเขาทุกทีที่ปากร้ายขี้น้อยใจจนเสียใจเองทีหลัง

เทียนกวานปกคู่ทุกเล่มถือว่าตรงใจด้อมปสดเลย สมเป็นนิยายวายความรักสำคัญกว่าเนื้อเรื่อง 🙄

>>336 มันจะปกคู่แบบนี้จนเล่มจบป่าววะ 🥲 กุอยากให้ตลค.อื่นบ้างอะ

>>336 กูนี่เศร้า ปกติกูสายนิยมแค่คู่หลักนะ แต่เรื่องนี้พาร์ทน้ำดำกูอยากให้เฮ่อ+เทพลมน้ำได้ขึ้นปกว่ะ จบน้ำดำไปยิ่งหวังยากขึ้นไปอีก55555
พูดถึงปกไทย กูยังแปลกใจทำไมเล่ม1ไม่เอาซีนเจ้าสาวขึ้นปก กูชอบปก1นะ แต่ก็เสียดายซีนนั้นว่ะ

>>335 กูเห็นด้วยกับมึงทุกประการ และอยากเสริมความคิดกูสักนิด กูว่าจริงนะที่ตอนนั้นมีอี๋หลิงเหลาจู่ค้ำหลัง แต่ต้องอย่าลืมด้วยว่า เว่ยอิงที่ใช้พลังผีอะ ร้อยทั้งร้อยพวกตระกูลอื่นแม่งก็กลัว ถ้าเฉิงดิ้นรนชนกับสกุลอื่น เจียงที่เพิ่งพลิกฟื้นมาก็ลำบากนะ
จะโดนป้ายว่าโดนเว่ยอิงควบคุมหรืออะไรเทือกๆนั้นอีกมั้ยก็ไม่รู้ (คนเหี้ยมีอยู่ทุกสกุล)
เอาจริงกูไม่ชอบการดำเนินเรื่องหลายอย่าง แต่ก็เข้าใจว่าทำไมต้องเป็นสภาพนี้ เพราะแม่งเรียลจนไฟลุก(หัวกู)
ทั้งนี้ กูเห็นด้วยกับข้างบน เสียดายครต.เว่ยกับจ้านที่เทสกุลเดิม เว่ยไม่เท่าไหร่ชีวิตตัวเอกสุดนรก แต่จ้าน ทุกวันนี้กูยังจะถือปี้เฉินเผ่นกบาลอยู่เลย พี่เอ็งอ่า พี่เอ๊งงงง

>>332 +1 ถ้าเจียงเฉิงหนักแน่นกว่านี้อาจจะผ่านไปได้อย่างจินกวงซ่าน ลุงแกเก็บเซวียหยางไว้สร้างตราพยัคฆ์ทมิฬ+รวบรวมคนฝึกวิชามารอย่างไม่ปิดบัง คนต่อต้านก็ไม่แคร์แต่เจียงเฉิงดันทำอย่างลุงแกไม่ได้เพราะมีปมกับ"ขี้ปากคน"หนักเลยปั่นง่าย

แล้วที่ตระกูลเวินถูกฆ่าล้างเกือบหมด กูว่าเพราะในตระกูลไม่มีบุคคลสำคัญที่มีอิทธิพลต่อประมุขตระกูลอื่นๆว่ะ จินกวงซ่านก่อความเสียหายระดับน้องๆเวินรั่วหาน ลากตระกูลที่ต่อต้านตัวเองไปฆ่ายกครัวแต่คนตระกูลจินรับแรงกระแทกน้อยกว่าตระกูลเวินสายรองมาก ยุคจินกวงเหยาใช้การทูตแก้ปัญหาจ่ายค่าเสียหายและตระกูลหลานคงช่วยหนุน(น้องชายร่วมสาบาน)พอมายุคจินหลิงก็ตระกูลเจียงหนุนอีก(ตระกูลหลานคงหนุนด้วยอ้อมๆ)ตระกูลเวินสายรองนอกจากเวินฉิงที่ดังแต่ไม่มีอิทธิพลหรือสนิทชิดเชื้อกับใคร ไม่มีคนออกหน้าให้ซักเท่าไหร่ จนสุดท้ายพอวิกฤติเลยวิ่งไปหาเว่ยอิงแล้วพากันจบแย่หมด

>>340 กูชอบพอยท์ที่ว่าสกุลเวินดูไม่มีตัวบุคคลสำคัญที่ส่งผลต่อสกุลอื่นให้ต้องเกรงใจนอกจากรั่วหาน พอจะเก็บเลยโดนเก็บยกบ้านแบบไม่ค่อยมีใครกล้าค้านหรือสนใจ จากที่ว่าไม่ส่งศิษย์มากูซูนานมากแล้วก็ดูท่าจะเป็นพวกไม่อะไรกะใครมาแต่ไหนแต่ไรจริงๆ แต่กูขอแย้งในฐานะสลิ่mหยิกหลังคุณชายเจียงนิดนึง เพราะถ้าพูดเรื่องความสำคัญกับความยากง่ายในการกดดัน เจียงตอนเฉิงเพิ่งขึ้นเป็นประมุขก็แทบไม่มีเหตุผลอะไรให้ใครต้องเกรงใจเหมือนกันอ่ะมึง แบบขยับตัวผิดนิดนึงโดนหางเลขเลยงี้ ถ้าจะช่วยซัพได้อีกทางก็อาจจะเป็นจื่อเซวียนช่วยในฐานะพี่เขยซึ่งกูก็ไม่รู้ว่าการแต่งออกไปแล้ว=พี่หญิงไม่ได้เป็นคนของเจียงเต็มร้อย แล้วจะมีกำลังหรือเหตุผลมากพอในการช่วยเหลือขนาดนั้นรึเปล่า ประมุขน้อยแกมีปมกับขี้ปากคนเลยยิ่งพารานอยก็จริง แต่กูว่าอีกส่วนนึงเพราะตอนนั้นดูไม่มีพาวเวอร์ ไม่ได้อยู่ในฐานะจะทำอะไรโดยไม่แคร์ใครได้แบบลุงจินอ่ะ

กูดูดีเฟ้นเฉิงมาก กูขอโทษแต่กูอัดอั้น กูเหงา ขอบคุณโม่งทุกคนที่มาคุยกันดีๆ U-U

https://twitter.com/chipper_chom/status/1483992450947743746?s=21

>>341 555ไม่เป็นไรเพื่อน มันคือการแลกเปลี่ยนความเห็นกัน(^_^)/~~

>>342 https://twitter.com/minminnayy/status/1484094620577705985?t=Lmqk-Xyq79j54_y4epraGw&s=19

ประเด็นเจียงเฉิง&เว่ยอิงนี่มันหัวข้อถกเถียงคลาสิคตลอดกาลจริงๆ555555

เออพูดถึงเว่ยอิงกูก็ไม่ชอบ เป็นพระเอกโชเน็นยุคเก่าเลย กูไม่ชอบความอมพะนำ คิดเองเออเองว่ามันดีแล้วยัดเยียดให้คนอื่น ในเรื่องกูสงสารพี่จ้าน แต่กูเป็นพวกเอียงฝั่งพระเอกอยู่แล้วด้วย 55555555555555

>>345 คาร์กลมๆที่แต่ละคนทำเรื่องน่าต่อยเต็มไปหมดแถมเหลือช่องให้ถกได้เยอะก็มีเรื่องให้ได้คุยได้ระบายเรื่อยๆแหละ555555
กูชอบเวลาไปอ่านคนวิเคราะห์ตัวละคร เสียดายก็แต่หลายๆทีพอวิเคราะห์ตัวนึงจบก็ดันแวะไปกัดคาร์ตัวอื่นต่อ ตีกันไม่จบไม่สิ้น กูแค่อยากได้พื้นที่ที่คุยได้แบบไม่เหยียดเมนกันเองU-U
>>346 เป็นไทป์คาร์โชเน็นยุคเก่าจริงๆ แต่ดันโดนส่งมาเกิดในเรื่องที่ใช้พลังใจและคุณธรรมอย่างเดียวชนะทุกอย่างไม่ได้ ไหนจะอยู่ในโลกคนเหี้ยเป็นใหญ่อีก กลายเป็นตั้งใจดีแต่ผลออกมาไม่ดีไปซะเยอะ กูเลยทั้งหมันไส้ทั้งเห็นใจพี่แก ไม่ชอบเรื่องที่มีอะไรแล้วอมพะนำนี่แหละ แต่คนในเรื่องนี้มันก็อมพะนำกันแทบทุกคนซะอีก 555555555

ส่วนกุเมนเว่ยอิง ปกติคาร์แบบนี้ก็ความนิยมสูงอยู่แล้ว เฟรนลี่+เก่ง+มาแนวฮีโร่ผู้เสียสละ สงสัยกุเป็นพวกชอบอะไรแมสๆ555555555

ก็อยากถกเรื่องตลคแบบไม่มีใครกัดเมนใคร😭 แต่ความเมนอ่ะเนาะยังไงก็ต้องมีไบแอสกันบ้าง ส่วนตัวกุถกในหัวจบสรุปผิดทุกคนในเรื่องขึ้นอยู่กับว่ามากน้อย ซึ่งสำหรับกุ กุให้เว่ยอิง ช่วยคนอื่นเก่งชห หรือบางคนในเรื่องก็ไม่ได้ผิดอะไรแต่อิกนอเก่ง

>>345 ประเด็นปกก็เช่นกานนน

>>349 กูหน่ายใจมาก (-＿-)

>>341 จื่อเซวียนพึ่งพาไม่ได้หรอกเมิง เป็นลูกรักแต่ดูไม่อำนาจในมือ เหมือนในสกุลไม่มีคนใกล้ตัวที่ไว้ใจได้เลยซักคน แบบมีแต่คนของพ่อถึงโดนปิดหูปิดตาจนสนิท ที่สำคัญซื่อมากมองพ่อและครอบครัวแง่ดีสุด

สกุลเวินสายรองกุว่าที่ล่มส่วนนึงเพราะเวินฉิงคิดเหยียบเรือสองแคม ภาพในความทรงจำและการรับรู้ของคนตระกูลอื่นเวินฉิงคือคนสนิทของเวินรั่วหานที่พาออกงานบ่อยมาก แล้วตลอดศึกยิงตะวันไม่เคยประกาศตัดขาดตระกูลหลัก ไม่เคยประกาศตัวว่าไม่เห็นด้วยกับตระกูลหลัง(ขนาดช่วยเว่ยอิงกับเฉิงยังรีบช่วยรีบไล่ไม่อยากให้บ้านหลักรู้ ไม่อยากเกี่ยวข้องกัน) ไม่เคยออกมาช่วยตระกูลเซียนอื่นๆสู้กับบ้านหลัก ถ้าสมมติฝั่งเวินชนะสายรองของเวินฉิงก็ได้รับผลประโยชน์แบบที่ตัวเองมือไม่เปื้อนเลือดอย่างน้อยๆคือช่วงศึกยิงตะวันครอบครัวตัวเองอยู่รอดปลอดภัย

ส่วนทำไมสกุลจินรอดไม่โดนล้างตระกูล กุมองเป็นสองเรื่อง หนึ่งคือสเกลความเสียหายต่างกัน ศึกยิงตะวันคือระดับสงครามคนลำบากไม่ได้มีแค่ตระกูลเซียนมันลำบากยันชาวบ้านธรรมดา เทียบแล้วก็เหมือนการก่อกบฏชนะก็ได้เป็นใหญ่ แพ้ไม่โดนประหารทั้งตระกูลก็โดนเนรเทศไปใช้แรงงาน(แบบที่สายรองโดน)โดนขายเข้าซ่องขายเป็นทาสรับใช้ เทียบกับสกุลจินตระกูลที่มีข้อพิพากด้วยจริงๆมีไม่กี่ตระกูล ความผิดส่วนใหญ่ก็เป็นความผิดที่ทำโดยประมุขกับลูกน้องจำนวนนึง คนอื่นๆในตระกูลไม่ได้รู้เห็นไปๆมาๆก็กลายเป็นหนึ่งในเจ้าทุกข์ด้วย มันเทียบไม่ได้สกุลเวินที่คนเกือบทั้งสกุลร่วมด้วยช่วยกันไล่ทุบไล่ฆ่าชาวบ้าน สองคือเรื่องเจ้าทุกข์ สกุลเวินคือทุบชาวบ้านไปเรื่อยคนโดนกันถ้วนหน้า เจ้าทุกข์ที่ไม่ตายรอเอาเรื่องมีอีกเพียบมีทุกสกุล แต่สกุลจินมันทุบแค่บางสกุลคู่ขัดแย้งเลยมีน้อยกว่า แถมฉลาดทุบมีทั้งทุบแรงทุบเบา ทุบแรงก็ตายแบบทั้งสกุลจริงๆไม่มีเจ้าทุกข์มาตามเอาเรื่องสกุลอื่นในเรื่องนี้ก็ดีแต่ปากพูดไม่มีใครมีจิตสาธารณะมาเรียกร้องความเป็นธรรมให้แทนหรอก ทุบเบาแบบฆ่าประมุขเนี่ย ข่มขืนฉินฟูเหริน หรือให้ท้ายเซวียหยาง คนทำผิดมีแค่ประมุขกับลูกน้อยจำนวนนึงตายแล้วก็จบเรื่อง

กูพยายามคิดเรื่องสาเหตุที่สกุลจินไม่โดนทุบกลับอยู่แต่หาเหตุผลชัดๆกับพิมพ์ออกมาดีๆไม่ได้ ขอบใจเพื่อน >>352 ที่อธิบายนะ เคลียร์ขึ้นเยอะเลย

กูพึ่งมาตามตอนนิยายออกครบแล้ว ชอบทั้งปกทั้งบ็อกซ์เรื่องนี้นะ เก็ทเรื่องอยากให้เล่มจบเป็นปกคู่(เพราะดันเอาตัวร้ายขึ้นปก ถถถถถถ)+กลิตเตอร์เล่มพิเศษใหญ่น่าเกลียดมากจนเสียอารมณ์ แต่กูก็พึ่งเคยได้สัมผัสความงอแงตามแซะเรื่องปกกันขนาดนี้กับตาตัวเอง...

Ky เพื่อนโม่ง ขอถามหน่อย เทียนกวานหวานหยดย้อยเน้นความรักหนักๆไปตลอด 8 เล่มมั้ย พอดีกูไม่เคยอ่านสปอยหรือดำอิ้งใด แต่เห็นปกมาสี่เล่มแล้วลังเลกลัวพาร์ทความรักหนักคลั่งรักมากจนก็เหนื่อย จะเก็บต่อดีไม่ดี กูเป็นพวกเลียนแนวคลั่งรักง่าย ยังไงรบกวนรีวิวเส้นเรื่องอื่นนอกจากพาร์ทความรักว่าน่าสนใจหรือมีมากน้อยยังไงให้หน่อย กูจะได้ตัดสินใจถูกว่าตามต่อไม่ตามต่อดี ขอบคุณเพื่อนโม่งมาก

>>354 ไม่เลยมึง ncก็ไม่มี กูว่ามันไม่เชิงคลั่งรักอะ มันรักแบบบูชาไหว้เทพ รักแบบนับถือกันและกัน ไม่ได้ขนาดเดินไปกระหนุงกระหนิงโลกนี้มีสองเรา เส้นเรื่องก็ออกแนวสืบสวนเปิดเผยปมในอดีตที่เชื่อมมาถึงปัจจุบัน//แต่กลิ่นสืบสวนไม่หนักมากนะ กูเป็นสายไม่ชอบอ่านสืบสวนแต่อ่านสวรรค์ละชอบมาก ถึงปกจะเน้นตัวเอกแต่ในเรื่องไม่ได้เน้นแต่ตัวเอกนะ พวกเพื่อนๆก็มีเปิดเรื่องในอดีตกันครบเลย ปมหลายๆจุดของเรื่องมันเชื่อมกันหมดเลย

>>352 ในสายตาคนนอกมองเป็นพวกเดียวกันหมดนั่นแหละ ถ้าชนะก็เสพสุขไปด้วย แพ้ก็ล้มจมไปด้วยกัน เป็นเรื่องปกติของสงครามสมัยนั้น ฮ่องเต้ประหารขุนนางยังเก็บเรียบทั้งตระกูล กูเห็นด้วยกับมึงมาก รอดมาสิแปลก ในประวัติศาสตร์แพ้สงครามไม่ตายเรียบก็เป็นทาสแรงงานหนัก นี่คือคนในสกุลด้วยนะไม่ใช่ชาวบ้านทั่วไป

ทำไมไม่แมส https://twitter.com/aka2e1y/status/1484540994876243968?t=SSqHGw04lyldtjqQtjAd_g&s=19

>>357 ขอใช้อันนี้ตบหน้าคนแปลทับศัพท์ทุกคน 5555555 https://twitter.com/kahonoii/status/1484418919427624960 แต่ก็นะ นักอ่านบางคนแม่งยังคิดว่าชื่อท่าในการ์ตูนต้องแปลแต่วายจีนต้องทับศัพท์อยู่เลย เอาใจยากสัส

ตอนลวดแถลงนั่นมีเซเลบแอคใหญ่แห่อวยด้วย คนก็ออกมาอวยตามๆกันว่าใส่ใจ คิดเองไม่เป็น เห็นเซเลบบอกดีก็ว่าดีไว้ก่อน อุปาทานหมู่อ่ะเนอะ

>>355 กูที่ถามนะ ขอบใจหลายๆ

>>357 เพิ่งเห็นผ่านทล.กูมา ถ้ามันผ่านมาก็น่าจะแมสแล้วมั้งมึง 555+ ทวิตไหนชมนักแปลปรมจ.ยอดรีขนาดนี้ก็แมสละ ปกติต้องชมปกคู่ไม่ก็แซะขนมถึงจะแมส
เออ กูเห็นเลยไปอ่านอีกรอบ เห็นคนที่ขอบคุณลวด.ที่ทับศัพท์ก็ตลกสัส โฮ ขอบคุณที่ทับศัพท์ค่ะ แล้วมีเยอะด้วยนะเม้นแบบนี้ ถ้ากูเป็นนักแปลยิ้มเลยนะ ทับศัพท์ให้หมดเลยแล้วใส่ฟุตโน๊ตไป ไม่ต้องคิดคำให้ปวดสมอง

มีใครคิดเหมือนกูบ้างไหมว่าอนาโตมีปกเทียนกวานมันแปลกๆ ตัวเซี่ยเหลียนกับฮวาเฉิงดูยืดยาวไม่ได้สัดส่วน แขนขาเล็กลีบ แล้วเอิ่มองค์ประกอบโดยรวมคือรก

>>357 เคสปรมจ.ส่วนใหญ่ที่มีปัญหาเกิดจาก คนด้อมนั้นเหมือนพึ่งเคยอ่านแนวจีนโบราณครั้งแรก+ติดทับจากซีรี่ย์+อุปทานหมู่เสียงดัง รวมกันเลยเกิดเป็นความฉห. เอาจริงที่ลวดโดนอวยจนเหลิงได้ขนาดนี้ส่วนหนึ่งมันก็เกิดจากแปลงานแม่โม่เหมือนกันแล้วดันแปลถูกใจด้อมนี้เลยโดนอวยแรงมาณนั้นแหละ(ส่วนด้อมนี้เคยอ่านที่ลวด.แปลจริงหรือแค่อวยตามๆกันก็อีกเรื่อง)

>>362 กูคิดแต่ไม่กล้าพูดกลัวทัวร์ลง

>>362 มึงพูดถูกแหละ แต่อันนี้เป็นแนวลายเส้นเขาน่ะ พวกลายเส้นที่พัฒนามาจากการ์ตูนจีนสมัยยี่สิบปีที่แล้ว หัวแคบๆ ไหล่กว้างๆ เอวคอดๆ แล้วก็แบคกราวน์ฉากหลังค่อนข้างละเอียด วาดด้วยลายเส้นพู่กันจีนแบบตัดขอบไม่คม (พวกนี้บางทีลงสีก่อนค่อยวาดโครงกับตัดขอบ) กูว่าถ้าเทียบในสไตล์นี้ก็ถือว่าสวยมาก เป็นภาพเคลื่อนไหวที่ดีนะ แต่คนจะชอบไม่ชอบนี่อีกเรื่อง กูชอบ 555555

>>362 กูคิดแต่ไม่กล้าพูดเพราะคนอวยเยอะนี่แหละ เดี๋ยวโดนรุมตีน //ไม่ได้ว่านักวาดแต่หมายถึงแฟนคลับที่ยกซะแตะไม่ได้ ดูตัวยืดมาก ร่างบางผอมเพรียวไปไหน แต่ไปส่องๆที่เขาวาดให้ด้อมอื่นก็แบบนี้เหมือนกัน เรื่องรกคงลายเส้นเขาแหละ กูชอบปกเล่ม1นะ แต่เล่มที่เหลือกุ555555555 ยิ่งภาพประกอบในเรื่องอะ รกมาก กูอยากได้เส้นเนี๊ยบๆอะ ส่องภาพทีก็งงว่าอะไรเป็นอะไร อันนี้คหสต.กูล้วนๆ กูไม่ชอบพิฮวาเขาเท่าไรง่ะ ถ้าไม่มีตัวเทียบก็คงโอเคมั้ง แต่นี่มีปกหลายประเทศให้เทียบอะ ละทำไมเสื้อเป็นคอเต่า(?)สีแดงอยู่ประเทศเดียววะ พิฮวาเขายังหล่อไม่สุดอะ ตอนนี้กูอยากได้ปกไต้หวันชิบหายเลย นั่นแหละเส้นที่กุต้องการ

>>363 ส่วนกูเป็นคนนึงที่อ่านแล้วจอดตรงทับเกอเกอ แปลกจนแบบคิดหนักว่าจะตามต่อดีมั้ย เพราะตามต่อก็ต้องละเหี่ยใจเรื่อยๆ ปกติกูก็อ่านแต่ม่านฮว่า

>>366 จับมือเพื่อนโม่ง กูก็ชอบแค่เล่มหนึ่ง กูชอบงานฉางหยาง ชอบฉากชอบฝีแปรง แต่ไม่ชอบสไตล์การวาดตัวละครของเขาเลย แล้วปกเทียนกวานองค์ประกอบรกเลยยิ่งดูเยอะไปหมด เทียบกับปกที่เขาวาดให้วายจีนเรื่องอื่นๆ กูชอบเทียนกวานน้อยสุดเลยอะ ยกเว้นเล่มหนึ่ง

>>362 กูเถียงอย่างเดียวเลย องค์ประกอบภาพไม่รกนะ มีทั้งจัดภาพแบบ golden ratio, สี่เหลี่ยม, สามเหลี่ยม, วงกลม ตรงตามทฤษฎีอยู่นะมึง ที่มึงว่ารก อันนี้เขาเรียกรายละเอียดภาพ ส่วนที่รายละเอียดเยอะๆยิบๆอย่างเกวียนปกแรกนี่มึงลองกางปกหน้าหลังเป็นแผ่นเดียวแล้วดูดีๆ มันทำให้ภาพแยกส่วนเป็นกลุ่มๆ ส่วนเกวียนเป็นสามเหลี่ยม พระจันทร์เป็นวงกลมไปเบรคตรงมุมบนซ้าย เอาโกลเด้นเรโชไปทาบ พระนายอยู่ตรงส่วนเป๊ะ

เรื่องภาพปกนี่แล้วแต่รสนิยม คนชอบอย่างกูก็มองว่ามันดีนะ แต่คนไม่ชอบก็คือไม่ชอบ กูแค่รู้สึกว่าสิ่งนี้ใช้คำว่ารกไม่น่าจะถูกเฉยๆ

>>367 กูเข้าใจกูก็จอดตรงทับคำนี้เหมือนกันคิดอยู่นานว่าจะเทดีไหม แต่พอดูความใส่ใจ(?)ของสนพ.แต่ละอย่างแล้ว(ประชด) ก็พอจะทำให้กูตัดสินใจง่ายขึ้นเยอะ

>>366 กูคิดเหมือนมึงเรื่องปกสวรรค์ ชอบแค่เล่ม 1 เพิ่มเติมคือถ้าเป็นงานเขาทำไมกูชอบปกฝั่งปรมจ.มากกว่าวะ555(ยกเว้นเล่มพิเศษนะ)

>>369 อันนี้กูไม่เห็นด้วย ถ้าความเห็นส่วนตัวคนดูรู้สึกว่าไม่สวย รก เบี้ยวเอียง ตัวยาว ก็น่าจะถูกเพราะเป็นความเห็นจากการมองรูปเค้า แต่ถ้าเค้าไปบอกว่านักวาดวาดมั่วไม่ใส่ใจ แบบนี้สิไม่ถูก

>>363 ด้อมนั้นบางคนด่าทั้งที่ไม่ซื้อไม่อ่านด้วยนะ บางคนที่กูฟอลอยู่โพสว่าจะซื้อเรื่องแรกของแม่โม่เป็นเรื่องไหนดีหลังจากที่มันไปฉอดข้ามวันเรื่องแปลกับปกปรมจไปตั้งหลายเดือน

>>372 ขอโทษที กูพูดไม่เคลียร์เอง ที่กูว่าน่าจะไม่ถูกคือสิ่งที่ >>362 หรือคนอื่นๆด้วยอาจจะมองว่ารก น่าจะเป็น "รายละเอียดของภาพ" ไม่ใช่ "องค์ประกอบภาพ" น่ะ ไม่ใช่ไม่ควรวิจารณ์ว่ารกนะ

>>369 แต่ถึงเป็นองค์ประกอบที่มึงว่า สุดท้ายปกนิยายก็เห็นแค่ครึ่งเดียวนะ ละถ้าสมมุติกูไม่รู้จักนิยายไม่รู้จักคนวาด มาเดินซื้อนิยายกูก็คงไม่มานั่งพลิกหน้าหลังดูอะว่าภาพนี้จริงๆแล้วมีอัตราส่วนแบบบลาๆ ปกสวยหรือไม่สวย มันแค่นี้เลยอะ

Ky ขอถามเรื่องปรมจหน่อย อ่านนิยายแล้วสับสนช่วงพี่เว่ยตายรอบแรกอ่ะ คือสู้ที่เมืองไร้ราตรีก่อน>พี่วั่งช่วย>กลับไปเนินป่าช้า>อีกสามเดือนกองทัพสกุลต่างๆบุกมา>โดนตราพยัคฆ์กัดกินจนตาย แบบนี้ใช่ปะ แล้วไม่มีฉากคุยกับพวกสกุลเวินที่เหลืออยู่เหรอ เช่น คุยให้หนีไปก่อนไรงี้อ่ะ ทำไมกุรู้สึกเหมือนมีหรือกุมโนไปเอง

กุไม่ถนัดนิยายที่สลับไทม์ไลน์ไปมาจริงๆว่ะ;-;" โปรดช่วยด้วย

>>375 ก็ถูกของมึง แต่กูก็ไม่ได้ชักชวนว่าจงมาชอบภาพนี้กันเถอะนะมึง แค่ชักชวนว่าลองมองมุมนี้ดูสิ มันมองแบบนี้ก็ได้ มองแล้วจะชอบหรือไม่ชอบมันก็ต้องแล้วแต่มึงอยู่แล้วปะ หรือจะไม่มองก็การตัดสินใจของมึงอีกแหละ กูแค่ชอบ เลยอยากแชร์เฉยๆ

>>362 ตัวยืดยาวจริง อารมณ์ป้าแคลป์อะ เก้งก้างแปลกๆ

จะเอาอนาโตมีจากภาพแบบพู่กันจีนจริงๆเหรอวะ งี้เวลาเห็นภาพลายไทยพวกมึงมิหัวร้อนกันเลยเหรอ ทำไมนางเอกนมกลมเป็นถ้วยน้ำจิ้มและตัวละครทุกตัวนิ้วก้อยกระดกหมดเงี้ย

>>379 ตามที่ >>378 บอก มันคือลายเส้นเก่า สมัยตาหวานน่าจะเก่ากว่านิดหน่อย อย่างxxxHolicไรงี้ที่พอเป็นอนิเมะก็ดูใหม่ขึ้นหน่อยแต่จริงๆลายเส้นสมัยเก่าฮิต ถ้าได้อ่านการ์ตูนเก่าๆก็เห็นประมาณนี้แหละเคียงคู่มากับตาหวาน
แต่จารย์แกก็พัฒนาให้เข้ากับยุคสมัย(?) งานคลีนมากกว่าเดิมแล้วนะ ต้องไปดูงานเก่ามากก เหมือนกูเห็นเทคเจอร์ลอยขึ้นมาจากงาน

>>380 เออนึกถึงคำสาปฟาโรห์ นางเอกนั่งคุกเข่าตัวเหลือแค่หน้าแข้งพระเอก พระเอกก็ตัวยาวๆ แขนขายาวๆ หน้ายาวๆ
แต่xxx นี่บางทีกูว่ามันเผานะ โดยเฉพาะอนิเม เห็นบางภาพที่แค้ปๆมานี่ผีเปรตเกิน

>>380 เห็นเทคเจอร์ลอยขึ้นมานี่คือแบบไหนเหรอ

อนิเมโฮลิคบางซีนกูคิดถึงหุ่นลูกโป่งแขนขายาวๆตามปั๊มน้ำมัน

>>383 555 แต่อนิเมะโฮลิคกูชอบมากนะ

>>380 กูน่ะไม่มีปัญหาอะไรกับอนาโตมีเลย กูแค่สงสัยว่าบางคนพยายามจะบอกว่าภาพแบบลายพู่กันจีนอนาโตมีแปลกเนี่ย ได้เหรอวะ ก็ในเมื่องานพู่กันมันเป็นงานเน้นลายเส้น ไม่ใช่งานสมจริง งานแนวนี้มันเป็นงี้อยู่แล้ว ส่วนงานป้าแคลมป์ กูว่ากลุ่มป้าๆแค่เปลี่ยนผู้ช่วย (ป้าให้สัมฯเอง) กับพยายามตัดทอนลายเส้นให้ออกแนวภาพพิมพ์ของญี่ปุ่น กูชอบงานป้าๆเขาทั้งสองยุคนะ ทั้งเรย์เอิร์ธทั้งฮอลิค

การบอกว่าชอบหรือไม่ชอบอะไรน่ะ ง่ายจะตายห่า บอกว่าเห็นแล้วขัดตา ไม่ชอบตัวละครไม่สมส่วน ชอบแบบตัดเส้นคมๆ อะไรก็พูดไปเหอะ สิทธิของผู้บริโภค แต่ถ้าจะอ้างอนาโตมี องค์ประกอบนี่นั่น มันควรจะมีความรู้นิดนึงว่ะ ไม่งั้นพูดไปก็เหมือนแฉตัวเองว่าไม่สันทัดศิลปะ จำคำคนอื่นมาพูดเฉยๆ

>>385 มึงต้องแยกเทคนิคการวาดกับประเภทของงานวาดก่อน พู่กันก็วาดสมจริงได้ พู่กันมีทั้งเส้นและสี บางคนวาดเส้นธรรมดาแต่ลงสีแบบสีน้ำก็มี กูไม่ได้เลื่อนไปอ่านข้างบนนะลายตา ส่วนจารย์แกเขาแต่ก่อนลงสีแบบพู่กันเยอะมาก เห็นบรัชแปลงจนกูว่าน่าจะวาดมือผสมๆซีจี ไม่ก็งานมือด้วยซ้ำ งานใหม่ๆเริ่มไม่ได้ลงแบบสีน้ำแล้ว กูว่ามึงเหมือนแฉตัวเองมากกว่านะใจเย็นบ้างเพื่อน

>>386 มึงๆ กูว่ามึงนั่นแหละต้องใจเย็นก่อน เพราะกูพูดว่า "ภาพแบบลายพู่กันจีน" เน้น "แบบลายพู่กันจีน" คือภาพแบบ 中国画 เนอะ ไม่ใช่ภาพอะไรก็ได้ที่วาดด้วยพู่กันที่ซื้อมาจากจีน
ถ้ามึงจะให้กูแยกเทคนิคการวาดกับประเภทของงานเนี่ย เดี๋ยวกูแยกให้ เอาปกแรกของเทียนกวานแล้วกัน

เทคนิคงานวาด: ฟูลซีจี (ถ้าเดาไม่ผิด โปรแกรมที่ใช้น่าจะอิลัสนั่นแหละ)
ประเภทของงาน: ภาพแบบลายพู่กัน "จีน" สมัยใหม่ (现代中国画) เน้นบุคคลและฉากหลัง (人物与背景)

ทีนี้จุดเด่นของงานพู่กัน "จีน" อยู่ที่
1. จังหวะของการเคลื่อนไหว (气韵生动) เน้นการทำให้ภาพเหมือนมีชีวิตเคลื่อนไหวได้
2.เน้นการลายเส้นการลาก ตวัด ทิ้งน้ำหนัก เน้นน้ำหนัก และเปลี่ยนลายพู่กัน (平、圆、留、重、变)
3.ไม่เน้นเพอร์สเป็กทีฟหรือมิติของสิ่งแวดล้อมต่อตัวบุคคล แต่จะเน้นหลัก "กู่ฝ่าย่งปี่ 骨法用笔" คือทุกลายพู่กันจะมี "แก่น" หรือ "ความหมาย" ต่อตัวภาพ จะไม่มีลายเส้นไหนถูกใช้แบบเปล่าประโยชน์ ถ้าใครอยากเห็นภาพ https://baike.baidu.com/item/骨法用笔/4182854 อันนี้มีคลิปสาธิตอยู่
4.เน้นการเว้น "ช่องว่าง (เว้นช่วงที่ไม่มีรายละเอียดอะไรเพื่อให้ความว่างสำคัญเท่าๆกับความมี)" กับ "ราศี (อารมณ์+บุคลิก)" ของบุคคลในภาพ
จะเห็นว่างานวาดภาพพู่กัน "จีน" ไม่เน้นเรื่องความสมส่วนของตัวละครเลย เป็นงานภาพที่พัฒนามาพร้อมกับศิลปะการเขียนพู่กันจีน ไม่เหมือนงานศิลปะตะวันตกยุคเรเนอซองส์ที่พัฒนาขึ้นมาพร้อมๆกับงานปั้น ซึ่งเน้นความสมจริงมากกว่า

สรุปนะ: งานพู่กันจีนหรือ 中国画 คือประเภทของงาน ไม่จำเป็นจะต้องวาดขึ้นมาด้วยพู่กันจริงๆ มันคือสไตล์การวาด และอย่างที่บอก สไตล์การวาดแบบนี้ไม่สามารถอ้างอิงอนาโตมีแบบตะวันตกได้ เพราะมันไม่ได้แคร์เรื่องนั้นตั้งแต่แรกแล้ว

อ้างอิง: https://baike.baidu.com/item/中国画/197394

ถึงบอกไง ถ้าจะอ้างศัพท์วิชาการมันก็ควรมีความรู้อยู่บ้าง ไม่งั้นก็หน้าแหกน่ะนะ

แค่บอกว่าไม่ชอบที่วาดเบี้ยว มันต้องรับไม่ได้ขนาดนี้เลยเหรอวะ

>>388 ที่เขียนมายืดยาวข้างบน เพราะกูหมั่นไส้คนที่ >>386 จิกกูเฉยๆจ้ะ ไม่เกี่ยวกับคนที่วิจารณ์ตอนแรกเลยจ้ะ ทำไมล่ะ คนอื่นแซะกูได้ แต่กูยันกลับไม่ได้เหรอ

กูว่าเรื่องอนาโตมี่เป็นสไตล์ส่วนตัวมากกว่า อาจารย์ที่วาดปกฆ่าหมาป่า กูจำชื่อเขาไม่ได้แต่กูมีอาร์ทบุ๊กเขา เขาก็วาดสไตล์พู่กันจีนแต่สัดส่วนตัวละครเขาปกติอะ อนาโตมี่ของอ.ฉางหยางก็เป็นสไตล์งานของเขา มันไม่มีผิดถูกอะมึง ไม่มีทางวาดได้ถูกใจทุกคนได้อยู่แล้ว คนที่ไม่ชอบก็มีสิทธิ์วิจารณ์ในขอบเขตที่ไม่ทำให้คนวาดเสียหายนะ

>>390 +1 นะ
แต่เอาเข้าจริงแล้วการวิจารณ์ว่า "อนาโตมีแปลกๆ" หรือ "องค์ประกอบรก" เนี่ย คนวาดเสียหายพอควร เพราะมันทำให้คนที่ยังไม่เคยเห็นภาพเขาหรือไม่รู้ว่าเขาวาดภาพแนวไหนเกิดอคติว่า อ๋อ นักวาดคนนี้วาด "ผิดอนาโตมี" "ไม่ถูกตามหลักวิชาการ"
จริงอยู่ว่านั่นเป็นอคติที่เกิดจากการด่วนตัดสินของตัวคนรับสารเอง แต่คนส่งสารก็ควรระวังตรงนี้ด้วยรึเปล่า เพราะมันเป็นคำวิจารณ์ประหนึ่งตัวเองเป็นผู้เชี่ยวชาญทั้งที่จริงๆแล้วไม่ใช่
กูเลยบอกตั้งแต่ >>385 ไงว่าวิจารณ์ไปเลยว่าชอบไม่ชอบอะไร ชอบภาพแบบไหนก็ว่าไป จะบอกว่าเกลียดภาพแบบนี้เลยก็ได้ หน้าเบี้ยวตัวลีบแขนเล็ก ฯลฯ เต็มที่เลย แต่ถ้าไม่รู้จริง อย่าใช้ศัพท์วิชาการดีกว่า ถ้านักวาดไม่ดัง ไม่มีคนแก้ต่างแทน งานไม่แมส มันจะทำให้คนเข้าใจผิดนักวาดผิดได้ ดีไม่ดีวิจารณ์ไปแล้วผิดหลัก ย้อนเข้าตัวคนวิจารณ์เองอีก ไม่มีอะไรดีสักอย่าง แล้วจะทำไปทำไม

สรุปคือห้ามแตะต้องห้ามวิจารณ์แนววาดเลยว่างั้นเถอะ ทุกอย่างคือสไตล์และลายเส้น

>>392 สรุปยังไงให้ได้ยังงั้นวะน่ะ

อันที่จริง เวลาพูดๆกันก็เป็น opinion กันหมดอะ มีใครคิดว่าเป็น fact ด้วยเหรอ

>>394 สมมตินะ
กู: จิตรกร A (วาดแนว folklore) นี่วาดอนาโตมีเบี้ยว องค์ประกอบแย่ไม่มีจุดโฟกัส ลายเส้นรก สีฉูดฉาด มีอย่างที่ไหนเอาสีม่วงกับเหลืองมาตัดกัน รู้ๆอยู่ว่าเป็นคู่สีตรงข้าม สัดส่วนประหลาดผิดเพี้ยนไปหมด ฝีแปรงหยาบมากไม่มีการไล่สี หมึกเลอะสกปรกไปทั้งภาพมีแต่แต้มขาวๆ เพอร์สเป็คทีฟก็ไม่ถูกต้อง มิติแสงเงาไม่สัมพันธ์กันเลย บลาๆๆ
คนผ่านมาอ่าน: โห คนนี้พูดจาดูมีความรู้ น่าจะเรียนมา แสดงว่าคนวาดคนนี้คงไม่เก่งมั้ง

มึงจะบอกว่าคนอ่านนี่โง่เชื่อกูเอง ทั้งๆที่มันเป็นแค่ opinion ส่วนตัวของกูไม่ใช่ fact ซักหน่อย งี้ปะ กูว่ามันแลดูปัดความรับผิดชอบนะ

คนส่วนใหญ่คงไม่ได้เชื่อความเห็นชาวบ้านในเน็ต 100% หรอก แต่เวลามึงเอาศัพท์แสงวิชาการไปซัพพอร์ตความเห็นส่วนตัวมึงน่ะ มึงกำลังพยายามทำให้คนอ่านเข้าใจว่ามันคือข้อเท็จจริงแล้วค่ะ และการใช้ศัพท์แสงวิชาการพวกนี้มีราคาของมันอยู่นะมึง อย่างเบาๆก็แค่มีนักวิชาการตัวจริงมาตีแสกหน้าในเน็ตว่ามึงวิจารณ์มั่วรู้ไม่จริง แต่อย่างเลวร้ายคือมึงอาจโดนฟ้อง เพราะลักษณะการใช้คำพูดแบบที่กูยกตัวอย่างมาเนี่ย ไม่ได้ดูเหมือนเป็น opinion เลย แต่เหมือนกำลังนำเสนอ fact จ้ะ

เวลาชมชาวบ้านน่ะ มึงคิดว่าเป็น opinion ได้ ชมไปเหอะ ไม่ต้องคิดมาก ไม่เป็นผลเสียกับใคร แต่เวลามึงจะพูดถึงใครหรืออะไรในแง่ร้าย มึงคิดเยอะกว่านั้นหน่อย ไม่ใช่คิดแค่ว่าความเห็นส่วนตัวกู มึงเสือกโง่เชื่อเอง แบบนี้ไม่ได้เนอะ

เหนื่อยหน่ายกับคนแบบนี้จริง แฉตัวเองว่าไม่สันทัดศิลปะควรพูดตัวเองนะ อะไรก็ทำตัวเองสูงไปหมด กูรู้กูถูก ทำเป็นfact มึงแค่พ่นคำที่ทำดูวิชาการมา แต่มันถูกกี่ข้อเชียว ปัดตกไปเหอะ ไปคุยกับคนอื่นนะ ทำอย่างกับครูสอนศิลปะ

>>396 อย่างน้อยกูรู้จริงค่ะ มึงย้อนไปดูความเห็นมึง >>386 นะ อายมั้ย

ห้ามใช้ศัพท์วิชาการวิจารณ์ งั้นถ้าเรารู้สึกว่าปกๆนี้มันวาดอนาโตมีแปลก องค์ประกอบรกรุงรัง ควรเปลี่ยนคำที่จะใช้วิจารณ์ว่ายังไงดี

>>398 ได้แค่ว่าไม่เทสต์เราเลยค่ะ ประมาณนี้มั้ง

>>398 กูไม่เคยใช้คำว่า “ห้าม” เลยจ้ะ กูพูดแค่ว่า “อย่าใช้จะดีกว่า” ทั้งเพื่อนักวาดและตัวมึงเอง จะรับฟังหรือไม่รับฟัง ที่จริงก็เป็นสิทธิ์ของพวกมึง แต่ถ้ามึงรับฟัง กูก็ขอบคุณมาก รับฟังแล้วจะตัดสินใจยังไงก็สิทธิ์ของมึงอีกแหละ ถือว่ากูพูดในฐานะคนชอบงานศิลปะแล้วกัน

จริงๆคำพวกนี้ถ้ามึงมั่นใจว่าใช้ไม่ผิดก็ใช้ไปเหอะ แต่ถ้าไม่มั่นใจ มึงลองวิจารณ์เป็นส่วนๆไหม คิดว่าตัวละครผอมไป คิดว่าหัวเล็กไป คิดว่าตัวยาวเกินไป คิดว่าลายเส้นตรงนี้มีขีดเยอะไป หรือสีอ่อนไป มองไม่ชัด รู้สึกอึดอัด ไม่ชอบ รู้สึกว่าของที่กองอยู่บนโต๊ะฉากหลังรก รู้สึกว่าต้นไม้เยอะไป รู้สึกว่าตัวละครกลืนไปกับฉากหลัง เกือบหาไม่เจอ ฯลฯ หลากหลายมาก มึงลองดู นอกจากมึงจะมองภาพได้ละเอียดขึ้น รู้จักรสนิยมตัวเองดีขึ้น คนวาดก็จะรู้ด้วยว่าจุดไหนที่มันยังปรับได้

หรือถ้ามึงขี้เกียจพิจารณา แค่รู้สึกว่าภาพมันแปลกๆนะ มึงลองเอาใจเขามาใส่ใจเราดู ว่าถ้าเป็นมึงมาเห็นคนพูดถึงงานมึงแบบนี้มึงชอบมั้ย รู้สึกยังไง เท่านี้เลย คือกูน่ะรู้สึกว่าถ้ามีความเมตตาให้คนที่เรากำลังวิจารณ์บ้าง ต่อให้มึงจะใช้ศัพท์วิชาการหรือพูดผิดหลักยังไงมันก็ยังคุยกันได้ แต่การจั่วหัวว่า "มีใครรู้สึกเหมือนกูบ้างมั้ยว่างานนี้ไม่ดี" แล้วจี้ศัพท์วิชาการมารัวๆ แบบนี้มันโจมตีแล้ว ไม่ใช่วิจารณ์ ที่กูบอกว่าอย่าใช้ศัพท์วิชาการโดยที่ไม่รู้จริงจะดีกว่าก็คือในกรณีนี้ เพราะเวลาพูดถึงงานชิ้นไหนในแง่ไม่ดี คนเราจะเผลอข้ามเส้นจากวิจารณ์ไปเป็นโจมตีได้ง่ายๆโดยไม่รู้ตัวเลย ถ้าโจมตีแล้วมึงเป็นฝ่ายถูกมึงก็แค่สะใจ แต่ถ้าโจมตีแบบผิดๆ นักวาดก็เสีย ตัวมึงก็เสีย

>>396 มีตรงไหนไม่ถูกมั่งอ่ะ กูอยากรู้ กูตามอ่านมาทั้งวันแล้ว สนุกว่ะ กูชอบเรื่องภาพจีนอะไรนี่มาก ไม่เคยรู้เลย เถียงกันอีกได้มั้ยวะ

>>389 กูว่ากูเห็นมึงแซะมันก่อน ถ้าผิดมึงชี้เลขให้กูได้นะ 55
แต่มึงเขียนแบบนี้เหมือนแซะผู้บริโภคว่าถ้าไม่รู้วิชาการห้ามวิจารณ์ใดๆเลยวะ ต่อให้มึงบอกว่าไม่ได้ห้าม แต่มาบอกนั่นไม่ได้นี่ไม่ดี อ่านยังไงก็รู้สึกแย่ ไม่มีความเห็นใจผู้บริโภคเลย นี่ก็พูดกันในโม่งไม่ได้ไปวิจารณ์ใส่ใครตรงๆถ้าคนวาดหรือหาบตามมาเห็นเองอีกก็เรื่องของเค้าแล้วป่าววะ พูดลอยๆว่าไม่ชอบแต่ไม่รู้ว่าเพราะอะไรแล้วทำไมต้องโดนหาว่าขี้เกียจพิจารณาวะ มึงไม่เคยกินข้าวแล้วมันไม่อร่อยแต่ไม่รู้ว่าขาดอะไรไปเพราะมึงไม่เคยทำกับข้าวเหรอ มึงพูดว่าข้าวชามนี้ไม่กลมกล่อมไม่ได้หรือพูดว่าขาดอะไรไปขาดเครื่องเทศหรือเปล่าวะก็ไม่ได้เพราะไม่รู้วิชาการเหรอ ตลกอะ

>>402 +1ให้มึง ยังกับว่าทุกอย่างนับว่าเป็นสไตล์ที่ผ่านภูมิปัญญาทางศิลปะบลาๆๆมาแล้วอะ ก็ดีที่มันอุตส่าห์มีความรู้มาแปะให้อ่านเล่น แต่การวาดมันไม่ใช่คณิตศาสตร์อะที่เอาหลักการมาชี้ถูกผิดได้ เคยปะเวลาวาดรูปละภูมิใจกับงานเหี้ยๆ ผ่านไปหลายวันกลับมามองภาพใหม่ อ่าวกุวาดเบี้ยวจังวะ ทำไมตอนนั้นกุคิดว่าสวย คนวาดมองภาพเดิมแล้วยังคิดไม่เหมือนเดิมได้ แล้วทำไมคนอื่นจะคิดต่างต่อภาพนั้นไม่ได้

>>402 กูไม่ใช่ 389 นะ แต่กูว่ามันผิดมาตั้งแต่ 380 ว่ะ น่าจะชี้ผิด 5555555 กูอ่านแล้วโคตรงง ไม่เห็นจะเกี่ยวอะไรกัน 389 นี่กูว่ามันเว้นบรรทัดลงมาแบบพูดทั่วๆไป ถ้าแซะกูว่ามันแซะ 362 นู่นแน่ะ แต่ 386 ดันบอกว่าเหมือนมึงแฉตัวเอง ก็เลยนำมาสู่การเอาก้อนความรู้มาขิงใน 387 แม่งเอ้ยยยย แต่ก็ทำให้กูเข้าใจว่าถ้าใช้อีศัพท์วิชาการห่าเหวแล้วใช้ผิดเจอคนในวงการมาแก้นี่มันเป็นยังไงนะ เก็ตที่บอกว่าไม่ควรใช้อ่ะแม่ง ไม่ควรใช้จริง เป็นกูกูไม่อยากเจอแบบนี้บนบกว่ะ นี่กูรออยู่ว่าจะมีคนเอาข้อมูลมาแย้งมั้ย นานๆโม่งจะได้ประเทืองปัญญาซักที 55555555

คนเราไม่ควรวิจารณ์สิ่งที่ตัวเองไม่รู้อยู่แล้วไม่ใช่เหรอวะ ปกติคนทำกับข้าวไม่เป็นเขาก็วิจารณ์ในสิ่งที่เขารู้ปะ หวานไป เค็มไป จืดไป ไม่เห็นมีใครบอกว่าจานนี้ผัดไฟแรงไป จานนี้อบนานไป จานนี้ควรใช้แกะจากนิวซีแลนด์ไม่ใช่ออสเตรเลีย ฯลฯ เลย รูปวาดก็อย่างที่ >>400 มันพูดน่ะ พูดแต่สิ่งที่ตัวเองรู้ดิ ไม่ใช่ไม่รู้ก็ยังจะพูด อะไรมันจะอยากด่าคนอื่นขนาดนั้น ไม่เห็นใจผู้บริโภคอะไร กูเห็นผู้บริโภคนี่แหละมุดโม่งมาแซะผู้ผลิตงานแบบไม่รับผิดชอบออกบ่อย ถ้าอยากให้เห็นใจผู้บริโภคนะ โน่น มึงขึ้นไปเปิดหน้าวิจารณ์บนบกแฟร์ๆโน่น คนที่มึงวิจารณ์เขาจะได้มีโอกาสอธิบายด้วย ไม่ใช่มามุดโม่งอู๊ดอี๊ดด่า พอคนมาเบรคก็บอกว่าไม่เห็นใจผู้บริโภคเลอ~

Ky พวกมึง กูสั่งสวรรค์เล่ม4 แจ้งโอน 12.10 กูยังไม่ได้เมลยืนยันการชำระเลย ช้าไปไหมวะหรือปกติคือก็คิว 24xxx กดได้กูก็ก็โอนและส่งทันที

>>406 กูแจ้งโอนตอนช่วง 11.05-11.08 แถวๆ นี้จำเวลาไม่แม่น ได้ยืนยันตอน 14 กว่าๆ นะมึง น่าจะมีคนโอนเข้ามาเยอะอยู่แหละ แต่ถ้าตอนนี้ยังไม่ได้ มึงลองทักไปถามแอดมินดู

คือกูสงสัยเทียนกวานเกี่ยวกับเทพดินอะ
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
เทพดินที่เจอตอนป้านเยว่ยังเป็นตัวจริงอยู่ใช่ไหม แล้วน้ำดำไปเสียบเป็นสปายบนสวรรค์แทนตั้งแต่ตอนไหนน่ะ

>>405 กุตอนยังทำอาหารไม่เป็น และคนรอบๆตัวกุเยอะแยะที่ตอนนี้ที่ก็ยังทำอาหารไม่เป็น เวลาติเวลาวิจารณ์อาหารที่กินแล้วไม่อร่อย ก็มีพูดนะว่าไม่อร่อยเพราะทอดนานไป อบนานไป(ไม่ต้องทำอาหารเป็น แค่กินก็รู้แล้วมันแห้ง มันแข็ง) หรือแนะนำให้เปลี่ยนวัตถุดิบเพราะไม่เข้ากับเมนูที่ทำเป็นปกตินะ คนทำอาหารไม่เป็นนี้ห้ามวิจารณ์อาหารไม่อร่อยเพราะทอดนานไปเหรอบอกได้แค่เค็มไปหวานไปอย่างเดียว

>>409 คนที่มึงเล่าอย่างน้อยเขายังรู้ว่าอาหารที่มึงทำมันชื่ออะไร กรรมวิธีเป็นยังไงนะมึง อย่างน้อยบอกได้แหละว่าทอดหรืออบ แต่โม่งต้นเรื่องไม่รู้ด้วยซ้ำว่างานที่มันกำลังวิจารณ์อยู่คืองานประเภทไหน กรรมวิธียังไง เน้นอะไร ไม่รู้สักอย่างเลย แต่บอกว่า "อนาโตมีมันแปลกๆ" "แล้วเอิ่มองค์ประกอบโดยรวมคือรก" อ่ะ เหมือนมีคนบอกมึงว่ามึงทอดแซลม่อนอบของมึงไม่นานพอ เนื้อยังแฉะๆอยู่เลย อะไรเงี้ย

>>408 ก็คือฮสน่ะล่ะในป้านเยว่ มันมีเฉลยว่าฮสปลอมตัวมาตั้งแต่งานเลี้ยงอะไรสักอย่าง(กุลืม เหมือนจะงานอะไรสักอย่างในฤดูใบไม้ร่วง) อยู่สักอาร์ค 4 ที่ฮฉเป็นคนเล่าให้ซลฟังอ่ะ คิดว่าเทพดินตัวจริงกับเทพลมไม่น่าจะเคยรู้จักกันนะ

>>408 เพิ่มอีกนิด ไปเสียบเป็นสปายนานแล้ว ตั้งแต่ช่วงพวกอวิ๋นอวี้ยังอยู่ มีร่างอยู่บนนั้นไม่ต่ำกว่า 50 ร่างมั้ง ไม่ใช่แค่เสียบเป็นร่างเทพดิน

กูไม่งงโม่งที่วิจารณ์รูปนะ เข้าใจว่าไม่ถูกใจ แต่งงโม่งที่แบบมึงจะวิจารณ์ไม่ได้ถ้าไม่ได้รู้เรื่อง ไม่รู้ทฤษฎีหินแดดล้านแปดอย่าง มันออกมาไม่ถูกใจก็คือไม่ถูกใจอะ สัดส่วนแปลก ภาพรก มันมีอะไรมากกว่านี้เหรอ มึง appreciate แต่คนอื่นไม่จำเป็นต้อง appreciate ตามมึงหนิ

>>411 แต๊งมาก หายคาใจสักที

ไอ้เรื่องวิจารณ์รูปนี่กูว่าพวกมึงพูดกันคนละเรื่องอยู่นะ โม่งที่มันบอกว่าไม่ควรเนี่ย มันไม่ได้บอกว่าไม่ควรวิจารณ์ปะวะ แต่มันบอกว่าไม่ควรวิจารณ์โดยใช้คำศัพท์ที่ไม่รู้ เพราะมันจะทำให้เข้าใจผิดและถ้ามีคนรู้มาแย้ง คนวิจารณ์จะอายเปล่าๆ แต่บางโม่งแม่งตีขลุมบอกว่าโม่งนั่นไม่ให้วิจารณ์เลยถ้าไม่รู้วิชาการ แล้วก็เถียงวนลูปไม่จบไม่สิ้นเนี่ย เอาเป็นว่าใครอยากพูดอะไรก็พูดไปเหอะ รับผิดชอบคำพูดตัวเองให้ได้ก็พอ

แม่งไม่รู้จักศิลปะประยุกต์เถียงอยู่นั้น คนบอกวาดเขาลายเส้นพู่กันจีน แต่ไม่ได้บอกทุกงานต้องใช้นิหว่า สมองอยู่แต่วิชาการไม่มีสมองส่วนสร้างสรรค์เลย

เออ แต่ถ้ามีคนต่างชาติมาวิจารณ์ว่ารูปลายไทยอนาโตมีแปลกๆ ตัวย้วยๆ คอยื่นๆ องค์ประกอบภาพลอยๆไม่สัมพันธ์กัน กูคงเข้าใจนะว่าต่างชาติเขาไม่รู้จริงๆ แต่ก็คงขำแล้วก็คันปากอยากสะกิดบอกเหมือนกันแหละ

กุว่าคนดูก็บอกว่าชอบหรือไม่ชอบงานเขาที่จุดไหนได้นะ ไม่ชอบที่เขาวาดไหล่กว้างหัวเล็ก แขนขาเล็ก ไม่ชอบสไตล์วาดที่เน้นฝีแปรงฟุ้งๆแบบนี้(เพราะชอบงานเคลียร์ๆคลีนๆมากกว่า) ก็ว่ากันไป ถ้าใช้ศัพท์เฉพาะของวงการนั้นๆแล้วมันไม่ถูกซะทีเดียว พอมีคนมาแย้ง+อธิบาย มันก็จะคุยกันไม่จบแบบนี้แหละ
ปกติกูชอบงานเคลียร์ๆคลีนๆ เห็นดีเทลชัดๆ เลยไม่ได้ตามผลงานฉางหยางเท่าไหร่ แต่กูชอบเล่ม3มาก สวยมากสำหรับกู ส่วนเล่ม4ทีแรกกูชอบที่เห็นหน้าตัวเอกชัดขึ้น ดีเทลส่วนตัวละครถูกใจกูมาก แต่พอดูรวมๆกับพื้นหลังแล้วดันชอบน้อยลง ก็ไม่รู้ทำไม

>>418 กูก็ชอบเส้นคลีนๆเซม ใจกูเลยเทให้ปกไต้หวัน กูชอบเล่ม1ตรงมันให้ฟิลอยู่ด้วยกันเป็นธรรมชาติดีกับเล่ท3เล่ม2ปกหลังสวยดีแต่ปกหน้ากูว่ามันดูฟุ้งๆไปหน่อย
ปกคู่ดูแววคงกินรวบ8เล่มละมั้ง แต่หวังๆนะว่าจะมีคนอื่นโผล่มาหน่อย ตรงปกหลังก็ได้

กูชอบหมดเลยว่ะ สวยหมดเลย ของคนวาดคนนี้กูชอบภาพที่ฝนตกเป็นพิเศษ ไม่รู้ยังไง แต่โคตรชอบ ปกไต้หวันกูก็ชอบ เห็นแล้วนึกถึงงานอ.โอบาตะสมัยที่แกวาดฮิคารุ แม่งเง้ยยย กลับไปอ่านดีกว่า 55555
>>419 +1 อยากเห็นคนอื่นด้วย

>>376 ขอแหวกมาเกาะถามด้วย
เซวียหยางอยู่กับสกุลจินกะเจอซิงเฉิน ก่อนหรือหลังเว่ยอิงตายอะ

เห็นปกจอมมารอยากเสือก3ละอยากให้ปกสวรรค์สักเล่มโทนสีแบบนั้นบ้างจัง ไหนๆธีมแดงก็แดงให้สุดไปเลย

ขอถามหน่อย สปอยล์ได้ ฝูเหยา ? กับอีกคนนึงที่มาเป็นแก๊งเดียวกันกับเซี่ยเหลียน สองคนนี้บทเยอะปะ มาทั้งเรื่องไหม หรือมาแค่ภาคแรกตามอนิเมะ

>>423 ฝูเหยากับหนานเฟิงสินะ
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
มึงหมายถึงใช้ร่างปลอมจนจบเรื่อง หรือว่าสองหน่อคู่นี้มีบทจนจบเรื่องนะ
ร่างปลอมใช้จนถึงช่วงเกือบท้ายแต่โป๊ะแตก(สองคนนั้นหลุด+พิเซี่ยก็ดูออก)เลยไม่ได้ใช่ต่อแล้ว มีบทแทบทั้งเรื่องอะ พี่ทำไรสองคนนั้นก็ห่วงตามมาแจมตลอด ตอนสู้กับลาสบอสก็มาแจม

>>424 ใช่ๆ ขอบใจมาก กูชอบคู่นี้ไง กำลังลังเลว่าจะซื้อหนังสือไม่ซื้อดี

>>376 กูจำไม่แม่นแต่ถ้าจำไม่ผิด เว่ยอิงไม่ได้พูดอะไรกับคนสกุลเวินที่เหลือมั้ง ตอนฟื้นจากฤทธิ์เข็มเวินฉิงพี่แกก็พุ่งออกไปตะลุยเดี่ยวเลย ที่พี่วั่งพาไปหลบก็คนล่ะที่กัน หลังจากนั้นก็ตายอะ ไม่น่าได้คุยกับใครอีก

>>421 ซิงเฉินลงเขาหลังเว่ยอิงตาย ส่วนเซวียหยางน่าจะอยู่กับตระกูลจินก่อนนั้นแล้ว ตอนงานเลี้ยงฉลองชัยชนะศึกดับตะวัน เซวียหยางก็อยู่ด้วย

ปล.ขอย้ำว่าจำไม่แม่นนะ555

kyหน่อย ต่างหูแดงของพิเซี่ยอะ มันมีบอกไหมว่าทำมาจากไร มุกสีแดง หรือปะการังแดงทรงมุก กูสงสัย5555

กูอิจของแถม(ที่จริงๆก็รวมในราคาแล้ว)ของบอกซ์ไต้หวันจัง ฮือออ อาร์ทหลายๆอันถูกใจกูมาก

ปรมจ.ฐานแน่นชิหัย ไม่แน่อาจจะมีที่อื่นlcไปทำใหม่ขึ้นมาจริงๆก็ได้มั้งเนี่ย

>>429 ถ้าเป็นไปได้ ขอสำนวนแบบกำลังภายในเก่าๆเคยอ่านที่คนทวิตเล่นกันแล้วโคตรชอบ

>>430 เคยมีคนแปลนิยายวายด้วยสำนวนกำลังภายในนิดๆ ตอนแรกโดนด่าเละเลยนะ บางคนก็ไม่เข้าใจ 5555555555555

>>429 น่าจะยากป่าววะ อย่างน้อยต้องรออีกห้าปีปะ เหมือนบกรเล่มพิเศษมันพึ่งออกไปเองนี่

>>431 โปะด้วยปกคู่งามๆแล้วทุกอย่างจะราบรื่น

สมมตินะสมมติ ถ้าเกิดขึ้นจริง แล้วได้สำนวนแบบมังกรหยก ปกอะไรกุก็เอา

// แต่ไม่น่าเกิดขึ้นจริง 55555

>>434 ถ้าเป็นงั้นจริงกูว่าโดนหนักกว่าอ.555 กูเชื่อว่าด้อมนี้คงอ่านไม่รู้เรื่อง มาตรฐานที่ดีของด้อมนี้คือคำไวพจน์ง่ายๆที่ทุกคนน่าจะรู้กับทับศัพท์หนักๆ เกอเกอ ต้าเกอ เตี่ย เหนียง ซือจุน เจียเจี่ย คำห่าไรที่ไม่ต้องทับอะทับมาให้หมด จบด้วยปกคู่พระนางกะของแถมหนักๆ จบปิ๊ง คนในด้อมกรี๊ดกร๊าด

>>435 กุขอค้านติ่งปรมจ.คำไวพจน์ง่ายๆก็ไม่น่ารู้จัก กุเห็นคนยังไม่เลิกแซะคิ๊กค๊ากที่คุณอ.ที่แปลจื่อเตี้ยนว่าวัชระม่วงไม่หยุดเลย หาว่าใช้คำยากทำให้พวกแม่งต้องอ่านไปแปลไป อ่านไม่รู้เรื่อง

>>432 กุว่ายาก เรื่องดัง เล่มไม่เยอะ บกรน่าจะต่อสัญญารีปริ้นไปเรื่อยๆนั่นแหละ องค์ชายอปลยังรี

>>431 เรื่องไหนอะเพื่อนโม่ง ขอหน่อย เผื่อไปตำ

>>438 ถ้าวายสำนวนกำลังภายในที่ตอนแรกโดนด่า กูนึกถึงเหรียญทองแดงว่ะ บางคนบอกว่าแบ่งวรรคแปลกๆ บางคนกริ้วที่ใช้คำว่านักศึกษาไม่ใช้บัณฑิต แต่กำลังภายในมันก็ใช้แบบนั้นแหละ

ถ้าจะต่อสัญญาเรื่อยๆขอเปลี่ยนปกเปลี่ยนบ็อกแบบฝูได้มะ ไม่ใช่ว่าอันเก่าไม่ดีนะ แต่กุอยากเก็บแฝด ตอนนี้ราคาอัพไกลชห คนปล่อยถูกกุก็ไม่ทัน🥲🥲

>>440 สนพเล็กๆอย่างฝูรีบ็อกได้ ทำไมที่อื่นไม่ทำบ้างวะ กำไรเห็นๆ

>>441 ค่าลิขสิทธิ์พุ่งแล้วมึง สู้ไหวเหรอ

>>442 ลืมคิดค่าลขไป ต่อสัญญาก็น่าจะถูกกว่าlcใหม่อ่ะเนาะ แต่ก็ขอต่อสัญญาแบบทำบ็อกเพิ่มไม่ได้ไง กุงอแงเองแหละ ขอบ่นอีกเรื่อง ทำไมงานแม่โม่ไม่มีlcอีบุ๊คเลยอะ ฮัสกี้ยังให้กันได้ เห็นซ.บอกจะคุยของสวรรค์ดูตั้งแต่เล่มแรกจนจะออกเล่มสี่แล้ว.. หรือค่าlcอีบุ๊คแพงจนสู้ไม่ไหว ถ้งั้นกุอยากให้ค่ายใหญ่ได้ไปมากกว่า อย่างน้อยค่ายใหญ่ก็มีตังซื้อlc คุณภาพก็ไม่ต่างกันมากขนาดนั้น

>>439 แต๊งกิ้วเพื่อนโม่ง 人´∀｀)

คิดว่าถ้าเอานักแปลดีๆสักคนของแจ่มมาแปลปรมจ.จะรอดจากเสียงวิพากษ์วิจารณ์(ด่า)ของด้อมไหมวะ

>>445 ถ้ามีเกอเกอ สุยเปี้ยน ทับศัพท์ก็รอด ด้อมนี้

>>439 บัณฑิตคือคนที่จบการศึกษาแล้ว ส่วนนักศึกษาคือคนที่กำลังเรียนไม่ใช่เหรอวะ กูเคยเห็นโม่งก่อนๆมาพูดประเด็นนี้อยู่ แล้วตอนที่กูอ่านจีนเจอเรื่องอื่นมันก็ใช้คนละคำนะ

>>447 ตามนั้นแหละมึง เห็นนักแปลเขาอธิบายว่าบัณฑิตจะใช้กับพวกที่สอบขุนนางผ่านอย่างน้อยหนึ่งสนามแล้ว ทำนองว่าเทียบได้กับเรียนจบมีปริญญาอะไรงี้ นิยายกำลังภายในเลยมีนักศึกษาเต็มไปหมด เพราะเขาไม่ได้เล่าเรื่องในวงขุนนาง เขาเล่าเรื่องในยุทธภพ ส่วนใหญ่ไม่ค่อยมีใครไปสอบเป็นขุนนางกัน และไอ้ตัวละครในเหรียญทองแดงเนี่ย มันเท่งทึงก่อนจะได้ไปสอบ แถมดูไม่ได้อยากสอบด้วย แค่ศึกษาด้านการแพทย์เฉยๆ เขาเลยใช้คำว่านักศึกษา แต่โดนด่าเละเทะเลยว่านักแปลไม่เก่ง ไม่รู้จักคำว่าบัณฑิต กูอ่านละงง ใครกันแน่วะไม่รู้จักคำว่าบัณฑิต ไม่น่าใช่นักแปลแล้วแหละ

>>447 จริงๆ มันควรเป็นแบบนั้น แต่คนอ่านคงอ่านจนชินละ พอเจอแปลกหน่อยก็ติ ทั้งที่คนที่เรียนยังไม่จบกับบัณฑิตมันคนละอย่าง 🤷‍♀️

>>447 บางคนไม่สน สนแต่ว่าชอบคำว่าบัณฑิต นักศึกษาดูไม่โบราณ ดูเสื้อเชิ้ตกางเกงแสล็ค ทำไมสนพ.ไม่แก้ ไม่ฟังเสียงนักอ่านเลย บลาๆ กูละเห็นใจนักแปลยุคนี้ แปลถูกก็ไม่ได้ ต้องแปลให้ผิดๆ ทับศัพท์เยอะๆ จะได้โดนใจนักอ่านประสบการณ์น้อย

มีหนนึง เหมือนกูเคยเห็นพวกหัวหน้าด้อมเปิดสเปซหวีดนิยายเรื่องอื่นผ่านๆ ก็ดูฟินกันดี ดูอ่านกันได้ งงกะพวก

ky เพิ่งเห็นข่าวผู้บริหารอ้ายลาออก+จะมีการลดต้นทุนโปรเจคต่างๆ
มันจะมีผลกระทบกับซร.เทียนกวานป่าววะ

อยากรู้ว่าปทไหนได้ตอนพิเศษปรมจเฉพาะไต้หวันไปบ้าง เห็นปกเล่มพิเศษมีแค่ไต้หวัน ไทย ญป

>>453 ปล ไม่ได้จะแซะปกคู่ แต่ปกแบบตลคเดี่ยวมีแค่ไทยจริงด้วย ปทอื่นเจียงเฉิง เวินหนิง จินกวงเหยาไม่มีทางขึ้นปกเลย บ้านเรานี่พิเศษดีจริงๆ

KY ตัวร้ายอย่างข้าสนุกป่าววะ ดราม่าหนักรึเบากว่าปรมาจารย์

>>455 เบาสุด เป็นเรื่องแรกที่แม่แต่ง คงความดราม่าสมจริงแต่เล่าเรื่องผ่านมุมมองนายเอกแบบขายขำ คนรอบข้างตัวพระนางมีสติไม่ทำชีวิตเหี้ยทุกคน

>>456 กูนึกว่าเทียนกวานเรื่องแรกซะอีก พล็อตอย่างเก่า ตัวร้ายแม่งดูร่วมสมัยใหม่มาก

>>457 เทียนกวานเรื่องล่าสุด ปัจจุบันเรื่องที่สี่หายไปไหนก็ไม่รู้ อยากบอกว่ารออ่านนะแม่ ถ้าลองอ่านเทียบกันดูเทียนกวานทำได้ดีกว่าตัวร้ายมาก ทั้งการเล่าเรื่อง พลอต ปมต่างๆ แต่กูก็ยังชอบปรมจที่สุดเพราะกูรู้สึกตัวร้ายเทียนกวานมันบ้าไป

ตัวร้ายนี่อย่างน้อยคูู่หลักมันไม่ดูแฮปปี้อยู่สองหน่อ แต่ชีวิตคนอื่นดูชิบหายอ่ะ 5555555555555

>>455 จริงๆดราม่ามันก็ไม่นับว่าเบาเท่าไหร่ แต่ตัวเอกตบมุกเก่งเกิน เถียงฉอดๆในใจตลอด บางทีมันจะเศร้าก็เศร้าไม่สุดเพราะซือจุนแกเถียงแกด่าในใจแทบทุกเม็ดเนี่ยแหละ ยิ่งหลังๆมีตัวช่วยตบมุกมาเพิ่มอีก555555555
กูชอบตัวร้ายนะ เป็นเรื่องที่อ่านได้แบบสบายใจ จบแบบไม่ค้างคาในชะตากรรมตัวละครอื่นมาก เพราะตัวละครเด่นไม่เยอะด้วยมั้ง มีตายบ้างร่อแร่บ้างแต่คนที่ยังอยู่ก็ดูมีความหวังให้มูฟออนไปต่อ ไม่ได้ส่อแววชิบหายไปหมดอย่าง >>459 ว่า
(จนกระทั่งมึงอ่านตอนพิเศษ.... กูยังอยากวิ่งไปร้องไห้หน้าบ้านแม่โม่จนถึงทุกวันนี้)
เสียดายแค่มันโชว์ช่วงเวลาที่พระเอกนายเอกรักกันน้อยไปหน่อยนี่แหละ

>>459 >>460 จริงมาก อย่างน้อยตัวร้าย คนรอบข้างพระนางก็ไม่ได้ชีวิตเหี้ยหมด กูรู้สึกแม่โม่แต่งแนวใครทำอะไรได้อย่างนั้นหนักๆสองเรื่องหลังปะ แต่คนที่รอดในตัวร้ายก่อนหน้าก็ไม่ได้ทำอะไรใครด้วยส่วนหนึ่ง สองเรื่องหลังนี่ขยี้หนักมาก กูยังจำคำพูดฟาฟาได้ไม่ลืม "เรื่องเล็กๆน้อยๆในสายตาใครบางคนอาจเป็นเรื่องใหญ่มากสำหรับใครอีกคน" เอาปยนี้ไปใช้กับเรื่องที่แม่แต่งได้สามเรื่องเลยยยย

>>461 กูอ่านเทียนกวานไปไม่ถึงไหนเลยไม่รู้บริบทเท่าไหร่ แต่โควทนี้ดูเข้ากับเสิ่นหยวนมาก อะไรเล็กๆน้อยๆที่เขาทำให้คนโน้นคนนี้มันวกกลับมาหาเขาหลายช็อตเลย ส่วนใหญ่มาด้วยเจตนาดีด้วย(แต่ผลลัพท์เป็นไงก็อีกเรื่อง 5555555 TT)
อย่างปรมจกูว่าเซ็ตติ้งมันเป็นโลกที่คนเหี้ยเยอะ พอล้มเลยชิบหายกันเป็นโดมิโน่ กูเข้าใจเรื่องทำอะไรได้ผลแบบนั้น แต่กับบางคนที่ไม่ได้ทำอะไรแต่ยังโดนหางเลขหนักๆไปด้วยนี่บางทีก็อดเซ็งไม่ได้ว่ะ ถึงความติดร่างแหนี่มันจะเรียลมากก็เหอะ
แต่คิดอีกทีการไม่ทำอะไรก็นับว่าเป็นการกระทำอย่างนึงแหละo<-<

>>462 ก็เห็นด้วยเลยที่ปรมจ.เป็นของคนเหี้ย บวกเพิ่มให้ด้วยว่าเป็นโลกของอีลิตมีอำนาจ บางคนไม่ได้ทำผิดอะไรเลยดันมีจุดจบที่โคตรจะไม่ดีแบบแก๊งเมืองอี้ ส่วนคนที่ทำผิดไม่แพ้คนอื่นมีอำนาจ แต่แค่ไม่โดนแฉไม่โดนจับได้ ก็สามารถลอยนวลได้อย่างสวยๆยันจับไม่ได้รับผลอะไร แบบหวายซังกับพวกตระกูลเซียนปากหอยปากปู จนกุอ่านแล้วยังอดรู้สึกเจ็บใจไม่ได้เลย ทำผิดไม่ต่างกันทำไมกรรมสนองถึงไม่เท่ากัน

>>462 เห็นด้วย การไม่ทำอะไรก็ถือเป็นการทำอย่างหนึ่ง สมัยนี้เรียกอิกนอร์ ถึงจะมีเหตุผลแต่การไม่ทำอะไรก็การปล่อยให้เรื่องเหี้ยๆเกิดขึ้นโดยไม่ขวาง
>>463 หวายซังนี่ตัวอิกนอร์เลย เรื่องงานตอนพี่อยู่ไม่แบกอะไรทั้งนั้น พอพี่ตายเลยเหมือนต้องดิ้นรน กูว่ากรรมตามสนองของหวายซังคือนาคตของตระกูลเนี่ย เพราะเรื่องวิญญานดาบมันไม่มีทางแก้ปะ อาจจะต้องให้พี่เว่ยมาดูแต่พี่เว่ยตอนจบก็ไม่อยากคบหาสมาคมด้วยแล้ว ถึงแม่จะบอกนัยๆว่าหวายซังจะได้เป็นเซียนตู แต่อนาคตตระกูลเนี่ยที่ยังไม่เปลี่ยนวิธีฝึกก็ยังมืดอยู่ดีนะมึง กุว่านี่แหละผลการอิกนอร์ของหวายซัง

>>464 กุแอบรู้สึกว่าวิชาตระกูลเนี่ยเหมือนวิชามารแขนงหนึ่งเลยว่ะ ใช้พลังอาฆาต ฝึกไปมากๆก็อายุสั้น

กูชอบพล็อตปรมจ.แต่กูหักคะแนนตอนจบไปหน่อย ที่คู่หลักไปลั้ลลายุทธภพส่วนพี่ซีที่เจอเรื่องหนักๆนั่งฟื้นตระกูลคนเดียว มันให้ฟิลที่ว่าเคลียร์ปมคู่หลักจบ=จบ ส่วนใครเสียหายอะไร ตระกูลไหนจะฟื้นฟูก็ไม่ใช่เรื่องของพวกกูแล้ว
ปล.กูยังเฮิร์ทตอนจบของเฉิงเว่ยอยู่เลย;-;

>>466 พี่ซีก็ไม่ได้ตัวคนเดียวปะมึง มีท่านอาแบกให้ กูว่าสกุลหลานนี่ท่านอาแบกสุดละ5555555 มึง พี่ซีก็ไม่ได้ดีร้อยอ่ะ ขั้นกว่าของการอิกนอร์คือจงใจอิกนอร์ พี่ซีพูดเองว่าเรื่องที่จินกวงเหยาทำไม่ใช่ไม่รู้ แต่เพราะเป็นจินกวงเหยาจึงคิดว่าทำเพราะความจำเป็น คือถ้าพี่ลองแกล้งๆสืบ อย่างน้อยก็คงได้เตรียมใจรับด้านไม่ดีของจินกวงเหยาบ้างอะ แต่พี่ไม่ทำเลยไง เรื่องพี่ซีเลยจบแบบปลายเปิดว่าจะมูฟออนได้ไหมขึ้นอยู่กับเจ้าตัว เหมือนที่หลานจ้านจมกับความคิดถึงเว่ยอิงมาสิบสามปีแล้วมีพี่ซีเข้าไปคุยเป็นเพื่อน ตอนนี้หลานจ้านก็ทำแบบเดียวกัน กูนับเป็นกรรมตามสนองอย่างหนึ่ง

ส่วนเฉิงเว่ยเฮิร์ทจริง แต่กูมองว่าที่เจียงเฉิงทำกับเว่ยอิง มองจากข้างนอกมันดูไม่น่าให้อภัยจริงๆ ทั้งยกทัพไปล้อมปราบ ทิ้งคนที่ช่วยเหลือตัวเอง จนสิบสามปียังไม่หายแค้น ถ้าเจียงเฉิงลองคิดสักนิด เรื่องที่เห็นอยู่โต้งๆคือเว่ยอิงไม่ได้ฆ่าพี่หญิงหรือตระกูลเจียงโดนบุกก็ไม่ใช่ความผิดเว่ยอิงอะ มันเป็นเรื่องที่สักวันจะเกิดอยู่แล้ว เจียงเฉิงตอนต่อยเว่ยอิงหลังหนีรอบแรกมาได้ยังคิดเลยว่ามันไม่ใช่ความผิดเขา แต่หลังจากนั้นคือโทษรัวๆ กูก็งงใจ แต่พอมองมุมคนอ่านจะเห็นว่าความผิดและการช่วยเหลือที่สองคนนี้ทำให้กันมันพอๆกัน มันสมควรคืนดีได้ถ้าเจียงเฉิงพูดออกไปว่าวันนั้นทำไมโดนสลายจินตัน แต่ถ้าเจียงเฉิงพูดไปมันก็จะoocเกินไป เพราะตอนนั้นพึ่งรู้ความจริงอะไรได้ไม่นาน ในใจเจียงเฉิงต้องรู้สึกผิดมากๆๆๆๆอะ กูเลยมองว่าจบแบบนี้โอเค พอเวลาผ่านไปนานหน่อย เขาอาจจะคุยกันเรื่องนี้ก็ได้ ;-;

พล่ามยาวมาก แต่กูอัดอั้นมานานเพราะกูมองว่าปรมจมันสมบูรณ์ในตัวมันเองอยู่แล้ว ที่ขัดใจของกุคือเทียนกวานที่เซี่ยเหลียนได้คืนดีกับอดีตองครักษ์ โดยเฉพาะมู่ฉิง ทั้งที่กูมองว่ามันก็อารมณ์เฉิงเว่ย.. เซี่ยเหลียนลืมง่ายเกินไปไหม

>>462 >>464 แต่สำหรับกูการไม่ทำอะไรของบางคนไม่ได้เป็นการอิกนอร์หวะ คือแม่งไม่รู้เรื่องอะไรเลย ใช้ชีวิตของตัวเองปกติอยู่ๆ ได้ตายห่ายกตระกูล ยกเมือง อันนี้ไม่พูดถึงเวินหนิงกับพี่สาวนะ เพราะอันนั้นพวกเขาทำแล้ว ได้รับการตอบแทนแล้ว แต่แบบชาวบ้านที่ไม่รู้เรื่องงี้ ลูกหลานตระกูลที่โดนจับไปทดลองอาคมงี้ แม่งถ้าให้เปรียบคือเหยื่อที่อยู่ๆ เจอภัยพิบัติหรืออุบัติเหตุเลย

หลักๆ กูว่าไม่ต้องไปยึดเรื่องใครทำอะไรได้อย่างงั้น หรือหรรมนั้นคืนสนองอะไรมากขนาดนั้นหรอก แค่ยึดความเป็นเหตุเป็นผลว่า เพราะเกิดเรื่องนี้ มันเลยส่งผลต่อไปเป็นเรื่องนี้ ร้อยเรียงเป็นลูกโซ่ บางเรื่องสมมุติ A ทำแม่งไปส่งผลให้ B ชิบหายโดยผลของการกระทำนั้นไม่เคยย้อนกลับมาหา A เลยก็ได้ A อาจสุขสบายไปตลอดชีวิต หรือโดนเรื่องที่ไม่ได้เกี่ยวเหี้ยอะไรกับ B เลยจนตายก็ได้

กู >>462 นะ ตอนกูพูดถึงคนที่ไม่ได้ทำอะไร แบบ ไม่รู้เรื่องอะไรเลยย ทำงานทำหน้าที่ตัวเองอยู่ดีๆแต่โดนร่างแหนี่กูนึกถึงซ่งหลานกับซิงเฉิน(และสกุลอื่นๆที่โดนตีแตกตั้งแต่แรกๆ โดยเฉพาะเจียง/หลาน) ส่วนคนที่เพราะไม่ทำอะไรเลยได้รับผลกระทบนี่กูนึกถึงพี่ซีกับหวายซัง+อาจิงนี่แหละ55555
>>468 ใช่ๆ พอคิดอีกทีเมนท์กูมันจะแคบไปนิดนึง ที่มึงว่าจะครอบคลุมประเด็นเรื่องความเป็นเหตุเป็นผลมากกว่า แบบสิ่งที่บางคนเจอมันไม่ได้มาจากสิ่งที่เจ้าตัวทำ แต่เป็นผลตกทอดมาจากกระกระทำของคนอื่น (อย่างสกุลที่ทำเด็กโดนรถทับนิ้วหักแล้วปล่อยไว้ไม่ใยดีทำให้เกิดเซวียหยางขึ้นมาและเซวียหยางก็ตามไปล้างแค้น จากนั้นสร้างความชิบหายวายป่วงให้คนอื่นเป็นทอดๆงี้)

แต่เพราะมันมีเรื่องของผลจากการกระทำทั้งของตัวเองและคนอื่นมาตลอดนี่แหละ ตอนจบที่โฟกัสที่ความสุขของตัวเอกมันเลยสร้างความรู้สึกไม่ค่อยดีในใจกู ไม่ใช่ว่ากูไม่ดีใจกับสองคนนั้นหรืออยากให้ต้องทุกข์ทรมานตายตกตามกันไปเพิ่มไรงี้นะ แต่มันแบบ ทำไมคนอื่นๆที่ก็ได้รับผลกระทบทั้งทางตรงทางอ้อมถึงมีบทสรุปที่มีความสุขกว่านี้ไม่ได้ หรืออย่างน้อยก็มีความหวังชัดๆว่าจะแฮปปี้แบบสองคนนี้ไม่ได้ ประมาณนั้นอ่ะ

ในมุมนึงมันเป็นจุดที่เว้นว่างไว้ให้แฟนด้อมสร้างwhat if ทั้งต่อยอดและถมจุดที่เว้นเอาไว้ สร้างแฟนเวิร์คได้ล้านแปดจนด้อมมันใหญ่ แต่ถามว่าตอนจบแคนอนsatisfyมั้ย สำหรับกูคือไม่ ความไม่สมบูรณ์มันเรียลจนหงุดหงิดใจอ่ะ55555555 /กระซิก

>>469 อ่านเองแล้วรู้สึกไม่เคลียร์เอง เอาใหม่ เสริมพารากราฟ2หน่อย ประมาณว่าสิ่งที่หลานจ้านกับเว่ยอิงทำ จะด้วยเจตนาดีหรือร้ายยังไง มันก็มีจุดที่ผิดที่พลาดไปเหมือนกัน ทั้งสองคนก็เป็นทั้งคนทำและรับผลจากการกระทำ และในฉากสุดท้ายเขาก็มีความสุขได้

มันมีบทความรีวิวฝั่งอินเตอร์อันนึง กูชอบโควทในนั้นที่เขาบอกประมาณว่า "เว่ยอิงกับเซี่ยเหลียนเป็นตัวอย่างของความประสงค์ดีที่ไม่ได้ก่อให้เกิดผลลัพท์ที่ดีเสมอไป แต่การที่เขาสร้างความเสียหายมากมายไม่ได้หมายความว่าเขาไม่สมควรมีความสุขในตอนจบ"

กูเลยเสียดายที่ตอนจบปรมจมันไม่ได้hintความสุขสงบหรือความหวังสำหรับตัวละครอื่นๆ(ที่ก็เป็นทั้งคนทำและส่วนใหญ่ถูกกระทำ)น่ะ ซึ่งนั่นแหละ มันก็เรียลดีแล้ว ต่อยอดได้เองเยอะด้วย แค่เจ็บใจ55555

กอดคอเพื่อนโม่งคนช้ำเฉิงเว่ยข้างบน ไม่ว่าจะเกิดอะไรขึ้นสองคนนี้ก็กินเหล้าคืนดีกันในหัวกูก็พอT_T

>>469 >>470 มึงมองอย่างงี้น่าจะสบายใจขึ้น ตอนจบของนิยายไม่ได้เป็นตอนจบของชีวิตตัวละครทั้งหมด เรื่องราวของนิยายมันแค่เลือกหยุดเล่าตอนที่คู่เอกได้พบความสุขหลังผ่านเรื่องราวมากมายมาเท่านั้นเอง เรื่องของตัวละครมันก็ยังดำเนินต่อไป หวายซังจะกลายเป็นกวงเหยา 2 ไหม พี่ซีจะหลุดพ้นจะความรู้สึกผิดที่ผูกมัดตนไว้ไหม คนที่กระทำเรื่องเลวร้ายคนอื่นๆ จะได้รับโทษไหม มันเป็นเรื่องที่เราไม่อาจรู้ได้อะ มันเป็นการจบแบบที่ทำให้เรารู้สึกว่า เรื่องราวมันยังไม่จบ ยังคงดำเนินไป ปมบางอย่างจะถูกคลายในอนาคต(ที่เราไม่ได้มีโอกาสไปเสือกด้วย) และมีปมให้เกิดขึ้นร้อยเรียงต่อเป็นห่วงโซ่เหตุการณ์ไปไม่รู้จบ

>>467 มู่ชิงกับพิเซี่ยมันคือเฉิงเว่ยเวอร์ชั่นแฮปปี้เอนด์จริงๆแหละ แต่กูคิดว่ามันสมเหตุสมผลแล้ว เพราะคาร์ปัจจุบันของเซี่ยคือการปลง สวรรค์มีช่องว่าง800ปีให้แต่ละคนตกตะกอนความคิดตัวเองอีก ถ้าปรมจ.มีafter story(ที่ไม่มีจริง🥲)กูว่าเฉิงเว่ยก็จบไม่ต่างจากมู่เซี่ยหรอก แถมช่วงที่คืนดี กุจุดกันสปอยไว้หน่อยละกัน
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
คือฉากนั้นมันจะเกือบตายกันอยู่แล้วอะ ไหนๆก็ไหนๆละพูดความในใจออกไปเลย ถ้าตายก็ถือว่าพูดแล้ว ไม่ตายก็เขินๆหน่อยแต่ได้คืนดี แถมผ่านมาตั้ง800ปี พี่เซี่ยก็ไม่ใช่คนที่สุมไฟแค้นข้ามชาติพาลเกรี้ยวกราดแบบสมัยก่อน มู่ชิงที่ปลอมตัวเป็นฝูเหยามาช่วยตั้งแต่ต้นเรื่องก็เหมือนบอกกลายๆว่ารู้สึกผิด+จะคืนดีแต่ไม่กล้าพูดเลยผ่านการกระทำแทน(จุดนี้กูมองจากที่นางชอบสังเกตอะไรจุกจิกรอบตัวพี่เซี่ย ถ้าแค่อยากชดใช้ความรู้สึกผิดมันไม่จำเป็นต้องขนาดนี้ จะบอกว่านิสัยเก่าแต่เวลาผ่านมาขนาดนี้แล้วยังชินนิสัยดูแลเจ้านายเก่ามันก็แปลกไปหน่อย สรุปคือนางแคร์พี่เซี่ยแต่อีโก้จัดไม่กล้าเปิดประเด็นคืนดี)พอมีซีนชิบหายที่ทำให้ซึนแตกได้ คู่นี้เลยเหมือนรอเวลาให้คุยกันก็จบละ

>>471 ขอบคุณมากเพื่อน กูพยายามกล่อมตัวเองตามนี้อยู่เรื่อยๆ แค่บางทีมันเหมือนเป็นหนามเล็กๆคอยแทงใจ555555 /สำหรับกู ช้าบ้างเร็วบ้าง แต่กูเชื่อว่าสุดท้ายแล้วทุกคนก็จะได้มีความสุขเหมือนกัน U_U)9

ขอบคุณสำหรับดีเทลฝั่งเทียนกวานด้วย กูได้กาวไปมโนต่อเองแล้ว เพราะเฉิงเว่ยก็น่าจะต้องใช้เวลาและสถานการณ์ความชิบหายเพื่อให้ได้คุยกันดีๆอีกซักทีเหมือนกัน55555555

ถึง >>467 กูเองก็คิดแบบ >>472 ว่ะ มันผ่านมาตั้ง 800 ปีแล้ว คนอย่างเซี่ยเหลียนไปเก็บมาคิดมากหรอก โดยเฉพาะกรณีของเฟิงซิ่นนี่กูไม่เห็นความผิดนางเลยนะ จะมีแค่แอบน้อยใจหน่อยตรงที่ว่าพอได้ขึ้นสวรรค์แล้วไม่กลับมาดูกันหน่อย แต่นางคงไม่กล้าเข้าหน้าแหละ ตอนจากกันนางโดนเซี่ยเหลียนไล่แบบนั้น ตอนเปิดเรื่อง ตอนที่นางจะบวกคนที่ทำตำหนักพัง พอรู้ว่าเป็นเซี่ยเหลียนก็รีบหลบหน้าเลย อีกอย่างเซี่ยเหลียนตอนเด็กๆ ก็ไม่ได้ใส่ใจเฟิงซิ่นเท่าไรเหอะ คิดแค่ว่าโลกของอีกฝ่ายต้องหมุนรอบตัวเอง (เซี่ยเหลียนก็พูดกับฮวาเฉิงเองว่าพอรู้ว่าเฟิงซิ่นเคยมีความรักก็ตกใจมาก ที่อีกฝ่ายมีชีวิตอีกด้านที่เขาไม่รู้)

พากย์ไทยสวรรค์โอเคไหมอะ

วันนี้เขาส่งสวรรค์ประทานพร4วันแรกใช่ไหม หรือกูจำผิดมีใครได้เมล์แจ้งแทรคบ้างยังกูอยากด้ายยย

>>465 กูสงสัยใช้ดาบแล้วมีปัญหางั้นทำไมไม่เปลี่ยนไปใช้กระบี่กัน

ไม่รู้ดิ จำไม่ได้ว่ามีคำอธิบายมั้ย ขอเดาว่ากระบี่กับดาบต่างกันใช้แทนกันไม่ได้ เพราะดาบเอามาขี่เหมือนกระบี่ไม่ได้นิ(?)
// กรุเดามั่วนะ 555555

>>477 กูเดาว่ามันน่าจะเกี่ยวกับศักดิ์ศรีและประวัติศาสตร์รากเหง้า+เอกลักษณ์ตระกูล ฟีลเดียวกับเวลาพูดถึงสกุลหลานยึดมั่นคุณธรรมมีรักครั้งเดียว ไม่ก็สกุลเจียงรักอิสระอ่ะ คือก็ไม่ใช่ทุกคนจะเข้าสเตอริโอไทป์แบบนี้ แต่ขนบฝังหัวให้ต้องเดินตามทางเดิมๆ ทางชิงเหออาจจะแบบ วิชาดาบตกทอดกันมาต้องสืบทอดต่อไปเพื่อเชิดชูบรรพบุรุษงี้ ตายก็นับว่าตายเพราะวิชาสกุลตัวเอง มุมมองโลกเซ็ตติ้งยุทธภพเทพเซียนก็ดูน่าจะยึดถืออะไรแบบนี้กันมั้ง //เป็นดีเทลที่น่าสานต่อมากนะ กูแทง(กาว)ว่ายุคหวายซังน่าจะทำอะไรสักอย่างกับเรื่องนี้
อยากให้มีสปินออฟเพิ่มจังโว้ยย

เรื่องอื่นไม่รู้ แต่ถ้าจากที่กุอ่านๆรวมๆคือวิธีฝึกมันต่างกัน น้ำหนักอาวุธก็ต่างกัน ไหนจะตำราสืบทอดของตระกูลอีก เชิงว่าถ้าไม่ทำมันก็จะสูญหายไปอ่ะนะ

>>479 เป็นไปได้ ยุคหวายซังประมุขไม่ฝึกดาบด้วยซ้ำ ยังไงก็ต้องมีเปลี่ยนบ้างล่ะ ตอนให้เหตุผลกับวั่งเซี่ยนก็ประมาณฝึกมานานขนาดนี้ ให้ยกเลิกแล้วจะสู้หน้าบรรพบุรุษได้อย่างไร จะว่าไปก็อยากเห็นรายละเอียดสกุลเจียงยุคเจียงเฉิงเหมือนกัน รายนี้ก็ตัวอย่างของคนที่ทำตามคำสอนตระกูลไม่ได้แต่เป็นประมุข ฮีก็ดูไม่เอาคำสอนที่ว่าทำแม้รู้ว่าทำไม่ได้อยู่

เขาวางเซ็ทติ้งมามีเสน่ห์เนอะ กูอ่านเรื่องอื่นแต่นานๆทีก็กลับมานั่งคิดถึงปรมจ.เรื่อยๆ แม่น่าจะทำอย่างป้าโจ ปล่อยปรมจ.มอร์ออกมาให้โหน่ยยยย

กูว่าเฉิงก็มีความเป็นคนสกุลเจียงนะ เป็นสไตล์ผู้กล้าเหมือนกัน ทั้งเสี่ยงดำน้ำหาทางออกจากถ้ำ วิ่งล่อพวกสกุลเวินจนโดนจับ แต่คนรอบข้างดันไซโคใส่ว่าไม่สมเป็นคนสกุลเจียง(?)ซะงั้น ไซโคจนเฉิงคิดว่าตัวเองไม่มีความเป็นคนสกุลเจียงไปด้วย

>>483 อ่านใครพูดถึงเฉิงทีมัมหมีอย่างกูก็ใจบางที กอดมึงหน่อย
กูว่าแก่นสกุลจริงๆมันคือการพยายามทำบางอย่างโดยไม่ย่อท้อ ถึงจะรู้ว่าโอกาสสำเร็จต่ำแหละ แล้วด้วยความที่ต้นตระกูลเป็นเซียนพเนจร มันเลยมีอิมเมจความรักอิสระอยู่ด้วย ซึ่งฟังดูเข้ากับบุคลิกแคร์ฟรีของเว่ยอิงมากกว่า
พี่เก่งกว่า รักความยุติธรรม เป็นที่รัก สถานะของพี่ก็ทำให้ขยับตัวทำอะไรๆได้มากกว่า ส่วนอิน้องโดนดึงซ้ายดึงขวามาครึ่งชีวิต อยากจะแคร์ฟรีสมวัยตามพี่บุญธรรม แม่ก็หันมาหยุมหัว พอจะเคร่งเครียดคิดถึงประโยชน์สกุลตัวเองเป็นสำคัญ ก็โดนพ่อค่อนแคะว่าไม่เข้าใจคำสอน
ทำแล้วเสี่ยงตายรึเอาสกุลไปเสี่ยงด้วยก็ไม่ดี ไม่ทำไม่ยุ่งเพราะเห็นแก่ความมั่นคงสกุลกุก็กลายเป็นคนไม่เข้าใจคำสอนอีก เป็นกูก็งงว่าจะเอาไงกันแน่
หนีขึ้นเขาไปอยู่กับป้าส่านเหรินมั้ยเฉิง เผื่อชีวิตจะง่ายขึ้นบ้าง ಥ‿ಥ

>>482 กูก็อยาก.. แต่พอยกป้าโจขึ้นมา มองจักรวาลป้าโจตอนนี้แล้วเคียด...

>>483 จริงงงง เฉิงโดนกรอกหูตั้งแต่เกิดเลยมั้ง แม่ด่ากรอกหูแทบทุกวัน ส่วนพ่อว่าสอนแล้วแต่เฉิงยังทำตัวเหมือนแม่ที่พ่อไม่ชอบ พ่อเลยแสดงออกแบบไม่ชอบเฉิงด้วย แต่ทั้งหมดนี้มันก็มาจากมุมมองพี่เว่ยอะ แต่ถ้าคนมองโลกในแง่บวกอย่างพี่เว่ยยังมองชีวิตเฉิงเหี้ยขนาดนี้ มุมมองเฉิงที่มองโลกแบบลบๆอยู่แล้วไม่เหี้ยหนักกว่าเลยเหรอ เอาจริง ชีวิตจริงกูก็คงไม่ชอบคนแบบเฉิงที่อารมณ์ร้อนและถ้าไม่ใช่คนสนิทก็คงไม่ช่วยใครฟรีๆแหง แต่พอมองจากคนนอกที่เห็นสภาพการเลี้ยงดู กูรู้สึกเค้าน่าสงสารจริงๆ

คิดๆแล้วก็งงว่าstandardของเจียงเฟิงเหมียนที่อยากให้เจียงเฉิงเป็นคืออะไร
เพราะตัวเจียงเฟิงเหมียนเอง ช่วงที่สกุลเวินเริ่มระรานกวาดล้างสกุลอื่นๆด้วยข้อหาต่างๆนานา แกก็สั่งให้เว่ยอิงกับเจียงเฉิง+ลูกศิษย์ทั้งหมดอยู่บ้านเฉยๆและไม่ได้ไปออกหน้าให้ใคร(สกุลหลานโดนบุกเผาก่อน)เจียงเฟิงเหมียนก็ไม่น่าใช่ประเภทผู้กล้าท้าชนแบบไม่คิดถึงผลกระทบต่อสกุลเหมือนกัน

>>486 วิเคราะห์เอานะ เหมือนเว่ยอิงแหละแต่เล่นเบากว่าหน่อย เพราะฮีสนิทกับพ่อแม่พี่เว่ย กับพี่เว่ยก็คุยกันสบายๆมาก เป็นเจียงเฉิงอะที่ไม่รู้จะคุยกับพ่อยังไง แม่งต้องเลี้ยงต่างจากลูกคนแรกขนาดไหนนิสัยถึงออกมาต่างกันขนาดนี้ เพราะเป็นลูกผู้ชายเหรอ เอาจริงอิคู่นี้ไม่ควรแต่งกันเลย ฝ่ายหญิงก็ขี้ประชดชวนทะเลาะเก่ง ฝ่ายชายก็ไม่หือไม่อือไม่ทำเหี้ยไรทั้งนั้น แต่ถ้าไม่แต่งก็จะไม่มีเด็กดีอย่างศิษย์พี่กับอาเฉิงออกมาให้เว่ยอิง🥲 ก็อยากรู้นะที่แม่โม่บรรยายว่าเจียงเฟิงเหมียนพยายามสอนเจียงเฉิงแล้วแต่เจ้าตัวมินำพานี่พ่อสอนอะไรลูก

แต่เฟิงเหมียนแม่ง โทดนะ เหี้ยจริง คสพ.กับเมียก็ค้างๆคาๆ จนมีข่าวฉาวๆกับแม่เว่ยอิงก็ไท่ออกไปเคลียร์ให้มันชัดๆ แล้วไหนจะการเลี้ยงเด็ก เด็กอ่ะมึง นี่กุว่าเฉิงมันเด็กดีระดับนึงนะที่ไม่เกลียดขี้หน้าเว่ยอิงไปก่อนอ่ะ เป็นกุกุชังขี้หน้าแล้ว 555555
อะไรคือการเว่ยอิงกลัวหมาเลนไม่ให้เลี้ยง ทางออกมีอีกเยอะแยะ แถมลูกตัวเองอ่ะหัดอุ้มบ้างดิสัด จะบอกว่ารักเมียก็ไม่เต็มปากอีก อยากหยุมหัวนางชิบหายเลยตอนอ่าน

ถ้ากูพูดจะโดนติ่งม่าอวี๋กระทืบตายไหม กูเกลียดวิธีเลี้ยงลูกกับไม่ค่อยชอบคาร์ของม่าแกอะ รู้นะว่านางนิสัยงี้ แต่กูไม่ชอบอะ ไอ้วิธีเลี้ยงด่าให้ได้ดีเนี่ย กูเห็นทำเด็กพังมาหลายคนละ กับวิธีเลี้ยงยังงี้คิดว่ามันเป็นการกระตุ้นกดดันให้ลูกตัวเองพยายามมากขึ้น ตั้งใจมากขึ้น เข้มแข็งมากขึ้น แต่ถ้าจิตใจไม่เข้มแข็งพอคือมีสิทธิ์พังได้ง่ายๆเลย เจียงเฉิงถือว่าเก่งมากแล้วที่ทนมาได้ขนาดนี้ แต่ไม่แปลกใจเลยว่าทำไมพอพี่สาวตายถึงได้จิตใจถึงดูพังยับขนาดนั้น อีกอย่างคือกูไม่ชอบคาร์ซึนปากเสียของม่าแกอะ เอาจริงๆคำพูดของม่าแกแต่ละคำที่พูดออกมามีส่วนทำให้คสพ.ของเจียงเฉิงกับเว่ยอิงมีรอยร้าวอยู่นะ ตั้งแต่สอนเหมือนไซโคลูกว่าพ่อรักแม่ที่ชายบุญธรรม เปรียบเทียบความสามารถ ด่าว่าสู้ไม่ได้ เก่งไม่เท่าตลอด กลายเป็นปมในใจไปอีก เหมือนในคสพ.ของเว่ยอิงกับเจียงเฉงมันมีคำพูดพวกนี้ค่อยกัดกร่อนทำร้ายคสพ.อยู่กลายๆด้วยละ

>>488 บ้านเจียงพ่อแม่เหี้ยหมด อย่าเว้นใครเลย ก็พอกัน เรื่องข่าวลือแต่ไม่เคลียร์น่าหยุมหัวมาก แต่สไตล์แม่โม่ในปรมจคือข่าวลือฆ่าคนได้ ซึ่งฆ่าจริง พังชีวิตครอบครัวหนึ่งไปเลย อวี๋ก็เหี้ยพอกัน สอนลูกทีดีแต่กดดันเปรียบเทียบ บอกพ่อไม่อุ้มลูกแล้วแม่ยิ่งกว่าอีก กอดลูกครั้งแรกตอนส่งลงเรือ

เจียงเฉิงไม่เกลียดเว่ยอิงเพราะชะตาที่แม่โม่บันดาลให้เป็นเพื่อนกันด้วยมั้ง มีศิษย์พี่อยู่สองคนนี้เกลียดกันไม่ลงหรอก

ส่วนเรื่องหมา อยากพูดมานานๆๆๆๆๆมากแล้วว่าเว่ยอู๋เซี่ยนกลัวหมาแบบกลุ่มอาการโฟเบีย ตัวสั่น ใจสั่น สมองตื้อคิดไรไม่ออก อยู่บ้านเดียวกันยิ่งแล้วใหญ่ ชาตินี้ทั้งชาติถ้าเจียงเฉิงยังเป็นเพื่อนกับพี่เว่ยยังไงก็เลี้ยงหมาไม่ได้เด็ดขาด

พ่อควรพูดกับลูกดีๆมากกว่าจับหมาออกไปเลยแล้วบอกเพราะเด็กคนนี้กลัว

เรื่องบ้านเจียงนี่ที่กูอยากรู้อีกเรื่องคือสถานการณ์ในบ้านมันเลวร้ายตั้งแต่ตอนไหนด้วยว่ะ จากที่เฉิงบอกพ่อเคยอุ้มไม่เกินห้าครั้งกูเลยคิดว่ากับพ่อนี่น่าจะตึงๆมาตั้งแต่ก่อนเว่ยอิงมาแล้ว แต่ทางแม่นี่ไม่รู้ว่าโหดเข้ม+กระตุ้นด้วยการด่าแบบนี้ตั้งแต่แรกเพราะอยากให้ได้อยู่ในสายตาพ่อ หรือเพิ่งมาสติแตกด่าไม่เลี้ยงเอาตอนเว่ยอิงมาแล้วแทงใจตอนพ่อดูทรีทลูกคนอื่นดีกว่า
อันนี้ความเห็นส่วนตัวกูเฉยๆนะ มองเป็นเฮดแคนอนไปก็ได้ แต่จากฉากเฉิงอาละวาดโวยวายพาลใส่เว่ยอิงที่พ่อเอาหมาไปให้คนอื่นนี่ชวนให้กูคิดว่ากับแม่ก็อาจจะแค่เข้มงวดตามประสาเอเชี่ยนมัม แต่ไม่ได้โหดแว้ดกัดไม่เลือกกับลูกมาตั้งแต่แรกมั้ยวะ คือถ้าโหดมากขนาดนั้นตั้งแต่เด็ก เฉิงไม่น่ากล้าอาละวาดใส่คนอื่นแบบนั้นอ่ะ ซีนอาละวาดนั่นให้ฟีลแบบเด็กเอาแต่ใจโดนสปอยล์หน่อยๆด้วยซ้ำ กูเลยคิดว่าก่อนเว่ยอิงมานอกจากพ่อไม่ค่อยเอ็นดูแล้วเขาก็น่าจะโดนเลี้ยงแบบคุณชายทั่วไปมั้ยหว่า
ใดใดคือกุอยากหยุมหัวเตี่ยเจียงตลอดไป...

>>491 กุก็คิดแนวๆนี้ว่าก่อนหน้านี้น่าจะโดนเอาใจระดับนึงจนเว่ยอิงมาแล้วเตี่ยก็เป็นบ้า ไม่รู้จักสมดุลการดูแลให้มันเท่าๆกัน พออวี๋เห็นงั้นยิ่งเป็นคนไม่ยอมลงเลยไฟลุกยิ่งกว่าเดิม แต่จากที่เล่าๆว่าพ่อไม่อุ้ม แม่ไม่กอดกุก็คิดว่าบ้านนี้มันก็คงไม่ได้เลี้ยงดูลูกแบบรักใคร่ครอบครัวอบุอุ่นอะไรขนาดนั้นอยู่แล้วอ่ะ 55555555555 แต่ตอนแรกมันไม่ได้มีตัวเปรียบเทียบไง

จฉน่าจะโดนเอาใจระดับคุณชายทั่วไป แต่เรื่องน้อยใจพ่อกับแม่พูดประชดใส่มีมาก่อนเว่ยอิงเข้าบ้านแน่ๆ จากที่น้อยใจเรื่องโดนอุ้มและแม่ร้องเหอะใส่ เห็นด้วยว่าพอมีเว่ยอิงเข้ามาอะไรๆมันก็ชัดขึ้น จำทลชัดเจนไม่ได้ แต่เว่ยอิงน่าจะเข้ามาตอนเจ็ดแปดขวบปะ ระดับโตพอจะรู้ไรแล้ว ต้องบอกว่าสองพี่น้องมีศิษย์พี่เป็นmother figureทั้งคู่ ซึ่งไม่รู้ศิษย์พี่ไปได้ใครมา ดีตามธรรมชาติเรอะ

อาตตะเพราะเป็นลูกผู้หญิงที่ยังไงก็ต้องแต่งออกเลยไม่ได้โดนกดดันอะไรขนาดนั้นด้วยนี่แหละ กับเท่าที่เห็นพ่อแม่ก็รักในระดับปกติถ้าเทียบกับอีกสองคนอ่ะนะ

กุไม่ค่อยเข้าใจความหึงหวงของแม่ว่ะ
แม่อวี๋ดูหลงพ่อขนาดหนัก หึงแบบหน้ามืดตามัวไปหมดอะไรขนาดนั้น ฉางเซ่อส่านเหรินก็ตายไปตั้งนาน แถมแม่ก็รู้อยู่แก่ใจว่าแต่งกันได้เพราะคลุมถุงชน แต่ดันปลงไม่ได้จนเอาความผิดหวังของตัวเองไปลงที่ลูกอีกทอด

กุว่าตอนแรกแม่อวี๋กับเตี่ยคงอยู่ที่ระดับมึนตึงต่อกันเฉยๆว่ะ แต่มาเม้งแตกตอนรับเว่ยอิงเข้ามานี่แหละ
แต่ถ้าพูดแล้วก็พอๆกันอ่ะทั้งสองคน 5555555555

>>494 เดี๋ยวๆๆ อันนี้ขอถามหน่อยทำไมมึงถึงคิดว่าพ่อแม่บ้านเจียงรักกัน สองคนนี้ไม่ชอบขี้หน้ากันแต่โดนยังคับแต่งไม่ใช่เหรอ แยกห้องนอนกันด้วย

>>497 กุหมายถึงพ่อแม่รักพี่สาว ไม่ใช่พ่อแม่รักกันเอง

>>498 โอเคๆ ตกใจหมด บอกสามีภรรยาเจียงรักกันเหมือนบอกว่าแม่โม่จะแต่งปรมจss2 บ้าไปแล้ว แต่สองคนนี้รักศิษย์พี่จริงแบบปกติจริง อวี๋อย่างมากก็บ่นๆเรื่องลูกชอบเข้าครัวแต่ก็มากสุดแค่นั้น มั้ง

พ่ออะ ไม่ชอบนิสัยแม่มาตั้งแต่รู้จักกันตอนเด็กๆ ส่วนแม่อวี๋รู้สึกว่าเนื้อหาไม่ได้ระบุชัดว่ารู้สึกกับพ่อยังไง แล้วแม่อวี๋ก็ไม่ได้พูดออกมาตรงๆ แต่ดูจากพฤติกรรม+คำพูดประชดหลายๆอย่าง มันชวนคิดไปในแง่ว่าแม่รักพ่อว่ะ
// ก็เป็นการตีความส่วนตัวของกุนะ

>>495 กูว่าความรู้สึกฝั่งแม่อวี๋ไม่น่าเรียกว่าหลงว่ะ คือรักมั้ยก็อาจจะรัก จะเพิ่งมารัก/ผูกพันเพราะอยู่กินกันมาเป็นสิบปี หรือแอบรักมาตั้งแต่แรกก็แล้วแต่(ใจกูเทไปทางเคยแอบชอบมาก่อนแล้วหน่อยนึง แต่ก็เฮดแคนอนน่ะนะ) แต่กูว่าด้วยพื้นฐานนิสัยแม่เป็นคนมีศักดิ์ศรีอ่ะ ตัวเองเป็นเซียนหญิงมีชื่อเสียงมีฝีมือ แต่งเข้าบ้านเขาแล้วก็ยังมีออกไปล่าราตรีเอง มีซีนเป็นคนคุมฝึกศิษย์เองทั้งทีปกติไม่ใช่หน้าที่ฟูเหริน จะยืนหยัดจนสร้างชื่อในโลกที่ชายเป็นใหญ่แบบนี้ แกก็ต้องแกร่งและมั่นพอตัว สามีเย็นชากับลูกชายที่ว่านิสัยเหมือนตัวเองก็เรื่องนึง นี่อยู่ดีๆสามีเอาลูกคนอื่นเข้าบ้าน เลี้ยงดูดีเหมือนเป็นลูกอีกคน ไหนจะเรื่องที่ว่าเด็กคนนั้นเป็นลูกของคนที่มีข่าวลือว่าสามีเคยแอบรักอีก ข่าวลือรู้กันไปทั่วแต่ก็สามีก็ไม่ได้ออกมาแก้ข่าวจริงจัง ปล่อยมันค้างคามาเป็นปีๆ แม่คงเหมือนโดนหยามหน้าไปด้วย จากตอนแรกที่งเป็นแม่เข้มงวดเฉยๆ ตอนหลังเลยยิ่งอาการหนักไปเลย...

เออ คือกุยังพอพยายามเข้าใจฟีลความหึงหวงของอวี๋ได้นะ เพราะยิ่งฝั่งนั้นตายไปแล้วด้วยแหละ ประมาณว่าถึงขนาดตายไปแล้วสามีตัวเองยังเหลือเยื่อใยไว้จนรับเด็กมาเลี้ยงแถมดูแลดีกว่าลูกตัวเองอีก ไม่รักลูกเพราะเหมือนตัวเองแสดงว่ารักเว่ยอิงเพราะรักคนนั้นป่ะวะ คือมันเป็นความสงสัยที่เตี่ยก็ไม่เคยออกมาแก้ข่าวชัดๆ มีแต่ปัดว่าไม่ กุไม่ได้ชอบแต่การกระทำแม่งไม่ชัดเจนสักอย่าง หนึ่งพวดนี้เป็นแค่เฮดแคนนอนของกุเอง
แต่ถ้ากุเป็น เฉิงแล้วต้องเลือกอยู่ระหว่างพ่อกับแม่กุก็เลือกแม่ล่ะวะ

กูว่าแม่อวี๋รู้สึกเหมือนตัวเองอยู่ในฐานะเหยื่อเลยแสดงออกอย่างแข็งกร้าว คือแม่แต่งเข้าบ้านฝ่ายชายมาเพื่อมีลูกสืบทอดตระกูลแล้วจบแค่นั้น กูไม่รู้ว่าโลกปรมจความปิตาของสังคมจีนมันอยู่ที่จุดไหน แต่จากที่เหมียนเหมียนโดนก็ต้องพอตัว ฐานะผู้หญิงจีนสมัยโบราณถ้าจะดีก็ต้องผัวรักผัวหลงด้วยอะ ซึ่งจุดนี้เจียงเฟิงเหมียนให้ไม่ได้และน่าจะไม่มีวันให้ได้ นิยายจีนบางเรื่องถ้าผัวไม่รักสถานะในบ้านจบเห่เลย แม่เลยย้ำบ่อยๆว่านี่ก็บ้านกู กูมีสิทธิ์ครึ่งหนึ่งเท่าที่พ่อมี ที่ชัดๆอีกก็ตอนที่แม่บอกเจียงเฉิงตอนจะตัดแขนเว่ยอิง เจียงเฉิงห้ามอย่าทำเลยเดี๋ยวพ่อกลับบ้านแล้วรู้จะแย่ อวี๋ก็พูดว่าทำไม เขารู้เรื่องแล้วจะทำอะไร ฆ่าข้าเหรอ กับตอนส่งลูกลงเรือไม่ยอมไปหาผัวด้วยกัน ไม่มีเขาอยู่แล้วข้าจะทำอะไรไม่ได้เลยหรือ

ทั้งนี้กูว่าแม่ไม่ได้อยู่สถานะเหยื่อ เป็นabuserกับคนในครอบครัวด้วยซ้ำ พ่อเจียงไม่ได้ทำไรเลยก็จริง แต่แม่ทำกับจิตใจของคนทั้งบ้านแน่ๆ ถึงเจียงเฉิงจะน้อยใจพ่อแต่มันก็มีช่วงเวลาที่เขากินข้าวกันดีๆสี่คนได้ แต่พออวี๋เข้าฉากบ้านแตกทันที

ถ้าเจียงเฉิงมีพ่อแม่แบบนี้ในโลกปจป กูว่าน้องคงเกลียดทั้งสองคนอะ แต่โลกโบราณ ลูก”มีหน้าที่”ต้องรักพ่อแม่ต้องทำให้พ่อแม่ภูมิใจ เลยทำให้น้องมองความรู้สึกตัวเองเป็นรักไปทุกครั้งแม้จะโดนกระทำแค่ไหน

>>503 อีกอย่างกูมองว่าที่อวี๋ต้องการคือสามีรัก ลูกชายเพอร์เฟคเก่งทุกอย่าง ลูกสาวแต่งงานกับลูกชายเพื่อนสนิท คือการครอบครองแบบpossessive เป็นครอบครัวที่สมบูรณ์แบบ ซึ่งมันไม่ใช่ความรักอะ เป็นอุดมคติที่นางอยากให้คนนี้เป็นแบบนี้ตามใจนาง

>>502 กูคิดเหมือนมึง เวลามีถกกันเรื่องความพินาศบ้านเจียง ถึงจะเป็นที่ชัดเจนว่าพ่อแม่เหี้ยทั้งคู่ แต่กูก็จะไบแอสแม่มากกว่าหน่อยนึงอ่ะ เพราะรู้สึกเก็ทว่าความหมาบ้าของแม่แกมาจากไหน น่าจะมีเหตุผลอะไรถึงกลายมาเป็นคนแบบนี้ได้ แต่พ่อเนี่ย.....
ที่สำคัญคือกูรู้สึกว่าถ้าพ่อชัดเจน ไม่หนีปัญหา สถานการณ์มันน่าจะไม่วินาศยับเยินเป็นแผลใจตกมาถึงรุ่นลูกแบบนี้อ่ะ

/แต่มันก็มีช่องว่างที่แม่โม่เว้นไว้อีกแหละว่าสองคนนี้เคยคุยกันดีๆรึเปล่า พ่อย้ำกับแม่บ่อยแค่ไหนว่าไม่ได้รักฉางเซ่อส่านเหริน หรืออย่างน้อยสุดคือที่รับเว่ยอิงมาดูแล ไม่ได้เป็นเพราะยังมีเยื่อใยกับเพื่อนอยู่ ก็ต้องเผื่อเครดิตพ่อไว้ตรงนี้ว่าแกอาจจะพยายามคุยแล้วจริงๆแต่แม่ก็หัวแข็งไม่เชื่อจนตีกันเรื่อยไป (แต่ก็ยังเป็นความจริงว่าข่าวลือมันยังคงอยู่อ่ะนะ...)

ที่โม่ง >>503 บอกก็น่าสนใจ กูชอบแนวคิดว่านางมีอีโก้และต้องการชีวิตที่เพอร์เฟกต์เลยผลักดับให้แสดงออกเกรี้ยวกราดเหมือนโดนขัดใจตลอดเวลานะ ฟีลคงแบบนางก็เก่ง เป็นคุณหนูสามสกุลไม่เล็ก ทำไมถึงจะมีชีวิตที่ดีไม่ได้ กูขอแย้งนิดเดียวตรงที่กูก็มองว่าอวี๋เป็นเหยื่อความเมินเฉยของเฟิงเหมียนเหมือนที่เฉิงโดนด้วย แบบที่เพื่อนโม่งบอกแหละว่าสถานะของเมียใหญ่ ถ้าผัวไม่รักก็จบ ถ้าไม่แข็ง ไม่แสดงอำนาจแล้วสถานะในบ้านของนางจะเป็นยังไง เผลอๆส่งผลไปถึงสิทธิ์สืบทอดตามสายเลือดของจฉด้วย

มุมมองกูเลยคิดว่า ม๊าabuserมั้ย ใช่ ม๊าเป็น และมันแย่มาก ม๊าทำร้ายคนรอบตัวหนักมากจริงๆ แต่ในอีกแง่นึงม๊าก็เป็นเหยื่อจากความเมินเฉยของสามีด้วยอ่ะ (ไม่ได้บอกว่าม๊าเป็นเหยื่อแล้วเลยมีสิทธิ์ไปทำคนอื่นต่อนะ แต่มันเหมือนเป็นผลกระทบตามๆกันมาจนอีรุงตุงนังไปหมดอ่ะ)

คุยเรื่องสถานะเมียหลวงแล้วกูนึกถึงจินฟูเหริน กูจำไม่ได้แล้วว่าอ่านจากตรงไหน มองมันเป็นเฮดแคนอนอีกอันไปก่อนแล้วกันนะ แต่เขายกฉากที่อาเหยาปีนบันไดขึ้นไปหาและแนะนำตัวกับจินกวงซ่านเป็นครั้งแรก ว่าที่ท่าทีจกซ.เหยียดหยามไม่ยอมรับทันทีอาจเป็นเพราะตรงนั้นมีจินฟูเหรินอยู่ด้วย
ฟีลแบบจินฟูเหรินยอมให้สามีไปเอากับใครนอกบ้านก็ไป แต่ถ้ามีเด็กเป็นทายาทหลุดรอดมาจะเป็นอีกเรื่องทันที สถานะจื่อเซวียนจะสั่นคลอนไม่ได้ แล้วนางก็คงบีบสามีเรื่องนี้อยู่ ลุงกวงซ่านเลยรีแอคชั่นแรงขนาดถีบอาเหยาตกบันไดแบบนั้น
/ย้ำอีกที มองเป็นแค่เฮดแคนอนไปก่อนนะ ความจริงลุงกวงซ่านก็อาจจะเป็นแค่ลุงหัวจวยไม่ยอมเสียหน้าต่อหน้าแขกในงานวันเกิดลูกชายเฉยๆ แต่กูว่าเรื่องอำนาจเมียใหญ่ในบ้านที่มันดูคล้ายกันของเพื่อนสาวสองคนนี้ดูน่าสนใจดี

>>505 ช่าย กูรู้สึกนางมีอีโก้ของนาง ถ้าไม่นับเรื่องครอบครัวก็ถือว่าอวี๋เป็นคนประสบความสำเร็จคนหนึ่งอะ ตระกูลดี ลูกคุณหนู อาวุธดัง มีฉายาเซียน มาเจอเจียงเฟิงเหมียนที่ไม่ชอบนางคงรู้สึกเสียศักดิ์ศรี อยากมอบเพลงให้ม๊าฟังว่าถ้าเขาจะรักยืนเฉยๆเขาก็รัก~ ส่วนความเมินเฉยของสามี พูดอย่างนี้อาจจะใจร้าย แต่มึงคาดหวังให้คนโดนบังคับแต่งทำตัวเหมือนสามีที่รักกันมากไม่ได้หรอก แต่คือม๊าคาดหวังไงแล้วก็ผิดหวัง จากนั้นก็เฮโลพังยับบ้านเจียง ถ้าจะสาวตัวผิดต้องย้อนไปยุคปู่ย่าตายายที่บังคับแต่งอีก ยาว55555555 คือคสพไม่ได้เริ่มจากศูนย์แต่เริ่มจากติดลบ เพราะฝั่งบ้านแม่ไปบังคับให้พ่อแต่งก่อน แต่วิธีรับมือของพ่อก็แย่ไม่ได้ดีอะไร เหมือนพ่อปลงตกจากฉางเซ่อเลยมาแต่งกับม๊า ทำเหมือนม๊าเป็นตัวสำรอง คนเย่อหยิ่งอย่างม๊าก็ต้องเกลียดดิ อิรุงตุงหนังจริง ด้วยอะไรหลายๆอย่าง

อวี๋ในนิยายออกมาไม่เยอะ แถมออกมาทีไม่ด่าลูกแซะผัว ก็มาต้อนสร้างวีรกรรมฟาดๆที่คนดันตีความไปว่ารักเว่ยอิงเฉย กูงงฉากไม่ตัดแขนแล้วจับมัดลงเรือคู่ที่คนส่วนใหญ่ตีความไปว่านางรักเว่ยอิงแหละแค่ซึนปากเสียไปหน่อย คือมึงอีฉากไม่ตัดแขนเว่ยอะมันมองก็มองได้อีกแบบหนึ่งนะจากนิสัยอวี๋ ด้วยอีโก้นางกับความไม่ยอมลงของนางต่อให้ใหญ่มาจากไหนถ้าจะมากดหัวนางในที่ของนาง นางคงไม่ยอมลงแหละ กูมองฉากนั้นจริงๆถ้าจำเป็นอวี๋ก็ไม่ลังเลจะตัดแขนเว่ยแหละแต่บังเอิญอิเมียเวินเฉาดันกร้านไปทั่วยกตนข่มท่าน บอกจะเอาตระกูลเจียงเป็นหอสังเกต เราคงได้คุยกันบ่อย บลาๆ คือมึงด้วยนิสัยอวี๋อะที่เป็นคนอีโก้สูงอะ ต่อให้คิดถึงผลประโยชน์ของตระกูลเป็นแต่ถ้าหยามนางในถิ่นนางก็ไม่ยอมเด้อ อีกอย่างคือจับมัดโยนขึ้นเรือกูมองว่าอวี๋รู้ว่าเว๋ยมันเก่งแทนทีจะอยู่ตายตรงนี้สู้จับยัดลงเรือไปให้ไปปกป้องลูกชายตัวเองดีกว่า นางถึงได้ย้ำนักย้ำหนาไง ว่าเออทั้งหมดนี้เป็นความผิดของมึงถึงตายมึงต้องปกป้องลูกกูให้ได้ นางอยู่กับเว่ยมานานนางจะไม่รู้เลยหรอว่าเว่ยมันเป็นคนยังไงต้องพูดแบบไหนเว่ยถึงจะยอม ถ้าพูดแบบนี้ต่อให้ถึงตายเว่ยก็ปกป้องลูกนางแน่ๆล่ะ กูเลยวิเคราะห์ว่าฉากนั้นมันไม่ใช่ฉากที่แค่ซึนปากเสียใส่ แต่มันเป็นการด่าหลอกใช้ความรู้ผิดด้วยละ
จริงๆกูเซ็งพอกันแหละทั้งคนพ่อคนแม่ทำปัญหาบ้านแตก แต่เห็นคนชอบไบแอสแม่อวี๋เยอะ กูเลยยิ่งเซ็งอยากจะบอกว่า ไม่จ้า ดูนิสัยนางด้วยแค่จับมัดโยนคงเรือแล้วด่าส่งคือห่วงมันตีความได้ 2 ความหมายนาจา อย่ามองแต่ในแง่นั้นมองแง่อื่นบ้าง ถึงรอดคู่แต่ก็เป็น toxic ความสัมพันธ์ไปยาวๆนาจา

แต่จริงๆในปรมจ.นอกจากแนววายยุทธภพ อีกมุมก็เหมือนนิยายสะท้องสังคมเด็กบ้านแตกเลยนะ บ้านมีชู้พ่อมีเมียน้อยเป็นโหล ผู้ปกครองเคร่งกฎต้องตรงห้ามหย่อน บ้านแตกไม่ยอมจับเข่าแก้ปัญหาคุยกันดี พ่อทะเยอทะยานพาทั้งครอบครัวชิบหาย บีบบังคับให้อยู่ในทางตามที่ครอบครัวต้องการโดยไม่สนความชอบความถนัด เนี่ย นิยายรวมเด็กบ้านแตกชัดๆ5555

ถ้าเว่ยอิงมันเป็นลูกเว่ยฉางเจ๋อกับผู้หญิงโนเนมที่ไหนไม่รู้คงไม่มีปัญหาขนาดนี้หรอก ศิษย์คนอื่นหรือแม้กระทั่งเฉิงโดดเรียน ยิงไก่ ขโมยบัว ซนกันชิบหาย แม่กับพ่อไม่เห็นเอามาใส่ใจจนเก็บมาแขวะกัน

กูเห็นด้วยว่าซีนนั้นถ้าเจียวเจียวไม่ปากแจ๋วต่อ แม่คงตัดแขนจริงไปแล้ว... อวี๋นางไม่น่าจะเรียกได้ว่ารักเว่ยอิงอ่ะ จะยังไงก็เป็นหนามแทงใจ จะว่าเอ็นดูในฐานะเด็กคนนึงที่เห็นมาแต่เด็กมั้ยก็พูดได้ไม่เต็มปาก แต่ถามว่าจงเกลียดจงชังอยากให้ตายตกตามกันไปไหม ก็มีเคสให้ยกมาพูดแก้ต่างได้แล้วดูเค้าเข้ากว่าเรื่องไม่ตัดแขนกับโยนลงเรือ
ถ้าจะยกเรื่องแม่อวี๋ไม่ได้เกลียดเว่ยอิงขนาดนั้น ซีนใช้แส้ฟาดจะดูเข้าเค้ากว่ามั้ง แบบจื่อเตี้ยนนี่ถ้าฟาดจริงๆไม่ป้องกันก็น่าจะปางตายได้เลยนะ แต่อย่างที่เจียวเจียวบอกว่าฟาดเท่านี้ปล่อยไว้รักษาก็หาย แต่ก็แย้งได้อีกนั่นแหละว่าที่แม่แกไม่ฟาดสุดแรงแต่แรกเพราะไม่ได้อยากจะยอมรับคำสั่งเจียวเจียว
ซีนน้อยดีเทลน้อล เลยมีความเป็นไปได้ล้านแปด คุยกันวนไปทุกปี

ประมุขรุ่นสองในเรื่องนี้แม่งรวมเด็กบ้านแตกของจริง ไลน์เรื่องหลักเป็นความรักยุทธภพสืบสวนดราม่า ไลน์รองเป็นนิยายสะท้อนปัญหาครอบครัวและสังคม 5555555555

อวี๋ตัดแขนชัวร์ถ้าเจียวเจียวเงียบรอ มองจากมุมนั้นคือทำเพื่อตระกูลด้วย เพราะคิดว่าตระกูลเวินมาหาเรื่องแค่เว่ยอิง นางไม่ได้รักน้องหรอก เอาจริงนางอยากให้น้องกับเจียงเฉิงไม่สนิทกันด้วย แต่คนมันจะสนิทอ่ะเนาะ555555555 มีซีนแซะเว่ยอิงเจ้าไม่อยากหาความก้าวหน้าก็อย่าลากเจียงเฉิงไปด้วยได้หรือไม่ พี่เว่ยตอบข้าไม่ก้าวหน้าเหรอ? ข้าเนี่ยก้าวหน้าสุดแล้ว ด่ามาเถียงกลับไม่โกง อวี๋ร้ายก็ร้ายตรงคำพูดอะ ด้านร่างกายนอกจากจื่นเตียนครั้งนั้นแล้วนางไม่เคยฟาดน้องหนักๆเลย เป็นเหตุให้น้องไม่เคยโดนฟาดก้นจนพี่วั่งมา— แต่คิดว่าเพราะมีพ่อเจียงกับศิษย์พี่อยู่ด้วยแหละเลยไม่ทำ นี่ก็อาจจะเป็นหนึ่งในสาเหตุที่พ่อกับพี่สาวโอ๋เว่ยอิงมาก จากสายตาสองคนนี้เจียงเฉิงไม่ได้โดนแม่เกลียดแต่เว่ยอิงโดนเลยต้องโอ๋น้อง พอดีกับเว่ยอิงขี้อ้อนด้วยเลยไปกันใหญ่

>>508 เห็นด้วยว่าคำพูดสุดท้ายของอวี๋สร้างความtoxicที่แก้ไม่หายของพี่น้องคู่นี้เพราะคนพูดตายแล้วแต่คำพูดยังอยู่ ถ้าเปลี่ยนเป็นคำว่า ช่วยกันเอาตระกูลกลับมาให้ได้ ปกป้องพี่สาวให้ดี คสพของสองคนนี้คงไม่ลงเหวขนาดนั้นอะ แต่อวี๋พยายามบีบให้เว่ยอิงเป็นคนผิด แม้ปากจะบอกว่าอย่างไรตระกูลเวินก็บุก สภาพจิตใจเจียงเฉิงตอนนั้นยิ่งแย่อยู่เลยเก็บมาคิดจริงจัง ช่วงเล่มสี่ฉากเฉลยจินตันที่อธิบายว่าเจียงเฉิงไม่ได้โกรธแค่เว่ยอิงแต่โกรธเวินหนิงหลานจ้านด้วย มันชัดเลยว่าฮีไม่ทิ้งคำพูดแม่ไป แต่กูก็เข้าใจที่น้องจะไม่มูฟออน ก็บ้านน้องอะ คนพูดก็แม่แท้ๆ กลับกันเว่ยอิงที่ลืมเรื่องไม่ดีง่ายๆนี่น่าตกใจกว่า พี่น้องกันแต่สกิลมูฟออนต่างกันราวฟ้ากับเหว

>>512 พี่เว่ยแม่ง55555555555555555555 อดคิดไม่ได้ว่าถ้าสถานการณ์ในบ้านมันไม่มาคุแบบนี้ แม่อวี๋กับพี่แกน่าจะเป็นไม่เบื่อไม้เมากันดี แบบป้าขี้โมโหกะเด็กปากแจ๋ว ตีกันทุกวันแต่ก็เกือบๆจะรักกันงี้ Y_Y ขอกูดมกาวแห่งความสุขหน่อย บ้านเจียงในโลกคู่ขนานที่ทุกคนไปพบจิตแพทย์....

กูอยากเขกหัวพี่แกตอนถามเจียงเฉิงว่ายังโกรธแค้นเวินหนิงอยู่อีกหรอ... พี่มึ๊งงงงงงง แต่มาคิดอีกที ไอ้การลืมๆปล่อยวางง่ายๆนี่ ถ้าไม่นับว่าน่าจะวิญญาณเป็นผงไปแล้วรอบนึงเลยเบลอหน่อยๆ มันเป็น coping mechanism ของพี่แกด้วยป่ะวะ แกชอบยิ้มหัวเราะกลบเกลื่อนแต่มีพาร์ทชีวิตบัดซบทั้งตอนเด็กและก่อนตาย ถ้าไม่ดีลีทเรื่องร้ายๆออกไปบ้าง ก็เป็นอีกคนที่น่าจะสติแตกไปแล้ว
น่าคิดต่อเหมือนกันว่าแกปล่อยปลงทุกอย่างจริงๆหรือแค่ฝังกลบไว้รอวันดีคืนดีเท้าเผลอไปเหยียบเลือดสาดใหม่ในอนาคต...

>>513 ;-; แงงงงง น่าจะใช่ พี่แกยิ้มกลบเกลื่อนความทุกข์แหละ ไม่ว่าจะเกิดอะไรก็ยิ้มได้เป็นซิกเนเจอร์ของพี่เว่ยไปละ แต่กูว่าในยุทธภพใครควรมีนิสัยแบบนี้สุดก็คือพี่อะ ไม่งั้นถ้าพี่เทิร์นดาร์กจริงจังโลกปรมจจะชิบหายกันหมด แค่เทิร์นนิดๆหน่อยๆยังฟาดไปสามพันห้าพันคน พี่เอาจริงไม่ตายหมดเหรอ.. แผนอาเหยาถ้าเว้ากันซื่อๆก็ผ่านมาได้เพราะพี่เป็นคนแบบนี้ด้วยอะ ตอนตายก็ตายแบบทำลายตราพยัคฆ์ไปครึ่งหนึ่ง พวกยุทธภพยังว่ารู้จักทำความดีก่อนตายเลย5555555555

ไหน ขอกูลองกาวแก้ตัวให้จำเลยเจียงเฟิงเหมียนประเด็นข่าวลือหน่อยซิ

ไอข่าวลือรักๆใคร่ๆเนี่ย มันมีมาตั้งแต่สมัยแกยังละอ่อน แล้วเวลานั้นเจียงเฟิงเหมียนรู้จักกับอวี๋จื่อเยวียนก็จริงแต่ไม่ได้เป็นคู่หมั้นคู่หมายกันอย่างรุ่นลูก แกเป็นโสด แกใช้ชีวิตอยู่เฉยๆจนวันนึงออกไปล่าภูติผี(คงไม่ได้ไปคนเดียว)แล้วป๊ะกับแม่เว่ยอิง พอคุยกันแล้วดันคลิก ทัศนคติตรงกันเลยเป็นเพื่อนกัน
หลังจากนั้นก็ออกล่าด้วยกันไปไหนมาไหนด้วยกันบ่อยขึ้น(ซึ่งก็ไม่น่าไปกันแค่สองคนอีก)พอคนอื่นเห็นอยู่ด้วยกันบ่อยๆดูพูดคุยกันสนิทสนม(แม่เว่ยอิงแรกๆคงไม่ค่อยถูกกับเว่ยฉางเจ๋อ)คนเลยเอาไปเม้าโมเมกันเองว่าเจียงเฟิงเหมียนกับแม่เว่ยอิงปิ๊งกัน ซึ่งพอคิดถึงทัศนคติของสองคนนี้ก็มีความเป็นไปได้สูงว่าทั้งคู่คงคิดเหมือนกับเว่ยอิงคือ❝ใครจะพูดยังไงก็พูดไปแต่พวกกูบริสุทธิ์ใจกันซะอย่าง”เลยไม่แก้ตัวกับใครทังนั้น แล้วก็เป็นอย่างงั้นกันไปเรื่อยๆปล่อยเลยตามเลยชาวบ้านก็ลือไปเรื่อยๆ
จนวันนึงตระกูลอวี๋มาเสนอการแต่งงานกับพ่อของเจียงเฟิงเหมียน พ่อของเจียงเฟิงเหมียนดันเห็นดีเห็นงามในขณะที่ตัวเจียงเฟิงเหมียนไม่อยากแต่งงานกับอวี๋จื่อเยวียนแต่ไม่ว่าจะพยายามปฏิเสธยังไง ตระกูลอวี๋ก็พยายามบีบต้อนให้ยอมรับการแต่งงานให้ได้ สุดท้ายพอแต่งงานกันข่าวลือมันก็ไปไกลแล้ว เลยทำอะไรไม่ได้มากนอกจากพูดกับเมียว่ามันไม่จริง ไม่ได้ชอบกันแบบนั้น(มั้ง)แค่เป็นเพื่อนกันเฉยๆแถมจะไปพูดกับชาวบ้านหรือคนอื่นเอาป่านนั้นมันก็ดูเหมือนแก้ตัวไปหมดแล้ว

//กูว่าส่วนใหญ่เข้าข้างแม่กันทั้งนั้นแหละ เพราะเห็นมุมมองแม่ชัดกว่า ในขณะที่พ่อไม่ค่อยพูดอะไร บทน้อยกว่า

คือที่กุเทไปทางม๊ามากกว่าตรงไม่ใช่ว่าเตี่ยทำอะไรไม่ได้อ่ะมึง 555555 อย่างน้อยออกตัวให้คนในครอบครัวเห็นชัดเจนหน่อยก็ดี ไม่ก็การวางตัวเรื่องเว่ยอิงงี้ ไม่ใช่ทำให้ข่าวลือแม่งโหมกว่าเก่าอีกไอ้ห่า
แต่กุก็เก็ทฝั่งเตี่ยนะ ฟีลแบบให้แก้ตัวทุกรอบมันก็เหนื่อยแต่ม๊าแม่งก็จิกเปียเรื่องนี้ตลอดเลยจบลงที่การรำคาญ กุบอกปัดแทนแม่งละกัน คือป๊าออกแนวนิ่งๆ มีอะไรก็เมินๆ ส่วนม๊าแนวไม่ยอมคน พออีสองคนนี้มาตีกันมันเลยเป็นแนวคนนึงประท้วงเงียบอีกคนกุก็ใส่เต็มเลย

เอาจริงถ้าได้รู้เรื่องฝั่งพ่อมากกว่านี้ก็คงดี กูเองก็ไม่อยากเกลียดเตี่ยแก แต่เป็นคนนึงในเรื่องที่กูนึกถึงทีไรแล้วปวดใจทุกทีT_T
ไม่ได้อยากจะพูดเหมือนผลักภาระไปที่แกคนเดียวด้วย รู้แหละว่านิสัยแม่อวี๋ก็รับมือยากชิบหายไม่มีใครอยากเป็นสนามอารมณ์หรอก แต่ก็คิดแบบ >>516 อ่ะว่าถ้าจะมีคนที่หยุดเรื่องนี้ได้ คนนั้นคือเตี่ย แล้วแอร์ไทม์น้อยนิดที่เตี่ยโชว์ตัวออกมาก็ไม่ได้ทำให้เห็นอะไรตรงนั้นเท่าไหร่ จะแก้ต่างให้แกก็ขัดใจ 5555555

สำหรับกูที่น่าด่าที่สุดไม่ใช่พ่อเจียงหรือแม่อวี๋แต่เป็นพวกขี้นินทามากกว่า เพราะอวี๋เริ่มไม่มั่นใจในสถานะตัวเองก็เพราะข่าวลือพ่อกับฉางเซ่อ ลามมาจนถึงตอนรับเลี้ยงเว่ยอิงที่เป็นลูกเพื่อนสนิท ซึ่งมันก็ปกติที่จะทำเพื่อเพื่อนปะ สมัยนี้เรียกพ่อทูลหัวแม่ทูลหัว แต่ชาวยุทธนินทาว่ารับเพราะเป็นลูกชู้ ปากคนจะห้ามยังไงก็ห้ามไม่ได้หมดหรอก ถ้ามองในมุมเตี่ยที่ตัวเองบริสุทธิ์แต่เมียไม่เชื่อก็น่าน้อยใจนะ แกคนทรงโดนด่าไม่แก้ตัวเพราะถือว่าตัวเองไม่ได้ทำจริงด้วย แต่การกระทำชัดเจนเพราะไม่ได้รับเว่ยอิงเข้าตระกูล ถ้ารักมากและเป็นลูกจริง นิสัยเตี่ยยังไงก็ต้องเอาเข้าผังตระกูลให้ใช้ชื่อเจียง แต่ไม่ทำเพราะไม่ใช่ไง

เรื่องข่าวลือทำยังไงก็หยุดไม่ได้เหมือนที่เว่ยอิงโดน แต่พ่อสามารถให้ความรักกับลูกมากกว่านี้ได้ ไม่ใช่เพราะลูกไม่เหมือนตัวเอง เหมือนแม่ที่เข้ากับตัวเองไม่ได้เลยไม่สนใจ หรืออย่างน้อยก็ควรห้ามแม่ตอนด่าลูก ซึ่งถ้าจำไม่ผิดก็มีซีนห้ามนะ แต่ห้ามแล้วก็ให้พูดต่อจนจบ..

>>518 ทางห้ามข่าวลือที่ดีและง่ายที่สุดคือพาเมียออกงานบ่อยๆ แสดงออกให้โลกรู้ว่ารักเมีย แต่เรากำลังพูดถึงคู่สามีภรรยาเจียงสุดท็อกซิก ดังนั้นมันจึงเป็นไปไม่ได้ไงล่ะ5555555555555

กูไม่ชอบทั้งคู่เหมือนพ่อแม่มีปัญหากันเองแล้วมากดดันลูกทั้งที่ปัญหามันไม่ได้อยู่ที่เด็กเลย โดยเฉพาะกับเจียงเฉิงคือน้องไม่ได้เกี่ยวเหี้ยไรกับรักสามเศร้าของพ่อแม่เลยแต่ต้องทนแบกรับทุกอย่าง ถูกคนนินทาว่าพ่อแม่ไม่รัก โดนพ่อเมิน แม่กดดันนั้น พอเห็นเว่ยถึงสนิทแต่มันก็เหมือนหนามตำใจอยู่เหมือนกันแหละว่าตัวเองเป็นว่าที่ประมุขแต่ดันสูงพี่ชายบุญธรรมไม่ได้ เลยมีอาเจ้ที่เหมือนแม่แทนแม่จริงๆเป็นเหมือนแสงสว่างความอบอุ่นเดี๋ยว พออาเจ้ตายไปเลยเหมือนขาดที่พึ่งยิ่งดันไปม่องเพราะที่เว่ยความสัมพันธ์ที่เดิมมัน toxic อยู่แล้วที่นี้เลยยิ่งแก้ไม่หาย สุดท้ายเลยจบแบบพังทั้งคู่ทั้งพี่ทั้งน้อง

อีกอย่างคือกูไม่ได้จะมาดีเฟ้นให้ตัวพ่อนะเพราะตัวนางเองจริงๆบทก็น้อยแถมคาร์ไม่ชัดเท่าแม่ที่มีอะไรก็พูดตรงๆออกมา คนอ่านส่วนใหญ่เลยเอียงไปทางแม่มากกว่าด้วยแหละ แต่กูมองว่าถ้ามุมคนสมัยก่อนมันคือเรื่องปกติของคู่จับคลุมถุงชนเลยนะ คืออิพ่ออะมันก็ผช.ปกติของสมัยนั้นแหละ เฉยๆนิ่งๆทำหน้าที่ของตัวเอง+เม้นบนว่าคือมองว่าเว่ยถูกเมียตัวเองเกลียดเลยโอ๋เป็นพิเศษ ส่วนแม่ตีความอีกแง่จากนิสัยนางส่วนหนึ่งเหมือนโดนดูถูกด้วยแหละ ว่าผัวไม่รัก พออีโก้สูงเลยไม่ยอมกลายเป็นเรื่องบ้านแตกไป ลองเว่ยมันเป็นลูกผญ.คนอื่นสิ reaction นางคงต่างจากนี้มากโข มันคงเป็นฟิลแบบเห็นเด็กคนนี้แล้วเหม็นขี้หน้า ไม่ได้รักหรือเอ็นดูแต่ก็ไม่ได้เกลียดจนอยากฆ่าให้ตาย แค่มองแล้วเหมือนเป็นรอยด่างพล่อยในชีวิตคู่ของตัวเองเลยรู้สึกขัดหูขัดตา

อย่างที่บอกว่าคสพ.ของเว่ยกับเฉิงที่มันบานปลายขนาดนี้มันส่วนหนึ่งมันมาจากคำพูดสุดท้ายของอวี๋ด้วยล่ะ กูมองว่าที่เฉิงมันมูฟออนยากกว่าเว่ยเพราะคำพูดสุดท้ายของแม่แท้ๆนั้นแหละ

อ้ากกกก เพราะเรื่องที่ดิสคัสกันวันนี้กูเลยไปเปิดเล่มห้าอีกรอบ เฉิงยังโทษเว่ยเรื่องพ่อแม่ตาย พี่สาวตายอยู่จริงด้วย อ้ากๆๆๆๆๆๆ กูนึกว่าเคลียร์กันเรื่องจินตันแล้วเคลียร์เรื่องนี้ด้วย อ้ากๆๆๆ สงสารเว่ย สงสารเฉิงด้วย ทำไมไม่มีใครไปพูดเรียกสติหน่อยว่ามันไม่ใช่ความผิดใครทั้งนั้น อ้ากๆๆๆๆ

>>522 ในวัดกวนอิมใช่มะเพื่อน สภาพแต่ละคนในนั้นแม่งไม่มีใครน่าจะรู้เรื่องและมีสติพอช่วยปรามได้เลย ฮ่าๆๆๆๆๆฮือๆๆๆๆๆๆT___T ปลอบใจมึงด้วยมุมมองกูที่คิดว่าเฉิงน่าจะทำใจเรื่องสาเหตุที่บ้านโดนบุกได้บ้างตั้งแต่ช่วงสงครามยังไม่จบดีแล้วอ่ะ ไม่งั้นไม่แคร์ไม่ตามหาเว่ยอิงขนาดนี้ ที่lash outตอนหนีตายกันมาใหม่ๆนั่นก็ดูเป็น5stages of grief มากกว่า(ซึ่งพอพูดออกมาก็ทำให้เป็นปมในใจเว่ยอิงไปเพิ่มทันที....) สำหรับกูกูเลยคิดว่าเรื่องพ่อแม่+บ้าน ในมุมเฉิงมันไม่น่าจะติดใจตั้งนานแล้ว

แต่พอพี่สาวพี่เขยตายคราวนี้ต่อให้ไม่ได้ตั้งใจแต่ก็เกี่ยวพันกับเว่ยอิงเต็มๆ อารมณ์เลยเหมือนเวลาโมโหแล้วลากเรื่องเก่าๆกลับมาด่าด้วยทั้งที่จริงๆประเด็นเก่านั่นรู้เรื่องแล้ว ทำใจได้แล้ว ทีนี้กลายเป็นพูดรวมไปหมดทั้งเรื่องพ่อแม่ พี่สาวพี่เขย บ้าน

กูไม่แน่ใจว่ามุมมองเรื่องการตายของจื่อเซวียนกับเยี่ยนหลีในใจเจียงเฉิงตอนปัจจุบันเป็นยังไงแล้วว่ะ แต่กูยังมองว่าที่เฉิงพูดออกมาซีนในวัดนั่นน้องมันพูดเพื่อนำไปสู่คำถามที่ว่า นี่ใช่มั้ยที่เว่ยอิงรู้สึกติดค้าง นี่ใช่มั้ยสาเหตุที่ทำให้เว่ยอิงยกจินตันให้ เพราะเว่ยอิงจะไถ่โทษที่รู้สึกว่าตัวเองทำให้บ้านโดนทำลาย พ่อแม่โดนฆ่าใช่มั้ย เพราะรู้สึกผิดเรื่องทั้งหมดนี่ใช่มั้ยพี่เลยไม่กลับบ้านมาอยู่ด้วยกันทั้งๆที่เคยสัญญาไว้ ออกแนวตัดพ้อไปด้วยอ่ะ
(.......และกูก็คิดว่าเว่ยอิงไม่เก็ทT______T ซึ่งก็ไม่แปลกเพราะน้องแม่งก็ไม่ได้พูดตรงๆ ส่วนพี่ก็มัวแต่รู้สึกผิดแถมโดนจี้ปมแบบไม่ได้ตั้งใจ ฮ่าฮ่าฮ่าT________T)

>>523 ใช่แล้วเพื่อน อ้ากๆๆๆ กูโล่งใจฉากขอโทษ พลิกไปอีกหน้าเฉิงยกเรื่องพ่อแม่พี่ตายมา กระอักเลือดเลยกู ถ้าจบที่ขอโทษจะสวยมาก โอ้โห นี่กูนึกว่าเค้าเคลียร์กันมาตลอดสองปีเลยสินะ กูนึกว่าเค้าโอเคกันแล้วแค่ต้องใช้เวลามาตลอด สรุปว่ายังคาราคาซังเหรอ เหี้ยเอ้ย โอ้ยยยยย ทำไมมันเหี้ยขนาดนี้ คือกูเข้าใจว่าเค้าเคลียร์กันแต่ยังทำใจให้กลับเป็นเหมือนเดิมไม่ได้เฉยๆ สรุปก็ยังไม่เครียร์ แต่เว่ยอิงเลือกมูฟออนไม่สนอดีตเฉยๆ เยดแม่ ปากอ่ะเฉิงงงง ปากกกกก กูเสียใจมากTT ไม่น่าเลยยยย

>>524 กอดปลอบมึงในฐานะเมนวีรบุรุษคู่ที่เจ็บช้ำเหมือนกัน ฮือๆๆๆๆๆๆๆ แผลมันยังใหม่อยู่ แต่กูว่าเฉิงก็คงรู้ตั้งนานแล้วแหละว่าทำอะไรไม่ได้แล้ว ยกเรื่องคนตายไปแล้วมาหาเรื่องกันต่อก็ไม่ได้อะไร รู้แล้วด้วยว่าคำพูดตอนโกรธมันทำให้เว่ยก็อิงเจ็บและยอมสละอะไรไปบ้าง ลากพี่กลับบ้านไปสภาพนี้ก็อึดอัดทรมานเขาเปล่าๆ แยกย้ายกันไปทำแผลก่อน สักวันเขาจะได้โคจรมาเจอกันแล้วคุยกันดีๆอีกมึง กูเชื่อมั่น เชื่อมั่นไปด้วยกัน TTTTTTT

>>510 เว่ยฉางเจ๋อนี่ว่าไปแล้วตลค.นี้มันยังไงกันนะ อยู่สกุลเจียงแต่นิสัยดูจะคล้ายๆหลานจ้าน สงสัยเป็นจิ่งอี๋ของรุ่นก่อน 55555

>>515 มองกลางๆหน่อยก็ไม่แปลกเลยที่ไม่ได้แก้ข่าวลือตั้งแต่เนิ่นๆ คือมึงสนิทกับเพื่อนต่างเพศคนนึงแต่คนอื่นดันมาพูดกันไปเองซะงั้นว่าพวกมึงเป็นแฟนกัน ชีวิตจริงบางคนอาจไม่ใส่ใจตามแก้เลยมั้ง อาจจะบอกคนรู้จักให้รู้ไว้ส่วนพวกไม่รู้จักแต่ขี้เสือกก็ปล่อยๆมันไป

ยิ่งถ้าเพื่อนต่างเพศคนนั้น มันไม่ได้ชอบมึงแต่มันมาตามเทียวไล้เทียวขื่อเพื่อนสนิทมึงอีกคน(พ่อเว่ย) ณ เวลานั้นไอข่าวลือนี่อาจเป็นเรื่องตลกในกลุ่มเพื่อนเลยก็ได้ พ่อเจียงคงคิดไม่ถึงว่ามันจะกลายเป็นปัญหาระยะยาวของชีวิตคู่ตัวเองทีหลัง+คาดไม่ถึงด้วยว่าคนที่มาเป็นคู่ชีวิตในอนาคตคือแม่อวี๋ ผู้หญิงที่ตัวเองไม่ค่อยชอบนิสัยตอนเด็กคนนั้น 5555 (ส่วนเปลี่ยนมาชอบทีหลังรึป่าวก็แล้วแต่จิตศรัทธาของคนอ่านแต่ล่ะคนอ่านะ 5555555)

ปัญหานี้ต้องแก้ด้วยความรักความเข้าใจแต่มันเริ่มจากติดลบอย่างที่โม่งบนบอก แล้วตอนเพิ่งแต่งกันมันชัดมากว่าพ่อเจียงไม่ชอบแม่อวี๋เลย แม่อวี๋ก็คงรู้และสัมผัสได้แหละเลยเป็นปมฝังใจยาวๆ

ปล.1ทั้งนี้ไม่รู้แม่โม่เคยพูดให้เคลียร์ชัดๆยังว่าพ่อเจียงไม่ไดชอบแม่เว่ยแง่นั้นอย่างที่ถูกลือจริงๆ
ปล.2กูก็คิดว่าแม่อวี๋ชอบพ่อเจียงตั้งแต่ก่อนแต่งงาน ประมาณเดจาวูซ้ำรอยลูกสาว

ฝืนใจแต่งแต่มีลูกคนแรกก่อนคู่ฉางเซ่อ-เว่ยฉางเจ๋ออีกนะ55

ถ้าเซ็ตติ้งปรมจ.มันเป็นจีนโบราณ ความสัมพันธ์จับคลุมถุงชนมันก็แนวนี้ๆอยู่แล้วปะวะ จำพวกพ่อแม่จับดองกันแต่เด็กแล้วปฏิเสธผู้ใหญ่ไม่ได้อะ ยิ่งมาเจอเห็นรุ่นซือเจี่ยยิ่งชัดเลยไม่ใช่เหรอ ขนาดฝ่ายชายไม่ชอบฝ่ายหญิงออกนอกหน้าขนาดนั้นยังไม่ได้ถอนหมั้นง่ายๆจนเกินเหตุต่อยกับพี่เว่ยเลยถึงค่อยมาถอนกันจริงๆจังๆ กูว่าสมัยก่อนจีนโบมันไม่ได้มีความคิดเรื่องแต่งงานเฉพาะเรื่องรักๆใคร่ๆอย่างเดียวหรอกยิ่งพวกตระกูลใหญ่นะแต่งงานเพราะผลประโยชน์ล้วนๆไม่มีความรักยังมีเลย ต้องฐานะเหมาะสมกัน แต่งแล้วร่วมกันตระกูลจะได้ยิ่งใหญ่ขึ้น ถึงเวลามีลูกฝ่ายพ่อหรอแม่จะได้ไม่โดนดูถูกว่าเกิดมาจากทาสหรือตระกูลชั้นรองกว่า เรื่องความรักคือเอาไว้ท้ายสุดเลยมั้ง5555 คงแนวแต่งกันไปเดี๋ยวก็รักกันเอง หรืออย่างบ้างบ้านที่อยู่ยังไงก็ไม่รักกันมันจะเป็นฟิลน้ำบ่อไม่ยุ่งกับน้ำคลองต่างคนต่างอยู่ ฝ่ายภรรยาก็กอดตำแหน่งเธอต่อไป ส่วนสามีอิงตามจีนโบราณคือถ้าตระกูลใหญ่กว่าหรือใหญ่เท่ากันคือมีเมียน้อยอนุได้ แต่ต้องให้เกียรติตำแหน่งเมียหลวง

บ้านเจียงที่มันเลยแตกเพราะฝ่ายหญิงดันไปแอบรักฝ่ายชายแต่ฝ่ายชายดันเหมือนไม่รักตอบ+นิสัยนางก็ลูกคุณหนูตระกูลใหญ่อะจะไม่ยอมก็ไม่แปลก คือกูเข้าใจนะถ้าจะเข้าข้างแม่อวี้แต่มันต้องดูค่านิยมยุคนั้นด้วยวะ

พ่อน่าจะชอบแม่เว่ยจริงจังนะ จำได้ว่ามีสัมแม่โม่ทำไมแม่เว่ยไม่เลือกพ่อเจียงแต่เลือกเว่ยฉางเซ่อแล้วแม่โม่ตอบเพราะสองคนนี้รักกัน แปลว่าตอนนั้นมีสิทธิ์เลือกสองคนจริง แถมแต่งปุ๊ปแม่เว่ยพาพ่อหนีไปท่องยุทธภพปั๊ป มองดีๆมันคือสงเคราะห์เพื่อนโดยการไม่อยู่สวีทชีวิตแต่งงานให้เพื่อนที่เคยแอบชอบตัวเองเห็นนั่นแหละ

>>528 มีลูกไว้สืบทอดตระกูลไง ถึงได้มีสองคนเพราะคนแรกเป็นผญ ตระกูลหลานที่มีลูกชายตั้งสองคนน่าสงสัยกว่าอีก การมีลูกชายถือไฟท์บังคับของการคลุมถุงชนสมัยจีนโบราณเลยก็ว่าได้

เว่ยอิงเคยให้นิยามการแต่งงานของคู่นี้ว่าเป็นการแต่งงานที่ไม่เห็นประโยชน์อื่นใดนอกจากเสริมอำนาจตระกูลอ่ะ เหี้ยขนาดนั้นเลย

>>529 มันก็ควรจะเป็นอย่างนั้นแหละเพื่อนโม่ง แต่แม่อวี๋ดูเหมือนอยากให้พ่อรัก จะแค่อยากให้รักลูก or รักตัวเองด้วยก็ช่างเหอะแต่สรุปคือแม่ปลงไม่ได้ แล้วก็บรึ้มมมม

ศิษย์พี่หญิงโชคดีกว่าแม่หน่อยตรงปรับความเข้าใจกันได้ก่อนแต่ง แต่กูมีความคาใจนิดๆกับคู่ของศิษย์พี่ งงว่าอะไรดลใจให้ศิษย์พี่ชอบคนอย่างนั้นวะ แล้วเป็นฝ่ายชอบก่อนด้วย จากแฟล็ชแบ็คอันน้อยนิดที่มี หนมเข่งเชิดใส่ตั้งแต่เด็กๆเลย ดูไม่มีอะไรให้น่าประทับใจแล้วรักได้เลยว่ะ คู่เตี่ยกะม๊าอย่างน้อยๆพอกาวได้ว่าความสุขุมเจินเทิลแมนของเตี่ยน่าจะทำให้แม่เกิดความประทับใจ

>>533 เพราะความรักไม่มีเหตุผล~~~

>>531 ก็จริง พ่อแม่บ้านหลานก็แปลกๆ
จากคำบอกเล่าพี่ซีเหมือนเป็นแนวจำเลยรัก
แต่ก็แอบเอ๊ะๆ รือ...จะเต็มใจ...

เห็นพวกมึงดิสคัสกันจริงจังแล้วนึกถึงตอนดราม่าปกคู่กับวลีทองที่ว่าความรักคู่หลักไม่ใช่แก่นหลักของเรื่องเลย....

>>533 น่าจะโดนแม่กรอกหูแต่เด็กเรื่องคู่หมั้น+หน้าตาเฮียจินมันหล่อ จนกลายเป็นรักแรกพบมั้ง ผู้หญิงจีนสมัยก่อนที่เป็นลูกคุณหนูเรียบร้อยก็แนวๆศิษย์พี่นั้นแหละ อยู่เหย้าเฝ้าเรือนไม่ได้เจอใครนอกจากศิษย์ในสำนัก แถมตัวเองมีคู่หมั้นแล้วตั้งแต่เด็กน่าจะไม่ได้สนิทสนมกับผู้ชายคนไหนอีกเลย พอเจอแม่กรอกหูเรื่องคู่หมั้นทุกวันว่าดีงั้นดีงี้ ก็คงเชื่อแล้วหลงรักแหละ

>>533 ด้วยนิสัยพี่หญิงกับค่านิยมลูกสาวแต่งออกด้วยมั้ยนะ อารมณ์ว่าเกิดมาแม่ก็บอกว่าเรามีคนที่จะได้แต่งงานด้วยในอนาคตแล้วนะ พี่หญิงก็สตรีตามขนบสมัยนั้นเลย แม่บ้านแม่เรือนใจดีอ่อนหวาน ถูกบอกเล่ามาแต่เด็กก็อาจจะมีฝันหวานเรื่องการแต่งงานที่เหมือนเป็นโกลของผู้หญิงปกติยุคนั้น แรกๆเจอเชิดใส่ก็อาจจะไม่ได้คิดอะไรมากด้วย (ละพี่หญิงอายุมากกว่าด้วยป่ะ ถ้าคะเนว่าจื่อเซวียนน่าจะอายุรุ่นเดียวกับอิงเฉิง อาจได้การ์ดเอ็นดูเด็กเชิดเหมือนมองน้องชายไปอีกหนึ่งใบ)

>>536 จริงๆปรมจ.มันมีเรื่องที่ให้วิเคราะห์เยอะแยะเลยนะ5555อย่างน้อยก็ปัญหาสังคมเด็กบ้านแตกนี้แหละ

>>536 (((ไม่กล้าพูดบนบกเพราะเห้นยังมีคนบ่นมาถึงทุกวันนี้ แต่หัวอกเมนตัวละครรองแบบกูชอบปกเดี่ยวมาก ประทับใจไทยแรน รวมปกทุกเวอร์ชั่นแล้วอย่างเด่น5555555))) แต่ก็เข้าใจที่มีประเด็นเพราะปกเล่ม5ดันเป็นลาสบอสขึ้นปก และกลิตเตอร์ปกพิเศษใหญ่จนไม่สวยจริงๆ 😂😂😂

พี่หญิงกับหนมเข่งเคยอ่านอินเตอร์ว่าพี่หญิงมีความเป็นแม่สูงเพราะดูแลน้องเหมือนแม่มาแต่เด็ก กับหนมเข่งเลยเป็นฟีลเอ็นดู+เป็นคู่หมั้นมานาน และหนมเข่งหน้าตาดีไปไหนใครก็เอ็นดู<<แม่โม่บรรยาย พี่คงฟีลเลี้ยงผัวมั้ง5555555 ละวีรกรรมตอนจีบของหนมเข่งชวนน่าเอ็นดูจริง แต่ลูกจกซหน้าตาแบบนี้ทุกคนเลยว่ะ อาเหยาก็โดนบอกมีหน้าตาผู้ใหญ่เอ็นดู ต้องยอมรับว่าถึงจกซจะเหี้ยแค่ไหนแต่ยีนส์หน้าตาดีนี่ส่งต่ให้ลูกครบถ้วนมาก

>>536 ช่วงนั้นกระแสแรงอ่ะ กูอ่านก็ไม่อะไรมากแต่คำตอบแอดมินมันให้ฟีลมีเรื่องอื่นสำคัญกว่าวั่งเซี่ยน ซึ่งปรมจมันเป็นนิยายรักอ่ะมึงคนเลยหัวร้อนกัน เซเลปปั่นต่อกลายเป็นแท็กแบน.. และปกกลิตเตอร์เหี้ยจริง ใครมันคิด พูดไปก็สงสารบกร จังหวะlcถือว่าเร็วแล้วนะ แต่คงไม่ได้สต็อคแปลไว้และรีบออกเล่มหนึ่งก่อน พอซีนีย์บูมคนถามหาเล่มต่อกันเลยโดนมองว่าออกช้า

>>541 จำได้ว่าแต่เรื่องนี้เป็นเรื่องที่ถูกกดดันให้ประกาศlcไม่งั้นจะมีแปลเถื่อน ซึ่งก็อิหยังวะ รู้ว่ามีlcยังกล้าทำ มายุคนี่โดนด่าตาย พอประกาศแล้วก็ต้องรีบออก พอออกเล่มหนึ่งไม่ทันไรซีรีย์ดันดังระเบิดระเบ้อ คนถามหาเล่มต่อ บกรดวงซวยมาก

แม่โม่เขียนพลอตรองเก่งแต่คู่รักจริงๆก็มีคู่เดียวคือตัวเอก นอกนั้นเป็นคสพเหี้ยไรไม่รู้ผสมความท็อกซิก aka ตัวร้ายเยวี่ยจิ่ว ปรมจเมืองอี้ สวรรค์น้ำดำเทพลม พลอตรองแม่หนักพอๆกับพลอตจริงจนบางคนเมนคสพของพลอตรองกันเต็มตลาด แต่ต้องไม่ลืมว่านิยายของแม่เป็นนิยายรักที่มีตัวเอกรักกันคู่เดียว เรื่องทั้งหมดมันก็วนรอบตัวพี่เว่ยไม่ส่วนใดก็ส่วนหนึ่ง เมืองอี้ยังมีพี่มาเกี่ยวนิดๆหน่อยๆเลย สนพมาตอบว่าความรักตัวเอกไม่ใช่แก่นหลักก็พังดิ ตอบมาตรงๆก็ได้ว่าคอมมิชไปเป็นปกเดี่ยวหมดแต่เดี๋ยวจะให้ปกคู่เล่มพิเศษหรือโปสการ์ดก็ว่าไป ลายกล่องโดนด่าว่าโทนดำเหมือนนิยายโศกนาฏกรรมแต่ก็โศกจริงอะ ฮา จริงๆลายกล่องมันฉากพี่วั่งไปคุ้ยศพเว่ยอิงที่เนินป่าช้าสมกับที่ในทวิตคร่ำครวญเรื่องการรอสิบสามปีของพี่ดีนะ แต่ช่วงนั้นทำไรก็โดนด่า คนประกาศเทเยอะ ปจปบ็อกแรร์ไปเลยทั้งที่ไม่ควรแรร์เพราะเรื่องแมสมาก

>>533 ฝั่งจื่อเซวียนน่างงกว่าอีมั้ยวะ หยิ่งใส่มาตั้งนานพอรู้ความจริงเรื่องน้ำแกง จู่ๆเปลี่ยนมาชอบเฉยเลย

ขอวิแคะ เอ้ย วิเคราะห์ว่าเฮียจินน่าจะชอบคนดีที่แปลว่าทำความดี เพราะโตมาในตระกูลงูพิษอย่างจินน่าจะเห็นพวกหน้าไหว้หลังหลอกมาเยอะ ช็อตน้ำแกงฮีโวยใส่พี่หญิงเพราะนึกว่ามาแย่งความดีความชอบความคนอื่นด้วย คำพูดพี่ตอนนั้นก็น่าสะอึกอยู่ รู้สึกจะถามกลับว่า ในสายตาเจ้า ข้าไม่มีดีเลยหรือ เป็นคนชั่วช้าแบบนั้นเลยหรือ แล้วพี่ก็หลบหน้าชายไปเลย ฮีคงรู้สึกแบบว่านี่ข้าเป็นคนผิดมาตลอด มองนางผิดไปมาตลอด กลายเป็นความรู้สึกผิดจนพัฒนาไปเรื่อยๆ บวกกับช่วงแรกที่ไม่ชอบเพราะถูกแม่บังคับเลยไม่สนใจอะไรเลย พอไม่โดนบังคับก็กลายเป็นเปิดใจมองมากขึ้นอะ

กุอยู่ทีมม๊าอวี๋เอ็นดูเว่ยอิง กุว่าม๊ามีเยื่อใยกับอิงบ้างล่ะ

อย่างตอนอิงฟื้น กุว่าม๊าตั้งใจไปเยี่ยมอิง แล้วน่าจะสั่งคนรับใช้ไว้ด้วยว่าถ้าอิงฟื้นเมื่อไรให้ไปตาม ตอนนั้นถึงได้โผล่มาเหมาะเจาะ แต่แย่หน่อยตรงเข้าไปได้ยินพ่อพูดว่าเฉิงไม่เข้าใจคำสอนพอดี ม๊าเลยวีนแตก

กูว่าลึกๆนางก็เอ็นดูแหละ แต่เพราะอีโก้ตัวเอง กับคสพ.กับผัว ครส.ที่มีต่อแม่เว่ยอิงอะไรพวกนี้มัน taint ครส.นาง จนทุกอย่างมัน toxic ไปหมด

>>510 อีพวกขี้เมาท์ในยุทธภพมันไม่น่านินทาเพราะแค่พ่อเคยชอบ/ยังชอบฉางเซ่ออยู่หรอกแต่พวกมันคิกคักนินทากันเพราะอยากให้ร้าวฉาน + พวกมันอิจฉา ฟีลประมาณที่พวกมันนินทาพี่หลีว่าดูจืดชืด ไม่โดดเด่น ไร้ความสามารถแต่ได้แต่งงานกับคุณชายจินอะ พ่อสมัยใสๆก็น่าจะติดแรงค์ท็อปเหมือนกัน ผญรุ่นนั้นคงเหม็นแม่ไม่ต่างจากที่เหม็นลูกสาว
ทางแก้ปัญหาของครอบครัวนี้มีทางเดียวนั่นแหละพ่อต้องทำให้แม่อวี๋รู้สึกเชื่อมั่น = ต้องรักเมีย/ต้องโอ๋ลูกชายเยอะๆ เพราะไม่สามารถทำให้คนอื่นหยุดนินทาได้ว่ะ ไม่อย่างงั้นต่อให้เว่ยอิงเป็นลูกของเว่ยฉางเจ๋อกับนางสาวก. แห่งบ้านโคกกระโดนกรูว่าก็ไม่น่าต่างจากที่เป็นอยู่เท่าไหร่

แต่รุ่นพ่อแม่ดูรีบแต่งงานกันจัง มีลูกอายุไล่เลี่ยกันเลย ตัดภาพมารุ่นลูกดูชิลๆ ไม่รีบ นอกจากอาเหยาคนอื่นเป็นโสดหมด

>>549 นอกจากจื่อเซวียนด้วย แหะๆ

>>549 จะมองว่ามัวแต่วุ่นวายหลังสงคราม แต่วอร์จบไปสิบกว่าปีแล้ว คนแต่งเมีย(และไม่ตาย...)ยังมีแค่อาเหยา ก็น่าคิดนะว่าเจนสองเขาทำอะไรกันอยู่ 5555
แต่เอาจริงๆก็คงสภาพสังคมแหละ เดาว่าก่อนเตี่ยเวินจะผีเข้าไปตีบ้านคนอื่นเขา สภาพสังคมก็น่าจะสงบสุขมานานพอให้ดำเนินชีวิตตามปกติ แต่งเมียเร็วมีลูกเร็วตามปกติล่ะมั้ง แต่พอมาเจนสองเจอทั้งสงครามทั้งอี้หลิงเหล่าจู คนผวากันไปเป็นปี ประมุสกุลจินสกุลเนี่ยมาตายต่ออีก ก็คงมีอะไรๆให้ตามล้างตามเช็ดกันนานขึ้น
ไม่ก็สูดกาวว่าแต่ละคนมีแอบคุยนางในใจกันแล้วแค่พี่เว่ยไม่รู้เลยไม่ได้กล่าวถึง /ซู้ด

พี่ซีมีปมเดียวกับพี่วั่งด้วยมั้งเลยไม่รีบ ชิลๆ ส่วนเจียงเฉิงเสป็คเยอะเกินจนติดblacklist555 ผู้หญิงอย่างพี่สาวที่อยากได้นั่นร้อยปีมีหน เดาว่าผู้สืบทอดคงไปเอาลูกจินหลิงมาสักคน ตระกูลหลานก็มีคนใช้นามสกุลหลานไม่น้อย ถึงเป็นสายรองแต่บทจะเอาขึ้นก็เอาได้อยู่แหละ หรือไม่ก็เพราะเซียนอายุยืนกันอยู่แล้วโดยเฉพาะคนตบะสูง คงรอเรื่อยๆไม่รีบ
เรื่องแม่อวี๋นี่คิดว่าก็ปมคล้ายๆกับฉินซู่ปะ เพราะชีวิตดีมากในสายตาคนนอกและตัวเอง พอเจอเรื่องแย่หน่อยเลยรับไม่ได้เลย ถ้าไล่ไทม์ไลน์การแต่งคู่เจียงก็น่าเห็นใจอวี๋นะ เริ่มจากตระกูลตัวเองกดดันฝ่ายชายแต่เขาไม่ยอม จนคนที่ลือกันว่าเขาชอบแต่งไปก่อนเลยหันมาแต่งกับตัวเอง แต่มันก็น่าสงสัยอีกว่าคนอย่างแม่ทำไมยอมแต่งทั้งที่มันดูเสียศักดิ์ศรี กูว่าแม่คงมีแอบรักพ่อก่อนอย่างที่ข้างบนว่าอ่ะ น่าจะแต่งด้วยครสว่าพ่อเจียงจะหันมาเลือกตัวเองแล้ว แต่ไม่ พ่อทำตัวเหมือนผชยุคโบราณ แต่งเพื่อมีทายาท แล้วให้อำนาจเมียหลวงแม่อย่างเดียว จุดนี้คงพอทนอยู่ แต่พอเอาลูกฉางเซ่อคนที่พ่อเคยแอบปิ๊งเข้ามาแม่รับไม่ได้ทันที

อีกอย่างคืออยากรู้เรื่องรุ่นปู่ย่าตายายด้วยว่ะ555 คือเก็ทว่าปรมจมันเล่นเรื่องปมพ่อแม่มันมาตกรุ่นลูก เลยอยากรู้ว่ารุ่นปู่ย่าของพ่อแม่นี่มีอะไรบ้างไหม ที่รู้มีแค่เรื่องบังคับแต่งของสกุลเจียงอวี๋เอง หรือมันจะเป็นแบบนี้มาหลายรุ่นแล้วแต่มาหวยแตกรุ่นนี้555

แล้วการที่สกุลอวี๋กดดันจนเตี่ยเจียงยอมแต่งด้วยนี่แสดงว่าบ้านฝั่งแม่ก็ต้องมีพาวเวอร์ระดับนึงด้วยมะ ไม่ก็ในยุคนั้นเจียงยังไม่ได้เข้มแข็งเป็นห้าสกุลใหญ่เท่ายุคเตี่ยขึ้นเป็นประมุขแล้ว?
บ้านนี้มันมีเรื่องให้ได้คุยกันเป็นร้อยสองร้อยเม้นเลย ทำไมยิ่งคุยยิ่งมีเรื่องให้อยากรู้วะ แต่ละเรื่องเป็นประเด็นที่คงไม่มีโอกาสได้รู้แล้วทั้งนั้น555555555555555555

>>554 มาแก้ต่างเรื่องสกุลเจียง ประเด็นอื่นกูไม่รู้นะ5555 แต่ตอนนั้นพ่อเจียงโดนกดดันจากตระกูลอวี๋ของแม่และประมุขสกุลเจียงที่เป็นพ่อตัวเองที่เห็นดีเห็นงามกับการแต่งด้วย แต่ขนาดร่วมกันกดดันแล้วก็ยังไม่สามารถทำให้พ่อตกลงด้วยได้ ต้องรอจนแม่เว่ยแต่งออกไปสักพักกว่าจะยอมตกลงด้วยอารมณ์ปลงตก คือบ้านอวี๋ก็คงมีพาวเวอร์ดังพอตัวแหละแต่ไม่น่าเทียบเจียงที่เป็นห้าสกุลใหญ่

แต่เคยเห็นอินเตอร์วิเคราะห์ประเด็นแม่ให้เรียกตัวเองว่าอวี๋ฟูเหรินอยู่ แบบมันแปลก ขนาดจินฟูเหรินที่เป็นเพื่อนสนิทกันยังเรียกจินฟูเหรินเลยแต่แม่ดูจะเอาตระกูลเก่าตัวเองมากกว่า กูเดาว่าคงน้อยใจพ่อ??

>>548 ไม่ก็วิธีที่ง่ายกว่านั้น คือให้แม่หยุดเลิกสนใจขี้ปากชาวบ้าน เชื่อเหอะความขี้เสือกขี้นินทาของชาวยุทธภพต่อให้หมดปัญหาเรื่องนี้ ปัญหาเรื่องใหม่มันก็มาอยู่มีแหละถ้าแม่ไม่หยุดสนใจขี้ปากชาวบ้าน

อีกอย่างคือมึงเราจะคาดหวังความรักอะไรจากการแต่งงานแบบคลุมถุงชนอะ อย่างโม่งบนๆบอกว่ามันปฏิเสธไม่ได้ง่ายๆยิ่งครอบครัวฝ่ายหญิงเป็นคนยืนข้อเสนอเองด้วย ที่สำคัญนะมองในมุมมองของอดีตถือว่าพ่อมันทำหน้าที่สามีได้ดีระดับหนึ่งสำหรับคู่คลุมชนเลยนะ ไม่ได้แต่งเมียน้อยเข้าบ้าน มีชู้ไปเลื่อย ได้เกียรติตำแหน่งภรรยา แบ่งอำนาจบริหารจัดการตระกูลได้โอเคเลยแหละ

แล้วอีกอย่างสมมุติต่อให้พ่อรักแม่แสดงความรักให้เห็นจริงแต่ยังรับเว่ยอิงที่คนลือว่าเป็นลูกของคนรักเก่าเข้ามาในบ้าน แม่จะเชื่อพ่อไหมล่ะว่าพ่อรับเว่ยอิงเข้ามาโดยบริสุทธิ์ใจปราศเยื่อใยของคนรักเก่า(ที่แม่คิด)ทั้งสิ้นที่รับเข้ามาเพราะเป็นลูกของเพื่อนสนิทล้วนๆ ทั้งที่ความจริงในใจลึกๆของแม่อวี๋ก็ยังเชื่อว่าที่พ่อมาแต่งงานกับตัวเองจริงๆเพราะถูกตระกูลตัวเองบังคับ มันแสดงให้เห็นบ่อยอยู่นะ กับฉากที่แม่ตัดพ้อแนวๆเพราะไม่ได้รักสินะ ถูกบังคับมาละสิ มันแสดงให้เห็นว่าจริงๆแล้วในใจลึกของแม่อวี๋ก็ยังเชื่อเหมือนกันว่าที่เขามาแต่งงานกับตัวเองเพราะเรื่องเสริมอำนาจล้วนๆยิ่งเจอข่าวลือเหมือนทำให้ปมนี้มันใหญ่ขึ้น

>>556 กูไม่ได้จะไบแอสพ่อมันนะ แต่มันคือเรื่องของมุมมองเว่ย ถ้ามองในมุมอดีสคือพ่อมันทำหน้าที่ดีแล้วในฐานะคู่แต่งงานแบบจับคลุมถุงชน แต่กูว่าจริงๆที่อวี๋มาสติแตกหนักขนาดนี้เพราะรับเว่ยอิงเข้าบ้านมากกว่า เหมือนในใจนางลึกแอบเชื่อจริงๆตามข่าวลืออะ พ่อมาเห็นเว่ยอิงยิ่งตอกย้ำเลยยิ่งสติแตก กลายเป็นบ้านแตกไปเลย

กูว่าพ่อทำตามมาตรฐานที่ดีของการแต่งคลุมถุงชนอย่างที่เม้นบนว่านั่นแหละ ไม่ไข่ไปทั่วอย่างจินกวงซ่าน แต่ปัญหาอีกอย่างคือสถานะเว่ยในบ้าน เพราะพ่อเลี้ยงมาอย่างพี่น้องเจียง อะไรที่เจียงเฉิงมีเจียงเฉิงได้พ่อก็ให้เว่ยหมด กลัวหมาก็เอาออกให้ เป็นคนเอาดาบไปตีให้ก็มาถามชื่อก่อน ให้ไปเรียนกูซูที่ปกติมีแต่ทายาทตระกูลได้ไป แต่ความจริงคือเว่ยเป็นลูกอดีตบ่าวพ่อ ซึ่งสมัยนั้นศักดินามันแรง กับคนอย่างแม่อวี๋ที่โตมาอย่างลูกคุณหนูอาจจะรับไม่ได้ด้วยที่ให้ลูกบ่าวมาเป็นพี่น้องกับลูกตัวเอง เรื่องลูกบ่าวของเว่ยเป็นประเด็นมาถึงตอนจื่อซวินเลยนะที่โดนด่าเป็นแค่ลูกบ่าวไร้มารยาทแล้วมีพี่หญิงมาพูดให้

เออ กุกำลังข้องใจพอดีเลยรู้สึกว่าสิ่งที่แม่อวี๋คิดว่าพ่อเจียงลำเอียงดูคลุมเคลือ เพราะเว่ยอิงก็ดูเหมือนลูกศิษย์อื่นๆที่ออกไปเล่นซนสร้างวีกรรมให้พ่อตามล้างตามเช็ดนอกบ้าน เพื่อนโม่ง>>558 ทำให้กุเห็นภาพชัดขึ้น

ต่างนะ ถึงไม่ให้แซ่แต่การเลี้ยงดูมองแล้วก็คือลูกชายคนหนึ่งของบ้านเลยแหละ เป็นคุณชายไม่ใช่ศิษย์ธรรมดาข้าวก็กินโต๊ะเดียวกันกับคนในครอบครัว ไม่มีศิษย์คนอื่นมาร่วม เดาว่าพวกศิษย์น่าจะกินกันที่โรงอาหารแยกต่างหาก

>>560 พูดแล้วนึกถึงที่พี่เว่ยเคยถามถึงกระเป๋าของเหมียนเหมียนกับอาเฉิง อาเฉิงบอกเหมียนเหมียนเป็นลูกบ่าว ไม่เหมาะกับพี่เว่ย แล้วเป็นไงล่ะ พี่ได้ผัวเป็นทายาทตระกูลดังเลย5555555

มันเป็นปมของแต่ล่ะคนน่ะแหละ อวี๋นางแต่งกับพ่อเจียงแต่เดิมไม่ได้เริ่มต้นด้วยความรักแต่เป็นอำนาจ นางเลยใช้อำนาจที่มีทั้งในฐานะฟูเหรินและแม่ทำให้คสพครอบครัวกระท่อนกระแท่นแบบนี้อะ ส่วนพ่อเจียงกุว่าเขาเป็นคนใจดีแต่ไม่เด็ดขาดพอ ออกครึ่งๆกลางๆอะ ถ้าอยากเลี้ยงเว่ยขนาดนั้นไม่สู้รับมาเป็นลูกอีกคนไปเลยวะ เพราะทำให้สถานะเว่ยไม่แน่นอนเลยเป็นขี้ปากว่ารักลูกบ่าวมากกว่าลูกตัวเอง ผลสุดท้ายมันก็ตกอยู่กับเด็กๆอะ สถาบันครอบครัวมันสำคัญจริงๆนะ

>>562 ขนาดไม่รับเลี้ยงเป็นทางการอวี๋ยังเป็นขนาดนี้ รับเลี้ยงเป็นทางการบ้านไม่ไฟไหม้เลยหรือ ถ้ารับเลี้ยงเป็นทางการอวี๋แซะสามเวลาหลังอาหารแหง อีกอย่างถ้ารับเข้าตระกูลแสดงว่าเว่ยนำตระกูลเจียงแทนเฉิงได้เลยนะ ข่าวลือคงยิ่งกว่านี้อ่ะ

>>563 จุดประสงค์นอกจากเลี้ยงเด็กแทนเพื่อนแล้ว พ่อเจียงอยากให้ลูกตัวเองกับลูกเพื่อนสนิทกันเหมือนตัวเองกับเพื่อนด้วย ถึงผลที่ได้มันจะเป็นความสนิทแบบท็อกซิกหน่อยก็เถอะ แค่นี้เจียงเฉิงก็ไม่มั่นใจตำแหน่งตัวเองมากแล้วอ่ะ กูว่าถ้าเว่ยอิงมีสิทธิ์นำตระกูลอย่างเป็นทางการ สองคนนี้อาจจะไม่สนิทกันขนาดนี้นะ

>>563 กุนึกถึงพวกสำนักยุทธ์ที่รับศิษย์เอกมาแล้วเก่งพอสืบทอดสำนักทั้งๆที่ไม่ได้เกี่ยวข้องทางสายเลือดไรงี้อะ แต่คงใช้กับเรื่องนี้ไม่ได้สินะ หันไปทางไหนแม่งก็มีแต่ศิษย์ในที่เป็นญาติๆกัน...

>>562 มองแบบให้เครดิตเตี่ย กูว่าการที่ไม่ออกหน้ารับเป็นลูกบุญธรรมนี่เตี่ยน่าจะคิดว่าเป็นการให้ความมั่นใจกับอวี๋และเฉิง ว่าการที่ตัวเองเอาเว่ยเข้าบ้านนี่ไม่ได้จะเอามาแทนเฉิง(ที่ตัวเองก็ไม่ได้แสดงออกว่ารักใครเอ็นดูเท่าไหร่มาตั้งแต่เด็กๆ)จริงๆ แบบ จะเอ็นดูและดูแลดีแค่ไหน แต่สถานะเว่ยก็ยังเป็นลูกบ่าว ไม่ใช่คนที่จะมาชิงตำแหน่งผู้สืบสกุลไรงี้อ่ะ เพราะมองกันตามความตั้งใจแรก การที่ยอมแต่งงานก็เพื่อมีลูกไว้สืบสกุลใช่ม้า

//ปัญหาคือต่อให้สังคมแคร์เรื่องสถานะแค่ไหน แต่การปฏิบัติเตี่ยกับลูกชายแท้ๆมันไม่ชวนให้วางใจ ทรีทเว่ยดีเกินลูกบ่าวแต่สถานะอย่างเป็นทางการไม่สัมพันธ์กัน เมียก็ไม่วางใจ ลูกก็ไม่มั่นใจ แถมพี่เว่ยก็จะตกเป็นขี้ปากเรื่องนี้ไปเรื่อยๆด้วย

>>565 มึง55555555555 โทษตระกูลเวินได้เว้ย กูจำได้อิหลักสายเลือดนำตระกูล เวินเหมาที่ดังๆของตระกูลเวินเป็นคนนำ พอเห็นเม้นมึงแล้วนึกออกเลย แม่โม่เก่งว่ะ

>>567 ช่ายเลยเพิ่ลโม่ง เวินเหม่าเป็นคนเริ่มการสืบทอดตามสายเลือดแทนที่การยกตำแหน่งให้ศิษย์ ก่อนหน้าเวินเหม่าคงเป็นสำนักแบบนิยายเรื่องอื่นแหละ

ก่อนจะคิดไปถึงขั้นให้เตี่ยแสดงความรัก ต้องให้เตี่ยรู้ตัวก่อนรึป่าวว่าม๊าต้องการความรักจากเตี่ย ฮา
อิงจากที่เตี่ยตะลึงตึงตึงตอนแส้ยอมรับตัวเองเป็นเจ้านาย กูเดาว่าเตี่ยก็มองม๊ามาแต่งกับตัวเองเพราะผลประโยชน์ของครอบครัวเฉยๆเตี่ยน่าจะไม่เคยคิดเข้าข้างตัวเองเลยว่าม๊าชอบ + แปลคำพูดของม๊าไม่ออกด้วย 555555
// อรุณสวัสดิ์สหายโม่งทั้งหลาย คิดถึงพวกเมิงนะ ^o^

บอกให้เตี่ยแปลคำพูดม๊าออกก็เหมือนบอกพี่เว่ยแปลคำพูดเฉิงออกนั่นแหละ impossible

พ่อแม่ของแม่อวี๋นี่ก็ความตั้งใจสูงดีเนอะ ป๊าเจียงเซย์โนตั้งหลายครั้งก็สู้ไม่ถอย ดูยึดติดมากแบบยังไงก็จะเอาลูกชายบ้านนี้เป็นเขยให้ได้ทั้งที่น่าจะมีตัวเลือกอีกเยอะ แล้วถ้าอยากเกี่ยวดองกับตระกูลบิ๊กโฟ ตอนนั้นสกุลหลานก็ว่างอยู่หนึ่งหน่อ(ท่านอาหลาน)แถมเป็นตัวเลือกที่ดูมีภาษีกว่านิดด้วยเพราะเป็นตระกูลครูบาอาจารย์แห่งยุทธภพ รือว่า…พ่อแม่ของแม่อวี๋จะไม่ใด้คิดแค่อยากเชื่อมสัมพันธกับตระกูลบิ๊กโฟแต่ดูออกว่าลูกสาวปิ๊งลูกชายเขา

>>571 มันมองออกเลยปะวะ คนบ้านหลานนี่สกุลไหนไปเจรจาก็เท่านั้นอะ คนบ้านนี้หัวแข็งเรื่องคู่ครองถ้าไม่ชอบก็คือไม่แต่งและหลานฉี่เหรินน่าจะปฏิเสธหมดแน่นอน(ถึงได้โสดมายาวนาน)

อีกอย่างม๊าเคยเรียนร่วมสำนักกับเตี่ยเจียงแสดงว่าพ่อแม่ของทั้งสองฝั่งรู้จักกันดี ก็คงเลือกเข้าฝั่งเจียงเลย ไม่สนบ้านอื่น

>>572 เสริมข้อมูลเรียนร่วมสำนักเดียวกันคือที่กูซู สมัยนั้นน่าจะส่งไปเรียนทุกเจนยกเว้นบ้านเวิน ที่น่าแปลกคือศิษย์หญิงชายปกติแยกกันเรียนแล้วป๊าเอาที่ไหนไปไม่ชอบม๊าได้ว่ะหรือชื่อเสียงจะเลื่องลือมาก แล้วไปสนิทกับฉางเซ่อได้ไงถ้าแยกกันเรียน ไม่ใช่แม่เว่ยปลอมเป็นชายไปเรียนด้วยหรอกนะหรือศิษย์ที่ลงเขาเป้าซ่านมาจะมีความพิเศษ

>>573 น่าจะเจอกันนอกกูซูมั้งแล้วม๊าอาจจะพูดรึทำอะไรซักอย่างที่เตี่ยรู้สึกไม่ประทับใจ ไม่เป็ค

>>554 จริงมึงยิ่งคุยยิ่งอยากรู้ อยากทะลุเข้าไปปูเสื่อนั่งดูเลยเนี่ย

สารภาพว่าตอนแรกกุเคยจิ้นท่านอากับแม่เว่ยด้วย555 แบบท่านอานิสัยคล้ายๆหลานจ้านก่อนเจอพี่เว่ย พี่เว่ยก็นิสัยเหมือนแม่

กูจำได้ลางๆเหมือนอ่านมาจากตรงไหนซักหน้าว่าแม่อวี๋เป็นคนไม่เอาใจใคร มีบุคลิกดูหยิ่งๆเพื่อนไม่ค่อยมี กูกาวว่าจุดนี้น่าจะทำให้โดนนินทาแรง(อีกแล้ววุ้ย)และน่าจะเป็นหนึ่งในสาเหตุให้ม๊ามีปม อ่อนไหวกับคำคนง่าย

>>576 แม่ลูกเหมือนกันชิบหาย555555555555TT อยากอ่านตอนพิเศษเรื่องเจนก่อนจริงจังละเนี่ย

>>575 จริงมึงงง ยิ่งตอนบอกว่าแม่เว่ยไปตัดเคราท่านอานี่เคมีคู่รักคู่กัดได้มาก ฉางเซ่อส่านเหรินนี่ก็ดูน่าจะเป็นสาวมีสเน่ห์เนอะ สดใสร่าเริงรักอิสระ
/กูแอบแชร์กาวท่านอาแม่อวี๋ไว้ตรงนี้อีกคู่นึง ฟื้ด

เศร้าวะ กูโกรธพ่อเจียงแต่ก็ยังอยากให้ทั้งคู่ลงเอยกันด้วยดี.. T_T
// อยากได้ฟิคพ่อเอ๋งมาปลอบใจตัวเอง ใครมีเรื่องดีๆแนะนำมั้ย

>>552 แต่...จินหลิงเหมือนเฉิงแทบเคาะกันออกมาเลยนะ จะหาเมียได้เหรอ...

พูดได้มั้ย กุว่าข้อนั้นไม่ค่อยสมเหตุสมว่ะ คนหน้าตาดีขนาดนั้นแถมเป็นทายาทหนึ่งในสี่สกุลใหญ่เลยเนี่ยนะโดนขึ้นบัญชีดำ ต่อให้ตัวผู้หญิงไม่ชอบแต่พ่อแม่ผู้หญิงอาจจะชอบก็ได้รึปะ ถ้าบอกประมาณว่าความปากร้ายของอาเฉิง ส่งผลให้แม่นางทั้งหลายพิจารณาไม่เลือกน้องเป็นอันดับแรกๆเวลานัดบอดน่าจะสมเหตุสมผลกว่ามะ

แล้วกุคิดว่าแบบอาเฉิงไม่น่าได้คู่จากการนัดบอดหรอก คงไปเจอนอกรอบแบบบังเอิญแล้วสปาร์คเปรี๊ยะๆๆมากกว่า /สูดกาว ซู้ดดดดดดดดด

>>579 กูว่าอาหลิงกล้าเปิดเผยกว่าเฉิงหน่อยเพราะโดนเลี้ยงมาคนละแบบ กูเชื่อว่าถึงจะมีเกรงๆท่านน้า แต่เจ้าตัวก็รู้สึกได้รับความรักน่ะ ไม่งั้นไม่อ้างชื่อได้เต็มปากเต็มคำรึวิ่งหาบ่อยๆหรอก5555 สรุปคือปากแข็งเหมือนกันแต่อาหลิงคงไม่อินซีเคียวเท่า
วัยกำลังโตด้วย ได้เพื่อนดีๆมาแล้ว มีพี่เว่ยมาช่วยกระเทาะเปลือกอีกคน โตขึ้นอีกหน่อยก็คงสุขุมขึ้นได้ พื้นฐานน้องจิตใจดีอยู่แล้ว สาวๆน่าจะหลงได้ไม่ยาก ขอให้ได้แต่งเมียดีๆนะหลาน

>>580 ด้วยความที่มันเป็นข่าวซุบซิบ ความขึ้นบัญชีดำนี่ก็น่าจะมีใส่สีตีไข่ให้คนเขาขำคิกคักกันบ้างแหละ กูแอบคิดว่าจริงๆเจียงเฉิงน่าจะไม่ได้ปากร้ายไปทั่วอ่ะ ถ้าอีกฝ่ายไม่ได้หาเรื่องเขารึสกุลเขาก็คงค่อนข้างสงบแล้วมองแรงด่าด้วยสายตามากกว่า (และกูก็เชื่อว่าช่วงปีแรกๆคงโดนหาเรื่องเยอะอยู่ แกเลยสร้างภาพจำเป็นหมาบ้าแบบนั้น..)
กูนึกถึงที่มีคนแปลเรดิโอดราม่าตอนเฉิงไปดูตัวไว้ แม่ง55555 จำคำชัดๆไม่ได้แล้ว แต่กลายเป็นว่าแกพูดตรงเกินจนสาวเจื่อนอ่ะ พวกวิจารณ์อาหารที่นางทำมาให้ ไม่ก็ทักเรื่องกลิ่นน้ำหอมมั้ง และแกก็ดูงงๆตอนสาวเขากระฟัดกระเฟียดเดินหนีด้วยนะ กูแบบ น้าโว้ยยยย55555555555

>>581 ไปขุดมาละ สรุปคือเป็นตอนที่ญาติจากสกุลอวี๋จัดให้มีสาวมาคุยด้วย ฟีลblind dateแบบที่เจ้าตัวก็ไม่ทันจะรู้เรื่อง แล้วก็ซื่อ(บื้อ)เกิน ไปบอกสาวเจ้าว่าชุดสีม่วงนางสวยนะ ถ้านางผิวขาวกว่านี้คงสวยยิ่งขึ้น บอกว่าได้กลิ่นแปลกๆจากตัวนาง อย่างกับแก๊สพิษ (นางใส่น้ำหอมอบผ้ามา) ทักว่าใบหน้าเดี๋ยวแดงเดี๋ยวขาว ไม่สบายหรือเปล่า ทั้งที่จริงๆคือนางอุตส่าห์แต่งหน้า
กุแบบ หัวปวดกับท่านน้าแก อยู่เย็นเป็นโสดเอาแต่วิ่งตามหลานตลอดชีวิตแหง สายเลือดสกุลเจียงฝากไว้ในมือจินหลิงได้อย่างเดียวแล้ว555555555555555555

ถ้าไม่โชคดีเจอผู้หญิงใจกว้างเป็นแม่น้ำที่เข้าอกเข้าใจความแปกนี้ คงต้องรอให้มีคนมาถูกใจมุมเด๋อแกก่อนแล้วadoptไป ฟีลแบบเก็บแมวจรจัด....

>>582 เอ็นดูว่ะ โถ่ เฉิงเอ๋ย😂
พี่เว่ยมาช่วยเทรนน้องหน่อย

>>583 พี่เว่ยเคยเทรนในตอนพิเศษอยู่ ที่มีสาวเอาแตงโมมาให้ศิษย์สกุลเจียง พอออกไปพายเรือเล่นพี่เลยสอนให้ศิษย์น้องโยนฝักบัวให้กลับเป็นการตอบแทนและได้มีหัวข้อสนทนาครั้งหน้า ใช่ ศิษย์น้องคนอื่นทำยกเว้นเจียงเฉิงนั่งกินฝักบัวคนเดียวไม่อะไรกับใคร พี่เว่ยเลยว่าอย่างเจ้าคงได้กินคนเดียวไปชั่วชีวิต555555 เป็นพี่น้องที่สกิลจีบสาวโคตรต่างกัน พี่เว่ยคืออ้อยไปทั่วทั้งชายหญิง พี่filrtมาก

>>541 พูดถึงลุงจิน ลุงแกดูรักลูก(เมียหลวง)ดีนะ
ทั้งที่ดูแล้วก็น่าจะไม่ชอบเมียตัวเองแรง

จินฮูหยินคงร้ายกว่าแม่อวี๋น่าดูว่ะ พ่อจินกลัวจริงจังมาก เมียแค่หน้าเปลี่ยนสีนิดนึงแกซีดรีบสั่งให้คนไปไล่อาเหยาเลย พ่อเจียงยังไม่เป็นขนาดนั้น

>>586 นายหญิงดงงูพิษแบบหลานหลิงจินก็น่าจะต้องเขี้ยวพอดูแหละ😂 เดาว่าตกลงกันไว้ด้วยมั้ง กวงซ่านฉาวขนาดนั้นไม่น่าที่จินฮูหยินจะไม่รู้อ่ะ อาจจะดีลว่าไปไข่ทิ้งที่ไหนก็อย่าให้เหลือเด็กกลับมาแย่งตำแหน่งจื่อเซวียนงี้ป่ะ นี่นอกจากจะเหลือรอดมาได้ยังมาโชว์ตัววันเกิดลูกรักอีก จังหวะนรกแท้อาเหยา..
เพื่อนโม่งว่าถ้าไม่ใช่วันนั้น จังหวะนั้นที่จินฮูหยินอยู่ด้วย กวงซ่านจะแอบๆเอาอาเหยาเข้าบ้านมั้ยวะ

ky เบิร์ธเดย์ฉงหลิน ขอให้อาหนิงลูกแม่เป็นหัวผักกาดที่แข็งแรงยิ่งๆขึ้นไป

>>587 จะเอาอะไรกับคนที่ขมขื่นเมียลูกน้องแล้วจำไม่ได้ว่าทำลูกทิ้งไว้

ถามหน่อยกุพึ่งเริ่มอ่านปรมจ.อยากรู้ว่าเว่ยอิงร้ว่าจ้านชอบตัวเองตอนเล่มไหน

>>589 เล่ม5เล่มจบ😂😂

>>578 ฟิครุ่นพ่อแม่หายากว่ะ

ครอบครัวนอกสายตาอย่างบ้านสกุลเนี่ยน่าจะโอเคสุดแล้วมั้ง พี่น้องคนละแม่รักใคร่ปรองดองกัน

>>592 แค่วิญญาณดาบก็เหี้ยพอแล้วแม่โม่คงเห็นใจ แต่วิธีเลี้ยงเอาจริงก็ไม่ได้ดีขนาดนั้นอ่ะ คิดๆแล้วเพราะพี่หมิงไม่คิดจะมีลูกเลยยัดตำแหน่งผู้สืบทอดให้หวายซังหรือเปล่า ทั้งที่ก็รู้ว่าน้องไม่อยากเป็น ไม่ยอมบอกเรื่องสำคัญอย่างวิญญานดาบด้วย มายุคปัจจุบันก็เหมือนพ่อแม่ตายในอุบัติเหตุแต่ลูกไม่รู้เรื่องประกันหรือหนี้สินเลย

>>554 อาจจะฟีลเดียวกับราชวงศ์ก็ได้มั้ง ความแข็งแกร่งของตระกูลขึ้นอยู่กับผู้นำแต่ละสมัย อย่างตระกูลเนี่ยเนื้อหาก็ว่ายุคพี่ใหญ่เนี่ยเป็นยุคทองของตระกูล ผู้นำแข็งแกร่งสุดตั้งแต่ตั้งตระกูลมา พอมายุคน้องเนี่ยคนมองแต่เปลือกก็ว่าตระกูลเนี่ยอ่อนแอลงเจียนจะล้มแหล่ไม่ล้มแหล่ ฉะนั้นตระกูลเจียงยุคก่อนเจียงเฟิงเหมียนอาจจะอ่อนแอหรือเกิดปัญหาบางอย่างให้ต้องพึ่งพาตระกูลอวี๋ก็ได้หรือไม่ก็อาจจะเป็นอย่างที่เพื่อนโม่ง >>555 บอกก็ได้
>>586 ม๊าอวี๋ร้ายสุดแค่แรปด่าไงมึงแต่นางยังดูฟังผัวบ้าง ตอนผัวพาเว่ยอิงมาบ้านวันแรกนางก็ไม่ได้ลุกขึ้นมาโวยวายนะ(เหมือนแค่ชักสีหน้านิดๆมั้ง กูจำไม่ค่อยได้)ละดูทรงก็เลี้ยงเว่ยอิงมาดี ไม่เคยใช้แส้ตีให้เจ็บจริงจัง เทียบกับเพื่อนซี้นางแล้วดูท่าจะร้ายแบบจริงจังกับลูกเลี้ยงก็อาจจะถึงขั้นลงไม้ลงมือ(น่าจะเพราะสิ่งแวดล้อมบีบคั้นให้ร้ายด้วย ผัวเหี้ยจัด)อาเหยาซวยเลือกผิดน่าจะตัดใจไปซะ ไม่น่าไปเข้าบ้านนี้เลยหรือไปอยู่กับสกุลหลานดีกว่า

>>594 ต้องเป็นลูกนอกสมรสมะ55555
ขอแก้เป็น*เทียบกับเพื่อนซี้นางแล้วดูท่าจะร้ายแบบจริงจังกับลูกนอกสมรสก็อาจจะถึงขั้นลงไม้ลงมือ

>>587 อวี๋ตอนเว่ยอิงเข้าบ้านครั้งแรกนางร้องเหอะแล้วเดินหนี การเลี้ยงดูไม่มีข้อมูลแต่ไม่น่าเป็นคนเลี้ยงนะ อีกอย่างกูมองว่าที่นางไม่เคยทำอะไรเว่ยจริงจังได้นอกจากตีนิดหน่อยกับสั่งให้คุกเข่าเพราะคนทั้งบ้านรักเว่ยยกเว้นแค่แม่อวี๋กับคนของแม่อย่างคนใช้ข้างกาย ศิษย์พี่กับพ่อโอ๋ขนาดไม่เคยตีสักแปะเลยเจียงเฉิงก็เป็นเพื่อนสนิทเหมือนพี่น้อง ศิษย์สกุลเจียงก็รักเว่ยอิงกัน ลองบ้านเจียงมีคนเกลียดหรือไม่ชอบหน้าเว่ยบ้างกูว่าแม่อวี๋คงทำไรเยอะกว่านี้อ่ะ สภาพแวดล้อมของเว่ยไม่เหมือนที่อาเหยาเจอ คือพ่อไม่ชอบ แม่เลี้ยงเกลียด พี่ชายต่างแม่ก็ไม่อะไรด้วยคือไม่เกลียดแต่ก็ไม่ช่วยหรือมาดูดีอะไร ญาติคนอื่นเลยบูลลี่ได้ถึงเหยาจะเป็นลูกแท้ๆของประมุข คนใช้น่าจะไม่เคารพด้วย เปรียบเทียบคือถ้าจินฟูเหรินปาของใส่อาเหยาระบายอารมณ์ สกุลจินจะไม่มีใครมาห้ามแน่นอน แต่ถ้าอวี๋ฟูเหรินปาของใส่เว่ยอิงได้มีทะเลาะกันบ้านแตกสักรอบ

>>563 +1 ถ้าจะทำให้สถานะเว่ยอิงชัดเจน ความคิดกรูคือควรให้เว่ยอิงอยู่อย่างศิษย์คนอื่นก็พอ เพราะถ้ารับเว่ยอิงมาเป็นลูกออกหน้าออกตาชัดเจน ข่าวลูกชู้ยิ่งดูมีมูลหนักกว่าเดิมเลยว่ะ

แล้วที่จริงศิษย์ทั้งท่าเรือน่าจะสนิทกับเจียงเฉิงกันหมดเลย ไม่รู้พ่อเจียงมีแรงผลักดันอะไรในใจถึงต้องเลี้ยงเว่ยอิงเสมือนลูกอีกคน เพราะแค่รับมาเป็นศิษย์ธรรมดาก็ถือว่าดูแลดีแล้วและก็คงสนิทกับเจียงเฉิงได้เหมือนกัน เหมือนที่ศิษย์คนอื่นเล่นกับเจียงเฉิงน่ะแหละ

คงสงสารมั้ง แกไปเจอเว่ยสภาพเสื้อขาดนั่งแทะแตงโม เป็นทัมดาที่จะอยากเลี้ยงอย่างดีและให้ความอบอุ่นเหมือนครอบครัว เว่ยอิงมีภาษีลูกเพื่อนสนิทด้วย แต่จากที่ออกตามหาเป็นปีอย่างไม่ลดละก็น่าจะเดาได้ลางๆว่าให้ความสำคัญกับเว่ยแค่ไหน ยังไงก็คงไม่ให้แค่ตำแหน่งศิษย์ธรรมดา

แกะมาจากข้อมูลที่มีอยู่จิ๊ดริด…
- ตอนที่เฉิงยอมตกลงว่าจะเป็นเพื่อนกับเว่ย เตี่ยแกอุ้มเว่ยลั้นลาอย่างแฮปปี้(แต่ลูกไม่เอ็นจอยด้วย นอยจนนำไปสู่การไล่เว่ยออกจากห้องนั่นเอง)
- เตี่ยจัดการให้เฉิงกับเว่ยนอนห้องเดียวกัน(ตอนเด็กๆ)
- วันที่เจอเว่ยข้างทาง เตี่ยพูดประมาณว่าตัวเองมีลูกชายคนหนึ่งและอยากให้ทั้งคู่เป็น"เพื่อนที่ดี"ต่อกัน
(อันนี้จากออดิโอดราม่าบ่มีในนิยายเด้อ เคยได้ยินว่ามันผ่านแม่โม่แต่ก็ไม่แน่ใจว่าแคนนอนแค่ไหน เพราะงั้นฟังหูไว้หูนะ)

สรุป…ความต้องการของเตี่ยคือสองคนนี้ต้องเป็นเพื่อนสนิทกัน ถ้าปล่อยให้เว่ยไปอยู่กับศิษย์คนอื่นเว่ยอาจจะไปสนิทกับคนอื่นแทน(มั้ง)แล้วมันจะไม่เป็นดั่งใจเตี่ย

ที่เลี้ยงเหมือนลูกก็คงไม่พ้นเพราะพ่อแม่เว่ยนั่นแหละ กุเคยกาว+เคยอ่านแฟนต่างชาติกาว ความน่าจะเป็นคงประมาณนี้…
1. เพราะฉางเซ่อ
1.1 เป็นตามที่ลือ…ยังคงคลั่งรักเทอไม่เสื่อมคลาย ถ้าเทอไม่เลือกเขาเด็กคนนี้ก็เป็นลูกฉันกับเทอ
1.2 ข่าวลือมีข้อเท็จจริงบ้างนิดๆเตี่ยเคยชอบแม่เว่ยจริงๆแต่เป็นแค่ปั๊บปี้เลิฟสั้นๆต่อมาเหลือแค่ความเป็นเพื่อน เอ็นดูลูกของเทอด้วยความบริสุทธิ์ใจ
2. เพราะเตี่ยเว่ย…
2.2 พลังแห่งมิตรภาพลูกผู้ชาย ฟีลลิ่งแบบเมื่อไม่มีนาย ฉันจะดูแลลูกเมียนายให้ดีที่สุด
2.3 คล้าย 2.2 แต่ข้อนี้คือพลังบราค่อน เคยเติบโตมาด้วยกันอย่างพี่น้องไม่ต่างจากรุ่นลูก เลยเลี้ยงให้เหมือนรุ่นตัวเอง
3. เพราะทั้งพ่อแม่เว่ยอิงทั้งสองคนผสมๆกัน

>>591 ถ้าคล่องภาษา ลองไปหาในao3เลย

แต่ถ้าออดิโอเป็นcanon งี้ปักธงได้เลยดิ
เพราะพ่อเจียงพูดเป็นนัยส่อว่ารักแม่55555

เคยอ่าน3pพ่อเจียงพ่อเว่ยฉางเซ่อด้วย5555555 ao3มีทุกอย่างที่มึงอยากได้ แต่อ่านแท็กดีๆเด้อ บ้านเจียงมีแท็กbashingเยอะ

>>600 ตอนไหนๆๆๆ อยากฟัง

>>602 ซักตอนของซีซั่น2,3อะ กูจำไม่ได้แล้วว่าตอนที่เท่าไหร่ แหะๆ
มันเป็นตอนอิงมาจากวันอวิ๋นเมิ่งแตก

กูชอบกาวต่างชาติที่ว่าคนที่เตี่ยแอบชอบจริงๆไม่ใช่หม่าม๊าฉางเซ่อ แต่เป็นป๊าเว่ยฉางเจ๋อ 555555 มีคนวาดแฟนอาร์ตด้วย อย่างแซ่บ

>>600 เฉพาะนิยายก็ตีความงั้นได้นะ ฝ่ายทฤษฎีพ่อแม่บ้านเจียงรักกันเขาก็ยกฉากจื่อเตี้ยนยอมรับพ่อ+ที่พ่อบอกว่าจะกลับไปหาแม่นางสามนั่นแหละมาซัพพอร์ตแนวคิดนี้

>>604 นึกถึงพวกเอ็มวีเพลงจบหักมุมเลย5555

>>594 ถ้าอย่างนั้นปัจจุบันสกุลอวี๋อ่อนลงรึป่าวเพราะไร้บทบาทในสภาเซียน เกี่ยวดองกันเพื่อเพิ่มพาวเวอให้สกุลแต่เวลาหลานชายโดนสกุลอื่นเฮโลบีบคั้นกลับไม่มีบทบาทช่วยพูดอะไรซักนิด

>>606 ขอบ่นประเด็นความเฮโลของคนในเรื่องเพิ่มด้วย กูเซ็งที่มันหูเบากันเว่อ เฮโลตามกันโคตรง่าย ช่วงต้นเรื่องเหมือนจะปูว่ามีคนเข้าข้างเว่ยอิงบ้าง แต่เวลาที่เว่ยอิงถูกรุมกับไม่มีใครพูดอะไรคัดค้านอีพวกนั้นเลย อีพวกที่ช่วยจากถ้ำเต่าเว้นเหมียนเหมียนก็หายหมด บางคนก็เหยียดเหมียนเหมียน แถมหลายคนรู้ทันลุงจินเดี๋ยวมันต้องกร่างแบบสกุลเวินแต่ก็ทำตัวเป็นจีนเฉยกันหมด //กูขัดใจมากกกกกกกก

>>606 อาจจะ เพราะในออดิโอก็ญาติฝั่งอวี๋นี่แหละที่ให้เฉิงดูตัวนิยายก็มีให้ศิษย์พี่ไปเยี่ยมยาย คสพน่าจะดีอยู่ เรื่องเว่ยอิงมันก็มีเหตุผลให้กลัวนะ พลังเว่ยเกินไปจริงๆopมาก ยิ่งผ่านช่วงสงครามนิสัยใจคอจะเปลี่ยนไปแค่ไหนไม่รู้เลย ส่วนที่ช่วยจากถ้ำเดาว่าคงเหมือนอวี๋ที่โทษเว่ยเรื่องทำตัวเด่นยั่วโมโหตระกูลเวิน น่าจะมองว่าปล่อยให้เหมียนเหมียนตายไปก็ได้เพราะก็แค่ลูกบ่าว เว่ยไม่น่าไปช่วยและตัวเองสมควรรอดอยู่แล้วเลยไม่คิดว่าเป็นบุญคุณอะไร ส่วนจินกับเวินคงเหมือนที่คุยกันไว้ข้างบน ตระกูลจินที่ว่ากร่างแล้วยังหาเรื่องตระกูลอื่นน้อยกว่าเวินอ่ะมึง และพึ่งเริ่มกร่างสุดๆไม่กี่ปีด้วยมั้ง ขณะที่ของตระกูลเวินมันทับถมมานาน มายุคเหยาก็เปลี่ยนเป็นสายซอฟต์ด้วย

มันคงมีคนบางส่วนคิดเหมือนเว่ยอิงแหละว่าจินกวงซ่านจะเอาอย่างเวินรั่วหาน เช่น พี่หมิงเจวี๋ย/คุณชายเหอที่โดนอุ้มไปเก็บ
แต่ที่ ณ เวลานั้นไม่มีใครแสดงตัวถือข้างเว่ยอิง เพราะมันติดตรงเว่ยอิงบำเพ็ญวิถีมารน่ะ ซึ่งด้วยจุดยืนสายธรรมมะ(?)ทำให้แสดงตัวว่าเห็นด้วยกับเว่ยอิงไม่ได้ ไม่งั้นคนอื่นจะกล่าวหามึงด้วยเหมือนกันว่ามึงฝักใฝ่วิถีมาร แล้วมุมมองคนส่วนใหญ่คงมองว่าเว่ยอิงน่ากลัวกว่าจินกวงซ่านเพราะเก่งเกินไป ส่วนอิจินกวงซ่านคนคงมองว่าจะทุบทีหลังตอนไหนก็ได้

>>609 อีกอย่างคือคนส่วนใหญ่ในที่นั้นเป็นผู้เสียหายจากการรุกรานของสกุลเวินแสดงตัวเข้าข้างเว่ยอิงก็เท่ากับเข้าข้างสกุลเวินด้วย คนคงคิดว่าทำไมกูต้องช่วยเพราะเวินฉิงก็ไม่เคยแสดงตัวว่าไม่เห็นด้วยเลยนะ

เวินฉิงไม่ได้ไม่ทำอะไรช่วงสงครามนะ เจ๊ช่วยทายาทสกุลเจียงไง ถึงจะทำเพราะน้องชายและก่อนจากกันก็ตัดไมตรีด้วยคำว่าไม่ติดค้างกันแต่ก็ถือว่าช่วย โชคร้ายที่คนโดนช่วยคนหนึ่งสลบเลยไม่ทราบซึ้งจนถือเป็นบุญคุณสำคัญแถมคนนี้ยังinsecureในตัวเองอย่างหนักเพราะปมพ่อแม่ อีกคนก็ไปสายมารโดนคนทั่วไปหวาดระแวง ถ้าช่วยถูกคนอย่างพี่ซี พี่หมิง ยังไงก็อยู่รอดเพราะสองคนนี้ออกหน้าให้แน่

>>611 ต้องบอกตรงๆว่าการช่วยพี่น้องบ้านเจียงมันไม่เพียงพอจะเอามาเป็นข้อต่อรองน่ะ ความหมายคือ เพราะเวินฉิงไม่ได้ช่วยในสเกลรวม อย่างลุกขึ้นต่อต้านผู้นำตัวเอง หรือยับยั้งการรุกรานของสกุลเวิน แล้วกูเข้าใจว่าเฉิงพยายามออกหน้าให้แล้ว แต่พี่หมิงนี่แหละที่ค้านว่านอกจากนั้นนางก็ไม่ได้ทำอะไร การช่วยแค่ทายาทสกุลใหญ่ที่สำนักโดนถล่มแทบสิ้นสลายไม่ได้ทำให้เกิดประโยชน์จนสกุลเซียนอื่นจะเห็นใจแล้วลุกขึ้นช่วยรับรองได้ง่ายๆอ่ะ
จังหวะนั้นกูว่าไม่มีคนแคร์หรอกว่าพี่น้องเจียงจะรอดรึไม่รอด รอดมาแล้วจะช่วยเหลือในสงครามได้รึเปล่าก็ยังไม่รู้เพราะกำลังคนก็คงร่อยหรอ

กูมองว่าถ้าคนที่เวินฉิงช่วยเป็นพี่ซีหรือพี่หมิง อาจต่างออกไปได้ในกรณีที่สองคนนั้นจะไม่ได้รับบุญคุนแล้วแยกตัวไปเฉยๆ แต่จะแนะนำให้เวินฉิงกับพวกสกุลเวินที่เหลือลุกขึ้นต่อต้านแบบออกหน้าชัดเจนด้วย เพื่อรับรองความปลอดภัยของพวกเวินสายรองกรณีที่สงครามจบแล้วพวกเขาชนะ ซึ่งก็ขึ้นอยู่กับเวินฉิงด้วยว่าถ้าเข้าเสนอมาเวย์นั้นแล้วเจ้าตัวจะยอมเสี่ยงรึเปล่า

>>612 ใช่ สเกลรวมคือไม่ได้ออกหน้าอะไร และเป็นการช่วยที่รู้อย่างลับๆแค่สี่คน ตระกูลอื่นจะไม่เห็นใจก็ไม่แปลก แต่ไม่เห็นด้วยถ้าบอกว่ามันไม่มีน้ำหนักในการต่อรอง เพราะชีวิตที่ช่วยคือชีวิตของผู้นำและพันธมิตรหลักในการทำสงครามเลยนะ ระดับประมุขสกุลหลัก คิดตามเสต็ป ถ้าไม่ช่วย=เจียงไม่รอด กำลังรบหลักหายไปเต็มๆ โดยเฉพาะเว่ยอิง ฝั่งเซียนอาจจะไม่ชนะด้วยซ้ำ ที่เอาไปต่อรองไม่ได้เพราะไม่ได้รับการออกหน้าอย่างหนักแน่นมากกว่า แต่ตรงนี้กูก็ไม่เข้าใจพี่หมิง เจียงเฉิงพูดแล้วว่าโดนช่วยชีวิตไว้ คนอย่างพี่หมิงที่เห็นบุญคุญสำคัญทำผิดทำถูกมีโทษชัดเจนควรเข้าใจมากกว่าใครด้วยซ้ำ ไม่งั้นพี่ก็ไม่ต่างอะไรกับที่อาเหยาด่าเลยคือพวกถือว่าตัวเองถูกต้องจนสามารถตัดสินคนอื่นได้ กูเข้าใจว่ายุทธภพถือว่าชีวิตแลกชีวิตนะ เขาเคยช่วยชีวิตข้าไว้ควรเอามาเป็นเหตุผลในการช่วยสกุลเวินที่ไม่ได้ทำอะไรได้สิ ขนาดพี่ซียังช่วยพูดว่าคนพวกนี้ไม่ได้ทำอะไรได้

เออ แต่ส่วนwhat ifช่วยพี่หมิงพี่ซี กูเห็นด้วยกับมึงนะ แต่ถึงเวินฉิงไม่ยอมไปรบอยู่นิ่งๆเหมือนเดิม แต่ถ้าคนที่ไปขอความช่วยเหลือคือพี่หมิงพี่ซี กูว่าก็น่าจะรอดอยู่ดี ที่เว่ยอิงสติแตกเพราะเห็นการทารุณนักโทษอย่างโหดร้ายด้วยน่ะ ซึ่งถ้าคนอย่างพี่หมิงพี่ซีได้เห็นก็คงไม่ปลื้มเหมือนกัน แต่น่าจะจัดการใจเย็นกว่า

>>613 น่าจะเพราะเวินรั่วหานฆ่าประมุขเนี่ยรุ่นก่อน(พ่อพี่เนี่ย)อะ ใจแกเลยอคติกับเวินสายรองด้วย พออาเฉิงกับพี่ซีพูดเลยปัดตกหมด

>>613 กูเมาไทม์ไลน์ไปหน่อยโทษที ที่พูดแก้ต่างให้เวินฉิงเป็นช่วงจบสงครามแล้ว กูว่าตอนพยายามแก้ต่างให้เป้าหมายเฉิงมันอยู่ที่เว่ยอิงเป็นหลักด้วยอ่ะ ประมาณพี่ชายกุช่วยพวกเวินเพราะติดค้างบุญคุณกันไว้งี้ ตัวเฉิงเองดูไม่ได้มีเป้าหมายจะช่วยพวกเวินสายรองแต่แรก (นอกจากเรื่องสถานะสกุลที่ยังไม่มั่นคงดี อยากจะไปงัดกับใครเขาก็คงไม่ไหวแล้ว ในมุมเฉิง หนี้ที่มีต่อกันมันมีแค่รักษาแผล ให้ที่พักพิงตอนหลบหนี แล้วก็ไปเอาเถ้ากระดูกพ่อแม่กลับมาให้ อาจจะเพราะมองว่าติดค้างกันแค่ตรงนี้นางเลยไม่ได้พยายามพูดเพิ่มเติมด้วยมั้ง) แล้วถึงจะเป็นเรื่องจริงที่ว่าพี่น้องเวินช่วยเหลือเว่ยอิงที่เป็นกำลังหลักให้พวกเขาชนะสงคราม แต่จังหวะนั้นคนเริ่มกลัวเว่ยอิงไปแล้วด้วยอ่ะเก่งเกินไป ดุดันเกินไป

>>615 กุเผลอกดส่ง
เพราะเป็นจังหวะที่คนเริ่มเกรงๆเว่ยอิงแล้วด้วย +โดนใส่ไฟเข้าไปเพิ่ม คงไม่มีใครกล้าลุกขึ้นมาสนับสนุนหรืออ้างความดีความชอบที่เวินฉิงช่วยเว่ยอิงเอาไว้ขึ้นมาเท่าไหร่

โม่งบนๆลึกๆนู้นเคยคุยเรื่องนี้กันอยู่ สุดท้ายมันก็วนกลับมาที่ว่าสิ่งที่เวินฉิงทำมันไม่พอเอามาเป็นข้อต่อรองอ่ะ เพราะช่วยก็ช่วยแบบแอบๆไม่มีใครรู้เห็นน้องจากพี่น้องเจียง การที่เจ้าตัวก็แค่แอบช่วยเพราะไม่อยากเป็นประเด็นกับเวินสายหลัก และถ้าเวินสายหลักไม่แพ้ ต่อให้พวกนางไม่ได้ทำอะไรแต่ก็ได้ประโยชน์จากสงครามไปด้วย กุเห็นด้วยกับ >>614 ว่าพี่แกก็คงเขม่นสกุลเวินเอาการอยู่แล้วเลยเอียงแล้วมองมุมนี้เป็นหลัก

แล้วถึงพี่หมิงโอเคกับการที่ไว้ชีวิตพี่น้องเวินตามคติชีวิตแลกชีวิต แต่มันยังมีพวกเวินสายรองที่เป็นเด็กและคนแก่อีกอ่ะ จังหวะนั้นคนยังเชื่อกันว่าเป็นพวกเชลยเซียนสกุลเวินธรรมดาที่มีพละกำลังปกติกันอยู่เลยป้ะ ไม่ใช่กลุ่มเด็กกับคนแก่ไร้พลัง ถ้ายอมให้ไว้ชีวิตแค่พี่น้องเวินแต่ต้องเอาเชลยที่เหลือกลับมา เว่ยกับพี่น้องเวินก็ไม่น่ายอมอีก ไหนจะเรื่องว่าเวินหนิงเป็นศพเตรียมชุบไปแล้ว เป็นหลักฐานการใช้วิชามารที่เซียนไม่ยอมรับอีก ยากว่ะ... จังหวะนั้นอะไรก็ยากไปหมดเลย

>>616 ลืมเรื่องพ่อพี่หมิงไป แต่ขนาดคนที่ว่ายุติธรรมสุดไม่ยอมลงให้อาเหยาสักแอะยังมีอคติก็ เฮ้อ พี่หมิงก็เหี้ยจุดนี้อยู่นะ ตัวเองก็รู้ว่าเขาไม่ได้ทำอะไรอ่ะ แต่ข้อการช่วยเหลือสกุลเจียงมีน้ำหนักมากพอไหมความเห็นของเราคงไม่ตรงกัน agree to disagree นะเพื่อนโม่ง กูhcมาตลอดว่าถ้าเจียงเฉิงสู้สักนิดพี่หมิงยอมหุบปาก พวกเวินน้าอาป้ายายคงรอด เรื่องเป็นพวกมีพลังเซียนไหมก็คงมีแหละ จำได้ว่านิยายมีบอกสกุลจินให้ใส่ที่กุญแจมือห้ามใช้พลังทำงานใช้แรงงาน แต่มันก็มีคนที่ไม่มีจริงๆอย่างท่านยาย พวกที่หนีไปกับอิงน่าจะไม่มีหมดอ่ะ ตอนเฉิงไปเยี่ยมยังบอกเลยว่าคนพากันนินทาปรมาจารย์อี๋หลงซ่องสุมกำลัง ที่แท้ก็มีแต่พวกใช้การไม่ได้

กูนึกถึงที่โม่งบนๆว่าปรมจเป็นเรื่องที่คนเหี้ยเยอะ อยากเสริมว่านอกจากคนเหี้ย จังหวะก็เหี้ยด้วย จังหวะยากจริงๆมึงTT เต็มไปด้วยความเข้าใจผิดและอคติ

เอาจริงที่ไปขอให้เว่ยอิงช่วยนี่มันเตี้ยอุ้มค่อมดีๆนี่เองแต่อีกแง่ก็เข้าใจนาง คงไม่รู้จะหันไปหาใครละ

เออ แต่วันนั้นพี่หมิงชมเหมียนเหมียนนะ ไม่รู้แกคิดยังไงแน่

>>619 เดานะ กุว่าแกก็รู้ว่าอะไรเป็นอะไรแหละเลยชื่นชมเหมียนเหมียนแต่ตอนอยู่ในโถงชุมนุมด้านมืดในใจมันอยู่เหนือเหตุผล

>>613 กูคิดคล้ายมึง กูคิดว่าถ้ามีใครซักคนยอมช่วยเจียงเฉิงออกหน้าให้เว่ยอิง+พวกเวินฉิงอย่างหนักแน่น เวินสายรองคงรอด อย่างเซวียหยางยังรอดเดินลอยหน้าลอยตาได้ตั้งพักนึงเลยเพราะจินกวงซ่านออกหน้าให้สุดตัว สเกลความเสียหายที่เซวียหยางสร้างอาจดูน้อยถ้าเทียบกับสิ่งที่สกุลเวินสายหลักทำแต่กูมีความคิดว่าลองถ้าเซวียหยางไม่มีใครออกหน้าให้ซักคนหรือคนออกหน้าให้เป็นแค่สกุลเล็กๆดิ พี่หมิงฟันหัวแบะไปนานแล้ว

>>621 แล้วคำพูดของอาเหยาที่พูดกับเจียงเฉิงตอนท้ายอะ กูมองว่าสิ่งที่อาเหยาพูดมานั่นแทบเป็นไปไม่ได้เลย เพราะเจียงเฉิงจิตใจไม่เข้มแข็งพอที่จะทนการกดดันจากสถานการณ์ตอนนั้นแล้วหนักแน่นกับเว่ยอิงได้ว่ะ คงมีแต่ต้องให้ใครมาช่วยพูดอีกแรงที่อาเหยาพูดมาถึงดูเป็นไปได้

>>622 นอกจากจะจิตใจไม่เข้มแข็งต่อแรงกดดันพอแล้ว พูดตรงๆเจียงเฉิงก็ไม่ค่อยเชื่อใจเว่ยอิงตั้งแต่แรก อาจจะเพราะอิทธิพลจากคำด่าม๊าอวี๋ บวกกับเรื่องพี่สาวพี่เขย แต่ที่เห็นเว่ยอิงเลือดออกเจ็ดทวารทางตา หู จมูก ปากแล้วยังคิดว่าเป็นการเล่นเนี่ย กูอ่านแล้วยังคิดว่าเจียงเฉิงโคตรมองในแง่ร้าย ถึงจะมีข้อแก้ต่างว่าเพราะสมัยเด็กเว่ยอิงเคยเล่นบ่อยแต่มันก็หลังจากเว่ยอิงเอาตัวเองเป็นเหยื่อล่อศพ เคลียร์ทางให้พวกเซียนรวมเจียงเฉิงที่ขึ้นเขาไปตามกับดักอาเหยานะ

แล้วๆๆๆมีใครในนี้ตามม่านฮวาปรมจบ้าง ล่าสุดอฟชเปรี้ยวตีนทำฉากถังอาบน้ำแตกแล้ว สำหรับกูปรมจเป็นม่านฮวาจากนิยายวายจีนเรื่องเดียวที่ดูมีหนทางจบในทุกวันนี้555

>>606 สกุลอวี๋ นอกจากเนื้อหาที่เกี่ยวกับชีวิตคู่ของพ่อแม่บ้านบัวแล้วแทบไม่ได้กล่าวถึงอีกเลย กูกาวว่าถ้าไม่ถูกสกุลเวินบุกไปตีจนต้องปิดประตูสำนักมุ่งบูรณะอย่างเดียว ไม่สนออกไปคบค้าสมาคมกับใคร ประมุขอวี๋ก็น่าจะนั่งอยู่ในงานนั้นด้วยแหละ แต่ประมุขอวี๋ก็คงไม่อยากซัพพอร์ตเฉิงเรื่องนี้ เพราะแม่อวี๋ตาย ญาติที่แม่อวี๋พาไปอยู่ด้วยทางฝั่งเรือนตัวเองจากเหมยซานก็น่าจะตายวันนั้นเหมือนกัน

>>621 เหลือแต่พี่ซีเฉินแล้วมั้ย มีแต่แกคนเดียวละแหละที่ดูน่าจะยอมช่วย+สกุลมีพาวเว่อ แต่ก็นะ พี่แกก็เคยพูดแล้ว...

แถมเฉิงไม่ใช่คนถนัดเข้าหาใครก่อน ไม่สนิทกัน
จู่ๆไปขอให้ออกตัวช่วยให้มากกว่านี้คงพูดลำบาก ดีไม่ดีอาจารย์หลานจะแดกหัวเอาอีก

กุรู้สึกว่าปัจจัยหนึ่งที่ทำให้เรื่องมันวุ่นวายเพราะคนในเรื่องไม่มีความขวนขวายพยายามแก้ปัญหา เหมือนนั่งรอให้ปัญหามาใกล้ตัวก่อนถึงจะคิดได้ แล้วบางคนก็ทำเรื่องให้ฉิบหายหนักกว่าเดิม
• เวินฉิง : จังหวะที่คนอื่นยังมองเว่ยเป็นฮีโร่สงครามอยู่ ไม่มา ตอนเขารบกันก็ไม่คิดทำอะไร(ช่วยเว่ย-เฉิงแต่ไม่มีใครรู้)จะบอกว่ากลัวเตี่ยเวินแต่ก็ไม่พยายามแม้แต่จะหนี พอเตี่ยเวินแพ้สงครามก็ไม่พาครอบครัวตัวเองหนีอีก พอถูกจับแยกกับเวินหนิงและครอบครัวถึงเพิ่งคิดไปหาเว่ย
• ฉินฮูหยิน : นี่ก็อีกคน ตั้งนานไม่พูด ลูกกับแฟนไม่รู้เรื่องเลยมีไรกันก่อนแต่ง ท้องตั้งแต่ก่อนจัดพิธีแต่งงาน พอวันใกล้พิธีถึงเพิ่งไปบอกให้แฟนลูกยกเลิกงานแต่ง /มันไม่ทันแล้วโว้ยยยยย

คนที่อยู่รอบตัวเว่ยก็ดูไม่ค่อยพยายามช่วยอะไรเท่าไหร่
• น้องชาย : เข้าใจว่าสู้อีพวกลุงๆไม่ไหว แต่ตังให้เว่ยแดกข้าวดีๆซักชามยังไม่มี ถ้าไม่ใช่เพราะพี่สาวจะแต่งงานก็ไม่รู้จะนึกถึงกันบ้างไหม เหมือนเสแสร้งตัดขาดแต่ก็เหมือนตัดกันไปแล้วจริงๆ
• ผู้ชายที่ไปหาถึงถ้ำ : ไปแล้วก็ไม่มาอีกเลย ไม่รู้หายไปทำอะไร ได้พยายามคุยกับพี่ชายมั่งหรือเปล่า แต่มองจากสิ่งที่เกิดในเรื่องแล้วก็คงไม่ได้ทำอะไรเท่าไหร่
• เพื่อนอีกคนหนึ่ง : รายนี้ไม่เคยแม้แต่ไปเยี่ยมถึงถ้ำหรือที่อี๋หลิง ช่วงนั้นนอกจากนั่งกลัวพี่ชายตัวเองก็ไม่น่านึกถึงเพื่อนอย่างเว่ยหรอก มานึกถึงเว่ยอีกทีน่าจะตอนวางแผนแก้แค้นแล้ว พอเป็นตามอุบายตัวเองก็ลอยตัว เว่ยรับหน้าคนเดียว ไม่แปลกหรอกที่เว่ยมันจะเท

>>626 ต่ออีกนิด : ไปๆมาๆพี่เขยที่เคยเหม็นหน้ากันยังดูทำอะไรเป็นชิ้นเป็นอันมากกว่าคนรอบตัวเว่ยคนอื่น(สมัยชาติก่อน)น่าเสียดายที่โดนพ่อตัวเองซ้อนแผน/พี่เขยไม่น่าเก็บพ่อมาจากถังขยะเลยยยยย

>>626 กุล่ะอย่างชอบ 55555555 ในฐานะมัมหมีน้องชาย กุเดาว่าเสแสร้งตัดขาดให้โลกรู้ แต่อิน้องโกรธจริง😂 เห็นคนอื่นดีกว่าครอบครัวตัวเองงี้ เตือนเรื่องเวินหนิงละพี่ไม่ฟังงี้ ดื้อนักก็อดมื้อกินมื้ออยู่นี่ไปน่ะแหละ!! /ซู้ด

แต่พูดถึง ช่วงหลังพาเชลยหนี เขาก็ดูสงบๆอยู่กันได้เป็นปีเลยนะ มีความผิดเรื่องฆ่าเซียนสกุลจิน ติดอาคมพี่เว่ยแกกันไว้ก็ใช่ แต่ก็ดูไม่ได้มีความพยายามจะตามล่าตามหาอะไร เหมือนจะเป็นเรื่องใหญ่แต่ก็ไม่ได้ใหญ่ขนาดนั้น ในมุมมองของคนรอบๆตัวเว่ยก็คงไม่คิดว่าวันดีคืนดีจะมีคนวางแผนลากมาฆ่าแล้วทำให้เรื่องราวบานปลายวอดวายหายนะกันได้ขนาดนี้มั้ง...
กูยังคิดอยู่เลยว่าถ้าไม่บ้าไปวางแผนดักฆ่าพี่เว่ย ถ้าอีลุงพอใจแค่อำนาจเท่าที่มีตรงนี้แล้วยอมให้โลกมันดำเนินไปต่อ ในอนาคตสามปีห้าปี พวกเวินอาจจะมีชีวิตที่ดีขึ้นได้ อาจย้ายถิ่นฐานไปอยู่ที่อื่นห่างไกลจากโลกเซียน สกุลเจียงอาจจะเข้มแข้งพอมางัดข้อและขอสิทธิ์จัดการดูแลคุ้มครองเชลยเวินได้ สกุลหลานกับชายเยี่ยมถ้ำคนนั้น(55555)ก็อาจจะมีพาวเวอร์มากพอให้เกิดการเปลี่ยนแปลงภายในบางอย่างจนยื่นมือเข้ามาช่วยเหลือได้มากกว่านี้

จื่อเซวียนไม่น่าไปเก็บพ่อมาจากถังขยะเลยยยยยยยยยย

จริงๆเรื่องสกุลเวินสายรอง ถ้าให้เฉิงออกหน้าบอกว่าตัวเองมีสิทธิ์จัดการเพราะสกุลตัวเองโดนล้างบาง กุว่ามันก็สมเหตุสมผลอยู่นะอารมณ์แบบอ้างคติเลือดล้างเลือดอะ แต่เว่ยดันออกหน้าก่อนแถมออกหน้าเพราะอยากช่วยแบบเต็มประตู มันก็ต้องมีคนไม่พอใจอยู่แล้วแหละ

เวินสายรองกูกำลังคิดว่ามันไม่มีวิธีอื่นที่จะอยู่แบบไม่งัดข้อเลยหรือวะ ช่วงอยู่กันสงบๆอยู่กันบนเขาไม่ลองกระจายความเสี่ยงเนียนๆให้คนเปลี่ยนชื่อแซ่แล้วทยอยกระจายกันออกไปที่อื่นวะ อยู่กระจุกรวมกันที่เดียวเหมือนรอให้เขารอมาตีอะ หรือกูลืมไรไป

จริงๆที่เวินรองมันอยู่รวมกันเป็นกระจุกมันทำให้คนหาข้ออ้างได้รึป่าวว่าซ่องสุมกำลังพลถึงแม่งจะมีแต่คนแก่กะเด็กก็เหอะ แต่คนมันจะหาข้ออ้างอะ ยิ่งมีเว่ยที่เป็นตัวอันตรายอยู่ด้วยคนมันยิ่งกลัวเกิดรวมมือกันขึ้นมาคงกลายเป็นปัญหาแน่ๆชาวยุทธคงคิดงี้

ที่เพื่อนโม่ง >>630 พูดมาก็ใช่เหมือนกัน เว่ยกับฉิงพอหนีขึ้นไปได้ก็เหมือนไม่ขวนขวายหาหนทางเพิ่มแล้ว

ประเด็นคือไม่รู้ด้วยว่าเวินสายรองของเวินฉิงโดนจับตัวไปตั้งแต่เมื่อไหร่ กูไม่คิดว่านางจะนั่งโง่ๆรอคนมาจับหรอกนะ ช่วงปลายสงครามที่ตระกูลเวินแพ้รัวๆจังหวะนี้มันก็ต้องคิดหนีแล้วปะ น่าจะโดนบุกจับกะทันหันบวกบ้านนางก็สายหมอไม่มีแรงต่อต้านอะไรและไม่คิดว่าจะได้รับการปฏิบัติแบบนั้น อิงจากที่เว่ยอิงยังบอกว่ามันไม่เป็นธรรม อีกอย่างที่กูสงสัยฐานนางก็อยู่อี๋หลิงปะ ไม่บังเอิญเจอะเว่ยหน่อยเหรอ สกุลเจียงยึดพื้นที่รอบๆคืนมาได้ก็น่าจะยึดอี๋หลิงได้ด้วยปะ หรือบทจะไม่บังเอิญเจอก็ไม่เจอเลย..

>>630 ที่มึงว่ากูก็เข้าใจในสถานการณ์แบบนั้นมันควรกระจายความเสี่ยงถ้าต้องการแค่มีชีวิตรอดจริงๆ แต่ในมุมของเวินสายรองเขาน่าจะสนิทกันอ่ะ เป็นครอบครัวใหญ่ ซึ่งมึงเอ้ย ถ้ามึงเคยมีครอบครัวใหญ่ มันเป็นฟิลลิ่งที่ยังไงก็อยากอยู่พร้อมหน้าพร้อมตาต่อให้ลำบากแค่ไหน ยิ่งถ้าเคยโดนจับแยกมาก่อนพอได้อยู่ด้วยกันอีกครั้งก็คงไม่อยากปล่อยมือจากกันอีก โดยเฉพาะตอนที่สกุลเวินโดนรังเกียจจากทุกทิศเขาก็เหมือนเหลือแค่กันและกันกับเว่ยอิงอ่ะ กูไม่ได้จะบอกว่ามันถูกที่อยู่เป็นเป้านิ่งเพื่อให้ได้อยู่ด้วยกันนะแต่กูเก็ทครสครอบครัวใหญ่ที่ไม่อยากจากกัน จนตายก็เลือกตายไปพร้อมกัน ทิ้งไว้แค่ซือจุย

>>626 555555555 แล้วอิพิแม่งงงง
ตัวเองไม่ค่อยมีจะแดกแต่เจอผู้ปุ๊บดันจะเปย์เค้า
// มีมพิแรดต้องมาาาาาา

>>626 เจียงเฉิงอาจจะอยากให้พี่กลับไปกินข้าวที่บ้านก็ได้นะเมิง...(T T)

กรูว่าเว่ยอิงก็น่าจะมีเงินติดตัวไปบ้างแหละ แล้วนางก็น่าจะไม่อยากรบกวนน้องเลยปลูกผักไปขาย

>>636 .....T_T

มาพูดหาทางแก้กันแบบนี้บางทีก็เข้าข่ายมุมมองนักอ่านที่แค่พูดมันง่ายกว่าการลงมือทำในสถานการณ์จริงๆอ่ะเนอะ กูก็ยังคิดว่ามันน่าจะมีวิธีที่ดีกว่าอยู่รวมตัวเป็นเป้านิ่งกันเป็นปีแบบนี้ (แถมจากการก่อสร้างซ่อมแซมปลูกผัก ก็ดูจะตั้งใจลงหลักปักฐานกันมันตรงนี้ยาวๆเลยด้วย...หาที่ๆใช้ชีวิตง่ายกว่านี้หน่อยก็ดีนะพี่) แต่ถ้าให้เดาก็คงด้วยอายุและสุขภาพลุงป้าตายายแหละ
เห็นด้วยกับเม้นนี้ >>634 ของเพื่อนโม่งนะ น่าจะเป็นสาเหตุเดียวกับที่อาลิ่งปรับบทให้พี่น้องเวินไปมอบตัวแล้วพวกลุงป้าตามไปด้วยเลย +นึกถึงมู้นี้หรือมู้ก่อนนี่แหละที่มีคนมาถามว่าหลังพี่หญิงตาย ช่วง3เดือนก่อนโดนล้อมปราบทำไมพวกเชลยเวินไม่หลบหนีไปก่อน ทั้งๆที่น่าจะรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นและพี่เว่ยจะโดนตามล่าแน่ๆ เดาว่าก็น่าจะเพราะสาเหตุเดียวกัน+ไม่อยากทิ้งพี่เว่ยไป (._.

>>635 กูแถมมีมยืนพิงกรอบประตูถือรองเท้าแตะให้ด้วย จะใส่หน้าเจียงเฉิงหรือเวินฉิงก็แล้วแต่ศรัทธา 55555555555

>>630 จากที่เวินหนิงฟื้นสติไม่นานคนก็รู้กันทั้งยุทธภพ กูขอเดาว่ามีคนมาจับตาแถวๆล่วนจั้งกั่งกับอี๋หลิง เพราะฉะนั้นกูว่าถึงอยากหนีลงเขาไปที่อื่นกัน มันก็อาจไม่ง่ายขนาดนั้น

>>627 งง หมายถึงที่ชวนไปงานครบเดือนเหรอ
มันเป็นชิ้นเป็นอันยังไง

>>640 น่าจะหมายถึงทั้งชวนมางานครบรอบเดือน และตามมาที่เส้นทางฉงฉีเพื่อช่วยไกล่เกลี่ยที่จื่อซวินไปหาว่าพี่เว่ยใช้คำสาปใส่อ่ะ

>>640 แสดงให้รู้ว่ายังต้อนรับ ฝั่งเว่ยมีเกียรติไม่ใช่ผู้ร้ายเชิญมาได้ เจ้าของงานเชิญด้วยตัวเองด้วย ไม่เหมือนน้องชายที่พอตัดขาดก็ไม่ดูดีอะไรหรือผู้มาชายที่มาเห็นสภาพแล้วกลับบ้านไปคุกเข่าทำโทษตัวเอง เพื่อ

>>629 ถ้าจะทำอย่างนั้น กูว่าต้องมีการเตรียมตัวกันก่อน เว่ยอิงกับเวินฉิงต้องรอให้เจียงเฉิงกลับมาจากงานแล้วค่อยมาปรึกษากันว่าจะไปเจรจากับตระกูลอื่นยังไง ซึ่งถ้าทำอย่างนี้มันดีกับเจียงเฉิงเพราะมีอะไรก็มาบอกกันก่อน แต่กว่าจะเตี๊ยมกันเสร็จครอบครัวเวินฉิงอาจไม่เหลือใครให้ช่วยสักคนละ ดูจากที่ถูกทารุณกันวันนั้นน่ะ

>>633 กูจำได้ลางๆเหมือนแต่ละตระกูลจะส่งคนของตัวเองไปช่วยในพื้นที่อื่นๆ เช่น ซีเฉินที่ตระเวนไปช่วยหลายสกุล บางครั้งก็ไปชิงเหอ อาเฉิงกับเว่ยอิงก็เคยไปสมทบที่หลางหยา ดังนั้นบางทีคนที่ไปลงพื้นที่อี๋หลิงแล้วไปจับบ้านเวินฉิงอาจจะมาจากสกุลอื่นทำให้คลาดกัน

>>594 นั่นดิ ทำไมเหยาไม่เลือกไปสกุลหลาน กุแอบสงสัยตั้งแต่ไปเข้าสกุลเนี่ยแล้ว ไปสกุลหลานน่าจะสบายกว่าไปที่อื่นเยอะ เส้นกับประมุขก็มี แถมสไตล์วิชาของเนี่ยโคตรดูไม่เข้ากับเหยาเลย

>>599 กุรู้สึกว่าป๊าเจียง-ป๊าเว่ยคล้ายเป็นพี่น้องหยกคู่อีกเวอชั่นยังไงไม่รู้ว่ะ คนนึงดูสุภาพใจดี ส่วนอีกคนพูดน้อยเคร่งขรึม55555555

>>644 ตระกูลหลานพึ่งโดนถล่มกำลังฟื้นตัว ไปก็ไม่ได้ไรมากมั้งถ้าเทียบกับไปสกุลเนี่ย แต่กูเข้าใจที่อาเหยาโมโหคนแย่งผลงานนะ ความรู้สึกของทาสทุนนิยมในระบบเหี้ยๆ น่าจะโดนด่าไปถึงแม่ด้วยเลยฟิวส์ขาด

Ky ม่านฮวาปรมจเล่ม2จะวางขายแล้ว ห่างจากเล่มแรกกี่ปีนะ😂😂 ถ้าให้เดาคงวางขายต่อเนื่องจนม่านฮวาจบพอดี // ปรมจนี่ลูกรักหลายๆค่ายเลยแหะ งานดีตลอดทั้งเมะ ซีรี่ย์ ม่านฮวา ดราม่าซีดี เหลือเกมส์ที่ว่าจะเปิดตัวเร็วๆนี้ ขอให้ปังๆ

>>644 ตอนนั้นจุดมุ่งหมายของอาเหยาคือการทำให้พ่อมองเห็นตัวเองให้ได้ว่ะ

ตระกูลเนี่ยที่ดูเหมือนเป็นทัพหลักคงเข้าตาอาเหยากว่าตระกูลหลาน อาเหยาคงแพลนว่าพอสร้างความดีความชอบกับเนี่ยได้ โอกาสที่เรื่องจะดังไปถึงหูพ่อน่าจะง่าย แล้วพอพ่อรู้เรื่องก็จะมารับตัวเองเข้าบ้าน...

/กูไม่ได้ตามม่านฮวามานานเพิ่งรู้ว่ามาถึงฉากถังแตกแล้ว555

>>647 ถ้าเป็นงั้นก็ถือว่าคิดถูกนะ ดังแล้วจินกวงซ่านยอมรับเข้าสกุลจริงๆแต่เหยาคิดผิดไปถนัดที่ไปคาดหวังความรักจากพ่อเหี้ยๆอย่างจินกวงซ่าน

>>626 กูว่าน้องชายกับผู้ชายมองว่าเว่ยเก่ง ดูแลตัวเองได้+หัวรั้นพูดไรไม่ฟังเลยปล่อยๆส่วนตัวเองกลับบ้าน ช่วงนั้นก็น่าจะยุ่งๆกับการซ่อมบ้าน

ก็จริงนะ พูดถึงความเก่งแล้วตลคในเรื่องก็มองว่านางเทพสุดกันหมดแม้แต่ตัวร้าย ตอนนางคุมพลังไม่ได้แล้วทำพี่เขยตายกลับถ้ำไปเว่ยยังคิดอยู่เลยว่าจะทำไงดีชีวิตนี้ตัวเองไม่เคยเป็นฝ่ายถามคนอื่นเลยว่าทำไงดี เว่ยอิงเก่งสุดในรุ่นมาตลอดและไม่มีใครพังอีโก้นี้ได้จนมันพังลงด้วยตัวเอง อีโก้มากเกินไปก็เป็นอีกสาเหตุที่ทำให้ชีวิตแรกพัง

>>626 เออ จะว่าไป มันแยกเวินฉิงออกจากพวกเวินหนิงเพื่ออะไรวะ รึลุงจินคิดทำอะไรเลวๆกับเวินฉิงปะ

คหสต.ทั้งเจียงเฉิงทั้งวั่งจีอยากได้แค่เว่ยอิงกลับไปกับตัวเองทั้งคู่ สังเกตจากที่พูดคุยกันในถ้ำค่อนข้างส่อว่าทั้งคู่ไม่มีความคิดช่วยเวินสายรองตั้งแต่แรก กูว่าฝ่ายผู้เสียหายจากเวินสายหลักแค้นการอิกนอของเวินฉิงกันทั้งนั้น รวมทั้งกลุ่มตลค.หลักก็แค้นอยู่ลึกๆเลยแสดงออกแบบอิกนอ ไม่ร่วมหาเรื่อง ไม่ฆ่าแต่ก็ไม่คิดยื่นมือช่วย

>>651 เวลาจับเค้าก็แยกลูกน้องกับหัวหน้าออกจากกันจะได้จัดการคนง่าย ฝั่งหนึ่งไม่มีใครนำฝั่งหนึ่งไม่มีใครคอยรับคำสั่ง

>>652 จิงมึง เจียงเฉิงตอนมาเยี่ยมบอกชัดเจนจะปกป้องแค่อิง ถ้าอิงจะเอาพวกนี้ด้วยข้าก็ปกป้องเจ้าไม่ได้ กูว่าที่คนมองหลานจ้านดีกว่าเพราะอย่างน้อยก็ไม่ได้มาแบบจะฆ่าเลยอ่ะ แต่เฉิงมาคือถือกระบี่เตรียมฟันเวินหนิง ไล่ซือจุยที่มากอดขาด้วย ;-;พ่อคนดุดัน ฉากถ้ำตอนศพเวินลุกมาช่วยหลานจ้านก็คำนับขอบคุณพร้อมเว่ยอิงอีก คนเลยมองฮีดีกว่าเฉิงหน่อย

>>653 วั่งจีไม่ใช่คนแสดงออกด้วยว่ะ ไม่พูดแต่ใจลึกๆกูว่าตอนนั้นก็โกรธที่บ้านโดนเผา พ่อตาย(ถึงห่างเหินกันแต่ก็ร้องให้ต่อหน้าเว่ยอิงเลยนะ)ลึกๆคงแค้นเหมือนกัน แต่ตอนหลังคงปล่อยวาง+ให้อภัยแล้ว(ก็ตายกันไปหมดแล้ว เหลือแค่เด็กที่เอ็นดูเป็นพิเศษ)
ส่วนเจียงเฉิงเป็นคนเปิดเผยกว่า แถมเหลือกันอยู่แค่สามพี่น้องเลยดูออกชัดว่าโกรธมากกกก(โกรธพี่ชายด้วย😂)แต่ใดๆก็ยังดีกว่าพี่หมิง รายนั้นแสดงออกชัดสุดว่ายังแค้นเลยผสมโรงกับจินกวงซ่าน&แก๊งลุงๆรุมเจียงเฉิงด้วย

เห็นด้วยกับพวกมึง เวินฉิงทั้งอิกนอร์ทั้งเหยียบเรือสองแคม(เจ๊ฉิงแกตัดสินใจพลาดมากที่เลือกทางนี้) มันไม่แปลกที่พอเวินสายรองกลายเป็นเชลย ถึงไม่มีตระกูลไหนหรือพวกตัวเอกหลักๆคิดสงสารหรือมีน้ำใจออกตัวช่วยเลย ตอนตระกูลพวกเขาลำบากแตกมั้งตายมั้งเวินสายรองก็ไม่ได้มีน้ำใจมาช่วยเหลือซะหน่อย วินาทีนั้นแค่ปล่อยเบลอไม่ไปร่วมด้วยกระทืบซ้ำเติมเวินสายรองก็ถือว่าใจดีมากแล้ว สำหรับกุอ่ะนะ

ถ้าหนิงไม่ได้ช่วยเว่ยกับเฉิงไว้ ต่อให้ใจดีมากอย่างเว่ยแต่หลังสงครามจบก็คงไม่ช่วยพวกเวินอ่ะ คงอารมณ์พี่ซีพี่วั่งตัวเองมองเมินได้แต่ถ้าคนอื่นซ้ำไม่ห้าม เวินฉิงเหยียบเรือสองแคมและตัวเองก็รู้ว่าคนนอกตระกูลอยากให้ขึ้นครองอำนาจแต่ดันติสต์สนแค่เป็นหมอ ถ้าตระกูลเวินชนะเวินฉิงคงทำตัวแบบพี่ซีพี่วั่ง

ถัดจากอยากรู้เรื่องกลุ่มประมุขรุ่นก่อนกับสตอรี่บ้านเจียง ตอนนี้กูอยากรู้มุมมองเวินสายรองที่มีต่อสงครามและสถานการณ์ของตัวเองด้วยแล้ว ถึงจะสัมผัสได้ว่าเจ็บตับแน่นอนก็เถอะ 55555555

น่าจะประมาณพี่ซีอาเหยาป่ะ พอรู้บ้างว่าคนของตัวเองทำเรื่องไม่ดีอยู่แต่ปิดหูปิดตา แต่พอเรื่องเปิดเผยโดนเอาคืนก็รู้ว่าโทษใครไม่ได้เลยจำใจรับโทษไป ที่ไม่ต่อต้านสายหลักน่าจะเพราะเจ้าตัวก็ได้ประโยชน์จากชื่อสกุลเวินและถ้าต่อต้านคนที่โดนเก็บก็อาจจะเป็นบ้านตัวเองแทน ถ้าเป็นโลกจริงเทียบได้กับพวกญาติฮิตเลอร์ ที่เขาออกมาบอกว่าจะไม่มีทายาทสืบต่อ

ชอบว่ะ ส่วนใหญ่กูเคยเห็นคนพูดถึงแต่ด้านความเป็นเหยื่อของเวินสายรอง

>>644 แบบนั้นเจนก่อนก็อาจจะมีตลค.สไตล์นิ่งๆสามคนเลยน่ะสิ(ชิงเหิงจวิน/หลานฉี่เหริน /เว่ยฉางเจ๋อ)

ถ้ามองด้านการกระทำก็เป็นเหยื่อจริงๆมองเลนส์ปัจจุบันต้องถือว่าไม่ได้ทำผิดไรเลย ไม่อยากให้มองว่าไม่ใช่เหยื่อนะเพราะเวินสายรองเป็นเหยื่อสงครามแน่ๆ แต่ยุคนั้นเหมารวมเลยโดนไป อีกอย่างคนแก่ห้าสิบคนจะไปทำไรในสงครามได้ พวกประมุขที่แปรพรรคช่วงสงครามไม่ได้ใช้สกุลเวินด้วย คือจะบอกให้เวินสายรองลุกต่อต้านนี่มองตามความเป็นจริงมันแทบทำไม่ได้เลยนะ ให้หมอกับกองทัพไปสู้กันอ่ะแทบไม่ต้องเดาคนแพ้เลย

>>660 ให้ไปร่วมกับพี่หมิงตอนศึกยิงตะวันกูเป็นพี่หมิงคงไม่รับอ่ะ ให้รับคนครอบเดียวกับคนที่มึงกำลังไปฆ่ามันก็แปลกไปหน่อยนะ แต่ถ้าวิเคราะห์เรื่องเวินฉิงเล่นการเมืองไม่เก่งนี่เห็นด้วย แต่วิเคราะห์เรื่องเป็นเหยื่อไหมกูว่ามันก็ชัดเจนอยู่แล้ว

ตอนแรกกูไม่แน่ใจว่ากูจะตอบดีมั้ยแต่คิดไปคิดมากูตอบดีกว่า

>>660 คือเพื่อนโม่ง...กูไม่ได้หมายความว่าเวินสายรองไม่ใช่เหยื่อ กูหมายถึงว่าส่วนใหญ่กูเคยเห็นคนพูดแต่ด้านความเป็นเหยื่อของเวินสายรอง เพราะปกติกูไม่เจอคนพูดถึงด้านอื่นอย่างการอิกนอร์อะ

>>662 เครเพื่อน กูก็รีบอ่านรีบตอบไปหน่อย ซอรี่นะ แต่ตอนเข้าใจผิดว่าเวินไม่เชิงเหยื่อกูนึกถึงทวิตภพช่วงด่าเว่ยอิงว่าปากหาเรื่องจนบ้านเจียงล่ม🥲 ด่าไหลตามกันมาก เมนน้องคือช้ำ ดีที่ช่วงหลังมีคนโต้สักที คือจะบอกว่าเว่ยทำตัวเองไหมมันก็ใช่ มันเลือกเดินทางสายนี่เองควบคุมพลังไม่ได้เอง แต่มันก็โดนทำร้ายก่อนอ่ะถึงทำงั้นแต่ทุกคนในเรื่องก็ยังโทษมันจนวันที่มันกลับมา ทวิตภพยังโทษมันอีก ช่วงนั้นหน้าชาเลย

>>661 อาจจะรับก็ได้ ถ้าข้อต่อรองดีพอ
เพราะนางน่าจะรู้ข้อมูลของเวินรั่วหานไม่น้อย ยิ่งถ้าไปขอให้เว่ยอิงช่วยต่อรองอีกคน พี่เนี่ยและเหล่าสกุลพันธมิตรคงไม่กล้าปฏิเสธเท่าตอนงานชุมนุมเซียนแน่นอน จากนั้นก็เปลี่ยนแซ่เป็นการพิสูจน์ความจริงใจ+ช่วยรักษาคนเจ็บ พอจบสงครามก็น่าจะรอดละ

>>663 ไม่เป็นไรเพื่อนโม่ง กูคงพูดกำกวมด้วย พอดีกูอ่านเม้นบนๆแล้วรู้สึกเหมือนได้เห็นมุมมองใหม่ๆน่ะ อย่างเรื่องเตี่ยเจียงก็เหมือนกัน ปกติกูก็ไม่เคยเจอคนวิเคราะห์มุมเตี่ยแกเลย
/ส่วนเรื่องเว่ยอิง...กอดนะมึง

สายรองก็เป็นเหยื่อแหละ แต่ไม่เป็นเหยื่อที่ขาวบริสุทธิ์ที่ถ้าสถานการณ์พลิกเป็นเวินสายหลักชนะ เวินสายรองก็จะได้เป็นหนึ่งในผู้รับผลประโยชน์จากการกระทำชั่วๆของตระกูลหลักทันที ปลอดภัยตลอดสงคราม คนฝั่งตัวเองไม่ต้องเสียเลือดเสียเนื้อมีคนตาย(เพราะคนที่ลุยสู้คือฝั่งตระกูลหลัก) จบสงครามยังไงคนทั่วไปก็ต้องให้ยำเกรงแน่ๆในฐานะคนชนะสงคราม จะสายหลักสายรองยังก็แปะยี่ห้อว่าเป็นคนตระกูลเวิน

>>665 กอดๆมึงกลับ เว่ยอิงกับเตี่ยโดนด่าแหลกอยู่ช่วงหนึ่ง กูไม่อะไรกับเตี่ยแต่ก็รู้สึกแปลกๆตอนคนสงสารม๊าด่าเตี่ยกันทั้งทล อยากเห็นวิเคราะห์ข้างบนไปอยู่ช่วงนั้นเหมือนกันนะ มีตบกันไปข้างหนึ่งแหง555555555

>>664 มองว่าสายข้อมูลมีอาเหยาที่แฝงตัวอยู่แล้วน่ะตำแหน่งทับซ้อนกันเอามาคงไม่มีประโยชน์เท่าไหร่ กูมองพี่หมิงเหยียดเวินหนักอยู่แล้ว แต่ถ้าช่วงนั้นเว่ยอิงออกหน้าให้ก็อาจจะรอดได้แหละเพราะช่วงนั้นเหล่าเซียนแทบจะสรรเสริญเว่ยอิงหมด แต่เปลี่ยนแซ่สำหรับคนจีนโบราณมันเรื่องใหญ่อยู่นะ สายรองส่วนใหญ่เป็นพวกคนแก่ที่มักจะหัวโบราณด้วย กูว่าตรงนี้คงยากหน่อย

>>659 ท่านอาวัยขบเผาะในมโนกุคือหลานจ้านผสมจิ่งอี๋

ข้างบนนั่น กูก็วิเคราะห์มุมพ่อแต่ถ้าให้เลือกกูก็เลือกทีมแม่ 555555555

กูทีมพ่อล่ะกัน555555 กูไม่ชอบคนขี้พาลอย่างแม่เป็นการส่วนตัวอยู่ล่ะ ถ้าต้องทะเลาะกับคนแบบนี้ทุกวันกูเลือกคนขี้เมินดีกว่า เกลียดนักก็เมินกันไป

KY เคยวิเคราะห์เตี่ยเวินกันไปยัง กูสงสัยว่าทำไมจู่ๆแกถึงเป็นลุกขึ้นมาเป็นบ้า

>>580 เอาจริง เจียงเฉิงนี่กูพอจิ้นภาพนางมีเมียออก จิ้นภาพเมียนางออกด้วยต้องเป็นแนวสวยหวานใจเย็นชัวร์แต่ซีเฉินกูจิ้นไม่ออกเลยว่ะ

>>672 เมียพี่ซีกูแอบคิดว่าถ้าเป็นแนวสาวชาวบ้านร่าเริงสดใสแต่ไม่ทะโมนมากก็น่าจะเข้ากันดี ดูเป็นสีสันให้ชีวิต แต่ก็ไม่รู้ว่าอย่างพี่แกนี่จะยอมแต่งตามมติผู้อาวุโสมั้ย ถ้ายอมก็คงได้แนวสวยสง่าเรียบร้อยเหมือนกัน

>>671 ในมู้สองมู้นี้ยังมั้ง ให้เดามันน่าจะสะสมมาจากคำสอนในตระกูลรุ่นสู่รุ่นป้ะ กูจำตัวเลขไม่ได้ที่บอกว่าสกุลเวินไม่ส่งลูกหลานไปเรียนกูซูกี่ปีแล้ว มีที่โม่งบนๆบอกเรื่องบรรพบุรุษเวินริเริ่มหลักสายเลือดนำตระกูลอีก ก็น่าจะเป็นกลุ่มตระกูลที่หยิ่งทะนงและถือตัวมานาน ยุคเวินรั่วหานที่เก่งมาก มีอำนาจมาก คงนำไปสู่ความโลภอยากปกครองคนที่ตัวเองมองว่าต่ำกว่าไรงี้ แต่ก็เดาตามหลักตัวร้ายอ่ะนะ..

>>668 นิ่งเงียบพูดน้อย ดูเคร่งขรึมแต่หัวดื้อหรอ น่าสนใจนี่55555555

>>673 เมียพี่ซีกูว่าคงแนวพี่หมิงไม่ก็อาเหยาป่ะ เหมือนเคยอ่านมาอ่ะถ้าสนิทกันมากๆแต่เป็นเพศเดียวกันแต่งงานไม่ได้จะสาบานเป็นพี่น้องแทน เหมือนที่อวี๋กับจินฟูเหรินสัญญาใจกันถ้าลูกเป็นชชญญจะให้ป็นพี่น้องถ้าเป็นชญให้หมั้นแต่งงาน แต่ถ้าไม่เอาความรักเป็นหลักก็คงแนวสวยสง่าเหมือนที่เพื่อนโม่งว่า เพราะตระกูลหลานเคร่งเรื่องรูปลักษณ์ภายนอกการแสดงออกคำพูด บลาๆๆ

เรื่องสกุลเวิน น่าจะเพราะเรืองอำนาจมาหลายรุ่น คนเรามีอำนาจมันไม่มีทางไม่อยากได้เพิ่มอ่ะมึง อันนี้เราจะวิเคราะห์กันโดยใช้แค่นิยายใช่มะ งั้นก็คงเป็นเพราะหิวอำนาจแหละ กูขอมโนไปด้วยว่าป๋าเวินเค้าคงภูมิใจไม่น้อยที่มีเวินจู๋หลิวคอยภักดีอารมณ์คนเจอเพชรในตมโคลนแล้วกลายเป็นครสว่าข้าเก่งมากที่มองออก เสริมความหยิ่งผยองในตัว ข้าสมควรได้เป็นผู้นำตระกูลเซียนทั้งหมด เอาจริงป๋าฉลาดใช้คนอยู่นะ ไปเก็บเวินจู่หลิวมาจากตระกูลเล็กที่น่าจะโดนยุทธภพเหยียดลับหลังอาเหยาก็ลูกเมียน้อยตระกูลจิน ดูเป็นพวกไม่สนชนชั้นถ้าเก่งพอซึ่งตรงข้ามกับพวกยุทธภพเลย อันนี้แอบสมน้ำหน้าคนในยุทธภพ ขี้เหยียดกันแต่เอาเข้าจริงก็สู้คนที่ตัวเองเหยียดไม่ได้ คือถ้าปรมจไม่มีวั่งเซี่ยนป๋าอาจจะชนะก็ได้ในความคิดกู555555555 เพราะคู่เอกพลังเว่อร์กันมาก เว่ยอิงรู้ๆกัน ส่วนหลานจ้านจัดการผู้อาวุโสสามสิบสามคนได้ทั้งที่ตัวเองก็บาดเจ็บ ตอนเชื่อมจิตกับพี่หมิงเว่ยอิงยังบอกเลยว่าแรงเวินรั่วหานเยอะมากตัวเองหรือพี่หมิงก็อาจสู้ไม่ได้ ถ้าไม่โดนลอบฆ่าน่าสงสัยอยู่ว่าใครเอาจะลง

>>674 กูว่าถ้าไม่มีเว่ยอิงพ่อเวินน่าจะชนะเลยแหละ เพราะระยะเวลาที่เว่ยอิงคัมแบคคือเพิ่งรบกันแค่สามเดือนเองแต่เนื้อเรื่องทุกเวอชั่นรวมทั้งนิยายต้นฉบับเล่าแบบข้ามๆไป เลยดูเหมือนเว่ยอิงมาไม่นานก็ชนะ แต่ไทม์ไลน์คือหลังจากเว่ยอิงลงสนามก็ยังรบกันกินเวลาตั้งสองสามปี พ่อเวินกับกองทัพตระกูลเวินก็น่าจะโหดเอาเรื่อง ไม่ธรรมดาหรอก

>>672 พี่แกดูไร้ที่ติเกินไปเนอะ แล้วคนสกุลหลานไม่น่าสนใจคนเรียบๆคนๆนั้นต้องมีอะไรแซ่บๆ5555555

/ตัดอีกวงซ่านออกไป กูว่าคนหมั่นพ่อเจียงมากกว่าพ่อเวินที่เป็นตัวร้ายอีก55555

แม่เฉิงเยอะไง555555 ช่วงหนึ่งพากันโทษเว่ยอิงที่มีความสุขในตอนจบมากกว่าโทษตัวต้นเหตุอีก แล้ววิธีเลี้ยงพ่อเจียงก็ผิดจริงด่าได้ไม่ละอายปาก แหม่ พ่อในปรมจก็เหี้ยกันทุกพ่อแหละ แต่เทียบกันแล้วไม่ค่อยเห็นแม่เว่ยด่าอวี๋นะส่วนใหญ่มีแต่ตีความไปทางรัก ก็นะ

ประเด็นเวินฉิงและครอบครัวนาง
ความเห็นกุนะ

นอกจากบุคลิกดูเป็นคนแข็งกร้าวของเวินฉิงแล้ว นางก็ไม่มีความเป็นผู้นำที่ดีเลยอะ มีความเป็นความตายของครอบครัวเป็นเดิมพันแต่เหมือนคิดอะไรช้าไปหมด

ช่วงเริ่มสงครามจนถึงช่วงเขารบกัน

มองตามนิยายเวินรั่วหานเอ็นดูนางมากกว่าลูกเลยมั้ง เพราะนางเป็นลูกของพี่หรือน้อง(หรือญาติข้างไหนซักข้างอะ กุจำไม่ค่อยได้)ของเวินรั่วหาน แล้วญาติเวินรั่วหานคนนี้เป็นคนไม่กี่คนที่เวินรั่วหานยอมฟังคำพูดบ้าง แกเลยเอ็นดูเวินฉิง ดูไม่ได้มาขู่เข็ญอะไรหลานตัวเองอย่างเวออื่น กุเลยคิดว่าถ้าไม่อยากสู้กับบ้านหลักและไม่เห็นด้วยกับการไปฆ่าล้างครอบครัวคนอื่น ทางเลือกที่ง่ายกว่าต่อต้านคือหนีอะ ทำให้เวินรั่วหานตายใจแล้วหนีไปหาเว่ยอิงหรือหนีไปซ่อนน่าจะเป็นสิ่งที่นางและครอบครัวพอทำได้ แต่คงไม่ ทั้งที่ครั้งนึงคนหงอๆอย่างเวินหนิงยังวางแผนไปช่วยเว่ยอิงแล้วพาเจียงเฉิงออกมาได้ แล้วเวินรั่วหานอยู่ฉีซาน นางอยู่อี๋หลิง หนีไม่น่ายากมั้ง

แล้วที่กุคิดว่านางไม่ได้ทำอะไรเลยไม่ว่าจะเป็นการต่อต้านหรือหนีในช่วงนี้ เพราะคนในครอบครัวนางเห็นเว่ยอิงแล้วกลัวกันหมด ประกอบกับบรรยายจากบทที่เวินบ้านรองจัดเลี้ยงให้เว่ยอิงในถ้ำว่า..

"เวินบ้านรองทุกคนเคยได้ยินชื่อเสียงเว่ยอิงจากสงครามกันหมดและเคยเห็นเว่ยอิงบงการศพต่อสู้"

..แล้วทำไมไม่หนีมาหาเว่ยอิงตั้งแต่ช่วงนั้นเลยล่ะ?

ช่วงหลังจบสงคราม

นับจากสงครามจบจวบจนผ่านช่วงงานล่าภูตผีที่สกุลจินจัดมันก็นานนะ ระหว่างช่วงเวลานี้กุไม่คิดว่าเหล่าเชลยจะได้รับการปฎิบัติอย่างดี น่าจะมีการทารุณเชลยทุกวันและมีคนตายเรื่อยๆ(หนึ่งในนั้นอาจเป็นพ่อแม่อาเยวี่ยนด้วยซ้ำ)แต่ก็ไม่มีมาติดต่อเว่ยอิงใดๆทั้งสิ้นในช่วงเวลานี้ จะว่ามายากเพราะโดนคุมเข้มแต่วันที่กลุ่มของเวินหนิงถูกแยกออกไปนางกลับออกมาได้ และเดินเท้ามาตั้งหลายวันจนถึงอวิ๋นเมิ่งโดยไม่มีคนจับอีกต่างหาก มันทำให้กุอดคิดไม่ได้ว่าแล้วที่ผ่านมานางทำอะไรอยู่ล่ะ..

หรือ..นางคิดว่าจะได้รับการปฏิบัติอย่างดีทั้งที่ญาติตัวเองก่อเรื่องไว้รอบทิศ?
หรือ..คิดว่าการทารุณคงไม่เกิดขึ้นกับน้องชายตัวเอง?
หรือ..วันนั้นบังเอิญคนคุมเชลยหละหลวมขึ้นมา?

ท้ายสุดกุไม่ได้อยากให้นางและครอบครัวไม่รอด เพราะสิ่งที่เวินบ้านรองเจอมันเกินกว่าเหตุไป บางพวกน่าตายกว่าเวินบ้านรองอีกแต่ที่เรื่องมันลงเอยอย่างนี้ส่วนนึงก็เป็นผลจากการทำตัวเองของเวินบ้านรองเองด้วย ดูไม่ค่อยดิ้นรนหาทางรอดเท่าไหร่ว่ะ

เป็นความเห็นส่วนตัวกุนะ มันอาจจะเป็นอย่างที่เพื่อนโม่ง >>633 แสดงความเห็นไว้ก็ได้อะ เพราะบทเวินฉิงน้อยพอๆกับบทรุ่นพ่อแม่เลย555 ช่องว่างมันเยอะ นี่กูตีความเอาเองแค่เท่าที่เห็น

>>675 สงสารท่านอาเถอะมึง ถ้าเมียคนพี่ยังแซ่บอีก กุว่าท่านอาน็อคธาตุไฟแตกอะ

>>677 เดี๋ยวนะ งั้นที่บอกว่าสายรองไม่ได้ร่วมสู้แต่ไปเป็นทีมแพทย์สนามมะนิ ไม่งั้นเห็นเว่ยสู้จากไหน

Ky กูไม่รู้มีใครถามไปรึยังเพราะกูพึ่งเจอมู้นี้ กูได้ดูซี่รี่ย์ก่อนแล้วค่อยไปอ่านนิยาย แต่กูสงสัยเรื่องน้องเนี่ย สรุปน้องเป็นคนวางแผนจริงๆใช่ไหม เพราะทั้งซีรี่ย์กับนิยายเหมือนแค่ให้เห็นว่าน้องเป็นคนฉลาดเฉยๆ รึกูอ่านตกไป

>>677 เพราะเคยเห็นแบบนั้นเลยทำให้กลัวเกินกว่าจะไปขอพึ่งพามั้ยอะ
>>674 เห็นด้วยกับเพื่อนโม่ง เตี่ยเวินดูชอบคนเก่ง

>>676 กูว่าปกติ ส่วนมากตอนจบเขาก็เล่าบทสรุปของตัวละครเอกอยู่แล้วแต่ส่วนตัวกูก็เสียดายความสัมพันธ์ระหว่างอาเฉิงกับเว่ยอิงเหมือนกัน หยิบกลับมาอ่านทีกูคิดตลอดว่าจะเป็นไปได้ไหม ที่จะจบแบบหลายคนมีความสุขไปด้วยกัน

แต่กูว่าถ้าปรมจจบแบบมีความสุขทุกคนก็อาจไม่ดังขนาดนี้ ความขมที่มีที่มาที่ไปอร่อยนะเว้ยเพื่อน เพราะมันมีช่องให้คนมโนได้แฟนด้อมถึงได้ใหญ่

ความสัมพันธ์เจียงเฉิยงเว่ยอิงมันเลยจุดที่จะรักกันได้สนิทใจตั้งแต่ที่เจียงเฉิงคิดว่าพ่อรักเว่ยอิงมากกว่าตัวเองแล้ว ในนิยายเขียนประมาณกลัวเว่ยจะมาแย่งที่ตัวเอง คือถ้าทุกอย่างสงบสุขก็อาจจะอยู่กันได้แต่พอมีเรื่องอะไรสักอย่างกูว่าคงจบที่ทะเลาะแยกทางเหมือนเดิมแหละ อารมณ์ทรีโอเซียนเล่อ

กูโหยหายตอนจบแฮปปี้เอนด์พี่น้องจูงมือกลับบ้านและญาติดีกับพี่เขยมาก แต่เห็นด้วยว่าถ้าจบฟูลแบบนั้น ด้อมคงไม่ใหญ่ ไม่ดัง (และโม่งคุยกันยาวค่อนมู้5555 จะเจ็ดร้อยเม้นแล้วเมิ๊งงงง) ขนาดนี้ ช่องที่เว้นให้ได้ถกได้คุยกันมันก็ดีไปอีกแบบ ถึงจะขมมากก็ตาม ಥ ͜ʖ ಥ ตอนนี้แค่พวกนางไม่ฆ่ากันตายแล้วคอยผลัดกันดูแลหลานจากคนละมุมก็พอใจมากแล้ว ส่วนฉากพี่น้องคืนดีแต่งเมียเลี้ยงลูกหลานกูไปกาวต่อเองก็ด๊าย

กูชอบที่โม่งวิเคราะห์ทั้งแม่อวี๋และเวินฉิงมากเลย อยากอ่านอีก แต่ข้อมูลตัวละครรองๆมีให้หยิบมาคิดน้อยแท้

กูว่าก็ออกมาตัดพ้อน้อยใจให้เมนได้นะ หลายๆเรื่องเมนตลค.ก็ออกมาตัดพ้อกัน แต่ด้อมปรมจ.แม่ยกหลายฝ่ายดูแรง ออกมาทวิตตัดพ้อให้เมนทีบางคนแซะเมนคนอื่นพ่วงด้วยแรง แม่ยกเลยวางมวยกันเป็นระยะ

>>685 กูลั่นเผลอกดส่งคือกูจะแสดงความเห็นเพิ่มจากที่กูแสดงความเห็นใน >>681 ว่าแฟนตลค.อื่นก็ออกมาน้อยใจกับตอนจบได้ กูว่านั่นก็ไม่เป็นไรเหมือนกัน อย่างด้อมแฮร์รี่กูก็เห็นเรื่อยๆลงเป็นเธรดกันเลย มันคือสิ่งที่บ่งบอกว่าคนอินไปกับเรื่องราวแต่ด้อมเรามันแรงไง ไม่ค่อยใช้เหตุผลกัน(บนบก)

>>686 แฮรี่นี่มีเธรดไรเหรออยากเผือก55555 กูว่าเจเคก็เขียนจุดจบแต่ละคนดีออก ถ้าเป็นความไบแอสคนดีดัมเบิลดอร์หรือสลิธีรินvsกริฟฟินดอร์ก็เข้าใจอยู่ กูรำความยัดเยียดตรงนี้มานานมาก5555555 ก็ปรมจมันจบแฮปปี้แค่คู่หลักจริงๆ เมนตัวละครรองช้ำใจก็ไม่แปลก อีกอย่างปรมจมัน2d การจะไม่พอใจตัวละครหนึ่งถึงขั้นเกลียดนี่มันก็ปกติออก หรือจริงๆเพราะมันอยู่กึ่งระหว่างโชเน็นกับBLวะ อันนี้วิเคราะห์นะ โทนเรื่องมันโชเน็นอยู่อ่ะแต่ความจริงเป็นbl ปกตินิยายวายก็โฟกัสแค่ตัวหลักอยู่แล้ว กูยังจำดราม่าเกลียดวั่งเซี่ยนแล้วอ่านปรมจทำไมได้อยู่เลย พูดตามตรงมันก็แปลกเพราะ90%แม่งมีแต่วั่งเซี่ยน555555 ทนอ่านเรื่องที่บทเมนตัวเอง(ตัวละครรอง)มีแอร์ไทม์นิดนึงเค้าต้องรักเมนมากเลยนะเนี่ย แต่นั่นแหละ คนที่มาตามอาจจะชินจากตูนแนวโชเน็นที่มีการเกลี่ยบทหรือเปล่า มีการชิปจิ้นกระจายหลายเรือและบางทีอฟชก็แจกโมเม้น55555555 แต่บังเอิญเรื่องนี้มันblอ่ะนะเลยโฟกัสแค่ความรักวั่งเซี่ยน กูอยากเห็นแม่โม่ลองเขียนโชเน็นดูเหมือนกันนะว่าไป

>>687 อีกอย่างคือด้อมเรามันปสด ใช่5555555555 เรื่องอื่นของแม่อย่างตัวร้าย เมนอาจิ่วก็ไม่ได้มาดราม่าลูกกูไม่มีความสุขอะไร สวรรค์ที่เทียบกันก็คงคู่บีฟลีฟ ฝั่งนี้ก็ยังไม่เห็นดราม่าด่าตลคนะ

>>686 กุว่าเพราะตอนจบที่มันไม่ได้แฮปปี้สำหรับทุกคนที่เหลือรอด บวกกับความเทาของตัวละครที่มันมีเรื่องผิดพลาดจนจิ้มมาด่าได้แทบทุกคาร์นี่แหละ พอการกระทำมันมีผลกระทบถึงกันแล้วเวลาพูดถึงชะตากรรมตัวละครนึงมันเลยต้องพาดพิงอีกตัวละครไปด้วย ก็พาดกันไปมา ใช้คำผิดหน่อยก็เหมือนโทษเมนอีกคน แค่นี้ก็ฟาดกันแล้ว กลายเป็นแข่งความชิบหายของชีวิตเมนกันไป ไหนจะพวกที่เห็นคนอื่นตีความคาร์ไม่เหมือนตัวเองเลยโควทไปแซะแล้วเถียงกันเป็นเรื่องเป็นราวใหญ่โตอีก(กุเจอบ่อยมากฝั่งอินเตอร์ แม่งตีกันเรื่องเดิมๆวนทุกอาทิตย์เลย) ไม่ก็ไปเห็นคนด่าเมนตัวเองบนแพลทฟอร์มอื่นแล้วมาบ่นลงทวิต พอเริ่มเดือดกันก็กลายเป็นไฟลามทุ่ง โมโหตามๆกันจนมีคนพาดพิงเมนคนอื่นละกลายเป็นวอร์ข้ามทีม
พูดง่ายๆคือพอด้อมใหญ่ คนปสดก็เยอะตาม 5555555

สวรรค์นี่เพราะนิยายลขสยังออกไม่จบด้วยมั้ง ทั้งซีรี่ย์ทั้งต้งฮวาก็ยังไม่ถึงไหน(ยังไม่ออกด้วย..) คนที่รู้หมดคงมีแต่กลุ่มอ่านแปลอิ้งไม่ก็สปอยล่วงหน้า ต้องรอดูว่านิยายครบแล้วหรือซีรี่ส์ได้ออนจะคนเยอะขึ้นแล้วเจอสงครามบ่อยแค่ไหน ส่วนตัวร้ายกุว่าเพราะมันจบสมบูรณ์ที่ตรงนั้นแบบไม่ได้มีอะไรให้ถกกันต่อมากมาย ชีวิตบัดซบของอาจิ่วก็ไม่ได้บัดซบเพราะเสิ่นหยวนหรือปิงเม่ยที่เป็นเมนโฟกัสและได้ใช้ชีวิตด้วยกันอย่างมีความสุขอ่ะ มันเลยมีแต่ฟีลแบบทำไมลูกกูต้องเจออะไรแบบนี้ อยากให้ลูกกูได้มีความสุขกับเขาบ้าง แต่ไม่ได้มีอะไรให้พาดพิงถึงคาร์อื่นจนเสี่ยงตีกันเท่าปรมจ กุคิดว่านะ

>>687 ยกมือ กุเองที่อ่านปรมจ.แล้วไม่อินวั่งเซี่ยน แต่ดันไปอินความสัมพันธ์มีเมนเป็นตัวละครรองๆแทน มันก็แบบเล่มแรกๆวั่งเซี่ยนก็ดูกุ๊กกิ๊กน่ารักดี แต่เล่มหลังๆเว่ยอิงคือศูนย์รวมแต่ละนิสัยที่กุเกลียดมาก (+ความปสด.ของแม่วั่งเซี่ยนกลุ่มใหญ่ๆ) อ่านไปได้แต่ร้องชิบหายไปว่าไม่อินพระนายจะอ่านรอดมั้ย สรุปว่าอ่านรอดนะแต่ใช้เวลาเข็ญนานหน่อยด้วยความใจรักตัวรองๆกับเนื้อเรื่อง(ส่วนที่ไม่ใช่ความรัก)ล้วนๆ คืองานแม่โม่สำหรับกุมันมีอย่างนอกจากความรักพระนายให้โฟกัส อย่างการวิเคราะห์ตัวละครในเรื่อง พอมึงบอกว่าปรมจ.มันมีความโชเน็นกุนี้บรรลุเลย ว่าเออใช่ว่ะ

บวก คาร์พี่เว่ยไม่ใช่นิสัยแบบที่กุชอบความอินสั่งเซี่ยนเบยไม่ได้อะไรขนาดนั้น อ่านเพราะชอบพล็อตส่วนอื่นทากกว่า

กุไม่ใช่เมนคู่หลักแต่เวลาเห็นจับส่วนนี้มาดราม่ากันกุก็ไม่เข้าใจ ฟิลไม่ค่อยต่างเวลาเห็นคนดราม่าหน้าปกแบบมันไม่น่าถูกหยิบมาดราม่าน้ำหูน้ำตาไหลขนาดนั้น เพราะส่วนใหญ่ตลค.หลายเรื่องก็ไม่ได้แฮปปี้หมดและส่วนใหญ่ตอนจบเขาก็ไม่ได้ให้ซีนตลค.ทุกตัวอยู่แล้วไม่ใช่เหรอ ไม่น่าเป็นแค่วายว่ะ นิยายโดยทั่วไปทุกอย่างก็หมุนรอบตัวเอกอยู่แล้วหรือกุเข้าใจไรผิด กุงง เมนกุเองสมมติแม่โม่ใจดีเล่าถึงเค้ามากกว่านี้กุก็ดีใจแต่แบบที่เป็นอยู่นี่กุก็เข้าใจ มันเป็นนอร์มวะ ทำได้แค่เลียแผลใจแล้วมโนต่อเอาเอง

>>692 สิ่งที่ไม่กล้าพูด...

เวลาเห็นเอามาทะเลาะกันรู้สึกขัดแย้งในตัวเองมาก มีความสุขกันทุกคนต้องแนวพล็อทเบาๆละนะ วรรณกรรมเยาวชนยังมีการสูญเสียอะมึง

สำหรับนี่เส้นความสัมพันธ์ของตัวละครในเรื่องแต่ละตัวมันโคตรสมบูรณ์ในตัวเองอยู่แล้ว ตอนจบถ้าดีกันที่วัดกวนอิม ทุกคนมีความสุข มันแหม่งๆจริง มันเป็นอย่างที่เฉิงพูดแหละ..

"ให้ชวนมานั่งกินข้าวกันเหรอ"

>>693 แม่ต้องแต่งยืดไปจบตรงtimelineอื่นอีกซักเล่มสองเล่ม มันถึงจะดูสมเหตุสมผลหากสองพี่น้องจะกลับมาดีกันorปล่อยตอนพิเศษเพิ่ม

แต่ก็นะ... มันไม่มีทางเป็นไปได้อย่างที่โม่งเคยพูดกัน（πーπ）

บางคนแม้วเกลียดคู่หลัก เพราะไม่ใช่เมน มีเมนรอง ตัดความปสดของแม่คู่หลักไป ก้รำไยคนกลุ่มนี้เหมือนกัน เหมือนปักธงมาแบ้วว่าเกลียด โดยเฉพาะพวกดูเมะ(แต่ก็เข้าใจมีความย้อมดำเปนขาวเยอะ) แต่ความผิดใครละ
บางคนกลิ่นออกเลย กุคิดว่าไม่ผิดอ่ะที่ไม่ได้เล่าตัวละครอื่น ๆ เห็นมีดราม่าพวกนี้ชอบยกมาว่า คู่นี้มีความสุข รอบตัวบรรลัยชิบหาย มันก้เป็นแบบนั้นแหละ ไม่มีใครสมหวังไปหมด
แต่ละคนมีเรื่องราวของตัวเอง

>>692 พวกนี้คือ อยากเห็นเมนตัวเองไง กับเรื่องนี้คือไม่ชอบคู่หลักเปนทุนเดิม พอจบฮป แต่ปล่อยจางตัวละครอื่น ๆ ยิ่งเป็นเมนยิ่งช้ำมั้ง บาวคนแค้นมาก

เมะหรือตูนด้อมอื่นคนแต่งบางทีก็เกลียดตัวเอกที่ตัวเองใช้ดำเนินเรื่องด้วยซ้ำหรือก็ไม่ใช่ลูกรัก แต่ปรมจตัวเอกลูกรักคนแต่งไงนิยายวายอ่ะเนาะ พลอตจะล้ำยังไงทุกอย่างก็หมุนรอบตัวความรักพระนายอยู่ดี กูว่ามันก็พูดได้ถ้าไม่ชอบแต่ถึงขั้นด่าเหมือนคู่วั่งเซี่ยนไม่มีอะไรดีนี่มึงนึกถึงหน้าคนแต่งหน่อยเถอะ แม่โม่เขาก็ดูรักสามคู่ที่เขาแต่งจะตายถึงออกมาขอชิปไรชิปไปแต่อย่าแยก แต่เข้าใจว่าคนเมนตัวละครอื่นอาจช้ำใจจากการโดนทีมเมะและทีมซีรี่ย์เปลี่บนบท อันนี้ก็อาจเป็นเหตุให้หมั่นไส้พระนายเพิ่มขึ้น แล้วทวิตด่าภาษาไทยเรื่องมันไม่มีวันถึงหูแม่โม่อยู่แล้วคือกูว่าถ้าแม่โม่เป็นคนไทยคนที่จะด่าตัวเอกคงมีความยับยั้งชั่งใจกว่านี้อ่ะอารมณ์คนแต่งมาเจอเมื่อไหร่ก็ได้ และอย่างนิสัยเว่ยอิงที่ชอบเป็นheroนี่กูก็ชอบนะ กุชอบคนดี55555555 แต่กูก็เข้าใจคนที่ไม่ชอบนะเพราะตัวน้องมันโชเน็นสูตรสำเร็จ โดนศัตรูทำลายบ้าน>อัพพลัง>เป็นฮีโร่สงคราม>เป็นคนดีช่วยแม้แต่คนที่เคยเป็นศัตรู(เวินสายรอง>ซื่อบื้อด้านความรัก อะไรแบบนี้บางคนก็เอียน แต่นั่นแหละ กูชอบ555555555

>>697 กุว่าที่คนไม่ชอบเว่ยอิงไม่ใช่เพราะเป็นคาร์สูตรสำเร็จโชเน็น แต่เพราะปรมจมันดันเล่นเรื่องความชิบหายรอบด้านที่บางส่วนมาจากการตัดสินใจบางเรื่องของเว่ยอิง 55555555
ปมเรื่องมันไม่ได้มีแค่โรแมนซ์ด้วยอ่ะ สังคมการเมืองสืบสวนสอบสวนดราม่าตลกมาเต็มที่ ถ้าเฉยๆหรือไม่ชอบคู่หลักก็สแกนผ่านๆช่วงเลิฟซีนไปมันก็พออ่านที่เหลือได้นะ กูเลยเกาหัวกับคนที่บอกว่าไม่ชอบคู่หลักแล้วอ่านทำไม แล้วกูก็คิดว่าความรู้สึกไม่ชอบคู่หลักน่าจะมาหลังอ่านจบกันแล้วมากกว่า😂

พอมาคิดดูแล้วกุเห็นด้วยนะว่าที่กระแสเมนตัวละครอื่นบ่นตอนจบมันอาจจะมาจากความที่ปรมจมันมีกลิ่นโชเน็นผสม บทตัวละครรองไม่ได้เยอะแยะมากมายก็จริง แต่ก็เด่นพอจะเป็นตัวสำคัญให้คนรีเลท ให้คนชอบ แต่อย่างโชเน็นสูตรสำเร็จ ตอนจบหลายๆเรื่องมันยังมีขมวดปมจบเรียบร้อย แง้มเรื่องราวหลังจากนั้นของตัวละครเด่นๆแต่ละตัวว่าใครอาจจะทำอะไรต่อ มีความสุขมั้ย เป็นตัวประกอบโชว์ในซักช่องก็ยังดี พอปรมจมันขมวดจบที่วั่งเซี่ยนแฮปปี้แต่เกิดอะไรขึ้นกับคนอื่นก็ไม่บอกแน่ชัด แถมปล่อยเอาไว้ตรงจุดที่แต่ละคนสภาพจิตใจย่ำแย่อีก มันก็จะเหวอหน่อยๆว่ะ555555
แต่ก็นั่นแหละ สภาพหลังวัดกวนอิมมันไม่พร้อมคลี่คลายปมรองอื่นๆ และไม่ใช่เวลาไปเคลียร์ความเข้าใจกับใครต่อใครด้วย กูขัดใจในฐานะเมนรอง แต่ก็ยอมรับแบบขมๆว่าทุกคนมีชีวิตของตัวเองและจะก้าวข้ามผ่านปมในใจไปได้ไม่ทางใดก็ทางนึง (.__.

ขอพูดในฐานะเมนเว่ย การตัดสินใจบางอย่างของเว่ยอิงก็ได้อิทธิพลจากคนรอบตัวเหมือนกัน ดังนั้นถ้าจะสาวจริงจังก็พูดไม่ได้หรอกว่าความผิดใคร ลองลิสต์ดูการตัดสินใจพลาดของเว่ยคืออะไรอ่ะ ไปช่วยเหมียนเหมียนจนทำให้เวินเฉาโกรธ? ช่วยตระกูลเวินโดยไม่สนคนที่เป็นห่วงแค่เว่ยอิงอย่างเจียงเฉิงวั่งจีจนเทสกุลเจียงทั้งสกุล คิดว่าตัวเองควบคุมเวินหนิงได้จนวันหนึ่งถูกยั่วโมโหด้วยเรืองที่เหมือนแตะเกล็ดย้อนมังกรแล้วพลาด ทุกการตัดสินใจพลาดของเว่ยมีตัวกระตุ้นหมดนะตอนคนโทษแค่เว่ยกูก็จะคิดเสมอว่าโทษคนอื่นหน่อยไหม บอกคนอื่นมีเหตุผลที่ทำตัวเหี้ยได้แล้วเว่ยอิงมันไม่มีเหรอหรือคิดว่ามันต้องทำได้ดีทุกอย่างไม่พลาดเลย คือกูก็รักของกู // ต่อไปพยายามพูดในฐาะเมนรอง กูชอบเหยาเฉิงมากเพราะปมครอบครัว ขมอร่อย ขอบคุณนะที่โตมาไม่เป็นเด็กดี ทำให้รับรู้ถึงความเหี้ยของสภาพแวดล้อมว่ามันสามารถเปลี่ยนเด็กคนหนึ่งได้ขนาดไหน ถ้าเหยาเฉิงยังเป็นคนดีต้นปลายกูคงมองคาร์น้องๆแบนไม่มีไรให้ชม จังหวะชีวิตคนเรามันต้องมีจุดเทาจุดเหี้ยบ้างดิวะ แต่พวกมึงว่าที่ตีกันประเด็นนี้มันมีแค่ไทยกับอินเตอร์ปะ ฝั่งจีนเกาญปเวียดนามจะมีไหม พูดตามตรงกูว่าประเด็นนี้ปสดอยู่นะ😂

ต่อมาที่อยากเปิดประเด็นคือการเปลี่ยนบทในเมะและซีรี่ย์ บางคนที่เทาเป็นดำไปเลย บางคนขาวจั๊วะ แต่บทเฉิงซีรี่ย์ทำดีนะแต่แกงเหยาดำมิดเลย ส่วนเมะแกงเฉิงมาใจดีกับเหยาแทนใส่ซีนซีเหยาซักผ้าอวิ๋นผิงมาให้ขนาดนี้ รวมๆแล้วสิ่งที่เลือกคีพคือวั่งเซี่ยน ใส่โมเม้นเต็มที่ ซึ่งมันปกติแหละก็ตัวเอกนิยายวายอ่ะ แล้วถึงทำเมนคนอื่นเละก็ยังขายชาววั่งเซี่ยนได้อยู่ดี อันนี้เกิดจากทลกูเอง แต่90%ของกูเค้าคีพวั่งเซี่ยนกัน หาแอคที่วาดแต่เมนตัวเองเดี่ยวๆไม่เอาวั่งเซี่ยนน้อยมาก พูดแบบเข้าข้างฝั่งเมนตัวละครรองแล้วก็ยังไม่ถึง10%ที่คีพเมนเดี่ยว กู๊ดมันก็ออกแค่วั่งเซี่ยนมีคนอื่นประปรายน้อยมาก จนตอนนี้เมะจบก็ออกกู๊ดส์วั่งเซี่ยนทุกเทศกาล พูดมาขนาดนี้กูจะบอกว่ามันคือทุนนิยมน่ะ ในไทยอาจจะดราม่าตีกันหนักอินเตอร์ก็ตีผ่านทลประจำ แต่เอาเข้าจริงที่เปย์หนักก็เปย์แต่คู่ตัวเอกกัน ด๋อย ฟิกเกอร์ที่ราคาแรงมันก็ออกแค่คู่นี้เพราะขายได้ ตีกันยังไงอฟชก็คีพแค่วั่งเซี่ยนอยู่ดีเพราะเป็นคู่หลักและขายได้ บทตัวละครอื่นมันเลยโนสนโนแคร์ << อยากร้องไห้แล้วถามว่าทำไมไม่ออกของคนอื่นน่ารักๆมาบ้างล่ะ ต่อให้ไม่อยากชงแต่กู๊ด3zun พี่น้องบ้านบัวก็ถือเป็นอฟชนะเฟ้ยยยย

>>699 ต่อๆๆๆ สุดท้ายตอนจบตลครองซึ่งกูว่าก็เหมาะสมดีแล้วเลยไม่ไรมาก เฉิงอ่ะตอนพิเศษที่เว่ยถามจิ่งอี๋ก็ได้ความว่ายังเหมือนเดิม ตามหลานไปล่าราตรีช่วยหลานให้ขึ้นตำแหน่งประมุข กูว่าเฉิงก็อยู่ดีมีสุขในแบบของแกแล้วนะ คนที่ไม่พอใจคืออยากให้คืนดีกับเว่ยแต่ด้วยนิสัยของเฉิงมันไม่น่าเป็นไปได้อ่ะ ขนาดจินตันที่ได้ไปเฉิงยังช็อคร้องไห้โวยวายและสุดท้ายเฉิงก็ยังจะโทษเว่ยอิงเรื่องพ่อแม่พี่สาวตายอยู่ดี ตรงนี้อ่ะถ้าเฉิงร้องไห้อย่างเดียวไม่ทวงบุญคุณเหมือนที่ตัวเองประชดเว่ยอาจจะเข้าใจก็ได้ว่าเฉิงไม่แค้นอะไรแล้วแต่เฉิงทำไม่ได้ไง เว่ยก็จะเข้าใจว่าเฉิงยังแค้นลึกๆต่อไปซึ่งมันก็เป็นความจริง ลองคิดในมุมคนที่คิดว่าตัวเองไม่ดีพอเพราะมีเว่ยนำหน้าเสมอแต่พอเว่ยตายไปก็สามารถคิดได้ว่าตัวเองถูกต้องกว่าแล้ว แต่สุดท้ายเป็นเพราะจินตันที่เว่ยให้มาทำให้เว่ยเดินในเส้นทางที่ถูกต้องไม่ได้ ก็เหมือนตัวเองเป็นคนฆ่าเว่ยทางอ้อมเอง ขมมาก นั่นแหละ มันคงไม่ใช่แค่เว่ยที่ไม่กล้าเข้าหน้าเฉิงแต่เฉิงก็ไม่กล้าเข้าหน้าเว่ยเหมือนกัน << มโนเอง นิยายไม่ได้บอกความรู้สึกผิดแต่อย่างใดแต่กูชอบ ขมดี

ส่วนพี่ซีอันนี้ก็เศร้าแต่พี่มีเหตุผลให้เชื่อใจเหยาขนาดนี้นะ จุดต่ำสุดชีวิตพี่ได้เหยาช่วยไว้อ่ะ คือจะบอกว่าพี่ไร้เดียงสาไม่มีขอบเขตเหมือนที่เหยาด่าใช่ไหม ก็นิดนึง แต่มันมีเหตุผล และเอาเข้าจริงก็ไม่ใช่ไม่รู้เรื่องแค่พยายามเข้าใจว่าเหยาทำเพราะมีเหตุผล กูว่าที่พี่ซีสับสนที่สุดคงเป็นตัวตนของเหยานั่นแหละ ผลักออกมาทำไม หลอกใช้ทำไม สุดท้ายแล้วไม่เคยคิดร้ายต่อตัวเองจริงๆใช่ไหม อาจจะลามไปถึงว่าที่ช่วยกันตอนนั้นมันคือความจริงใจใช่ไหม ตรงจุดนี้แม่โม่ก็ใส่เรื่องของซือซือมาให้นะ และในความโชคร้ายของพี่ก็ยังมีครอบครัวคอยอยู่ หลานจ้านหลังจากกลับกูซูก็คงไปเยี่ยมพี่ประจำ กูเห็นโม่งบนๆบ่นว่าทำไมหลานจ้านไม่ไปดูพี่แต่แรกต้องรอให้โดนนินทาไม่กลับบ้านก่อนถึงไป แต่กูว่าจุดนั้นที่พี่ซีต้องการคงไม่ใช่ใครไปคุยกับเขาอ่ะ ตอนท่านอามาจะคุยด้วยถึงได้บอกคุยไม่ลง ที่ต้องการคุยสุดน่าเป็นเหยาแต่เหยาไม่อยู่แล้ว พี่น่าจะต้องการเวลาอยู่กับตัวเองคนเดียวที่สุด แล้วหลังจากนี้ที่หลานจ้านไปเยี่ยม พี่จะคุยเรื่องซือซือไหมหรือหลานจ้านจะเป็นฝ่ายบอกเองก็สุดแล้วแต่ดวง กูอยากให้พี่รู้นะเพราะสำหรับพี่แล้วพี่เป็นคนเดียวที่รู้จักเหยาด้านดี(กับจินหลิงอีกคน แต่ชาตินี้คงไม่ได้คุยเรื่องเหยากัน) แต่ถ้าพี่รู้เรื่องซือซือกูว่าพี่คงมั่นใจได้ว่าเมิ่งเหยาที่ช่วยตัวเองตอนนั้นเป็นของจริง คงปล่อยวางได้ระดับหนึ่ง หรือถ้าได้คุยกับเว่ยอิงก็ดี รายนี้ก็เป็นไม่กี่คนไม่ได้เกลียดไรเหยามากออกแนวเวทนาด้วย หลังรู้ว่าเหยาวางแผนเว่ยร้องไห้ตาแดงแต่ก็ดูไม่ได้แค้นเหมือนที่แค้นเวินเฉา

ไม่กี่วันก่อนยังคุยเรื่องพ่อแม่กันอยู่เลย กลับมาอีกทีเป็นประเด็นนี้แล้ว ทำตัวไม่ถูกเลยกรู(^^;)